Это какой же для вас не бюджетный? Если, конечно, мы об одном и том же издании на меловке с рисунками Нэйсмита.

Самого "бюджетного" Толкина здесь нашел :beer:
https://www.tolkienbookshelf.com/pag...custom-leather

Вот такого не-бюджетного на меловке сейчас и перечитываю. Но я слегка фанат, покет Сильма у меня только трёхяблочный.
Кстати, издание с лихачёвским переводом снабжено фрагментом письма Толкина, где он как раз описывает, что есмь Сильмариллион, и кучей генеалогий (в начале 90-х генеалогии я сама рисовала, по словарику). Словарь тоже расширен, иллюстрации Несмита радуют. Короче, перечитывать интересно.

Собственно, по тексту: то, что Профессору не давали покоя лавры Моисея:D, понятно. "Почему Книгу Бытия написал не я?" И написал свой вариант, "Айнулиндалэ". ИМХО, очень даже годная штука. Особенно порадовала творение мира музыкой.
(Если кто уверен, что музыка - чисто акустический феномен и в Пустоте её нет и быть не может, рекомендую работу А.Ф.Лосева "Музыка как предмет логики", можно узнать много нового:).)
Насчёт предыдущих обсуждений, откуда Валар узнали про мужской и женский пол. Тут всё понятно: они же в Видении увидели Детей Илуватара - вот и узнали про гендер:). А дальше принимали облик согласно своим вкусам.
Почему одни валар друг другу родственники, а другие нет - ну, блин-компот, вот так их создал Эру. Феантури вот родичи, все душами эрухини занимаются. Хотя братья и сёстры применительно к валар, это, естественно, метафора.

Покажите трёхяблочный, или это секрет?
Свежие новости.

Да это же самый древний покет, 1992 год, переводчик всё же не цозёл:D. У всех этот покет есть (или когда-то был).
Просто поздние издания Сильма я уже в покетах не брала. Только хардкор;), иллюстрации и новые переводы.
Ну, это том, который не-бюджетный и с Нэсмитом. И там всё суръёзно:).

Вы лучше напишите, что имеете сказать по этой части текста;).

Да ерунда, если честно, ритма нет. Валар друг другу не родственники. Поздний Толкин лучше раннего Толкина.

Автор решил иначе, и его мнение решающее.

Что ещё очевидного.
Мелькор... Содран с Люцифера чуть более, чем полностью, гордыня - источник всех остальных грехов, всё ясно.
В отличии от Ветхого Завета Арда искажена сразу, при сотворении, грехопадение людей тут не глобальное событие, а так, мелочи жизни. Но о людях будет позже.

Какое там грехопадение, если в самом начале "Сильма" сказано, что в людях - с момента их сотворения - было много малькоровских черт. Такими их Эру задумал и создал. В конце концов, кто из валар его самый любимый и одарённый сынок?:lol:

Пардон, где конкретно это сказано? Глава, стих абзац? Особенно насчёт момента сотворения.

"But Ilúvatar knew that Men, being set amid the turmoils of the powers of the world, would stray often, and would not use their gifts in harmony; and he said: 'These too in their time shall find that all that they do redounds at the end only to the glory of my work.' Yet the Elves believe that Men are often a grief to Manwë, who knows most of the mind of Ilúvatar; for it seems to the Elves that Men resemble Melkor most of all the Ainur, although he has ever feared and hated them, even those that served him." Chapter 1, Of the Beginning of Days

Tasha, язык форума пока русский, если приводите цитату на другом языке, неплохо бы и перевод.
Я процитирую этот фрагмент в переводе С.Лихачёвой, и дополню предыдущим абзацем.
А теперь ткните пальцем, где сказано, что Илуватар создал людей с характеристиками Мелькора? То, что "эльфам мнится", это не "Эру создал".
Да, Мелькор, встретив людей, постарался их исказить, насколько мог. Но в момент сотворения люди искажены не были.

Кстати, мы перескакиваем, я пока про Айнулиндалэ писала, ещё Валаквэнта впереди, а потом уже Квэнта Сильмариллион.

Цитировать предпочитаю оригинал, ибо переводов много и все разного качества.

Так вот первый абзац и есть констатация того самого, во что нужно ткнуть пальцем. Люди такие же беспокойные, как Мелькор, откуда все проблемы. Ни о каком искажении - последующем или изначальном - речь не идёт вообще. Люди просто сами выбирали кому служить.

Беспокойство людей совершенно иное, чем у Мелькора. Основная черта Мелькора - желание господства над всеми окружающими, желание установить свой порядок - или уничтожить чужое. Люди не были сотворены такими, первый абзац это подтверждает.

Переводов много, я буду пользоваться переводом С.Лихачёвой, как наиболее профессиональным.

Мелькор - сильнейший и крутейший (таким его создал Верховный), а значит и любимый наместник Единого в Эа. Он таков, каким его сотворил Всеведущий Эру - и никакой другой.
Он один противостоит самочинной ораве валар - и загоняет их в валинорское гетто. И всё, что он учинил и сотворил - к вящей славе Единого.

Это Саурон хотел установить свой порядок и всех себе подчинить, а Мелькор - непризнанный гений, который требовал к себе внимания с настойчивостью капризного ребёнка. Однако, используя силу разрушения, он одновременно творил новое, противоречащее общему мотиву, но в итоге угодное Эру (ибо не был выше него).
"...устремятся искания людей за грань мира, в мире же не будет людям покоя; и смогут они сами направлять свой жизненный путь среди стихий и случайностей мироздания; и нет им предела в Музыке Айнур, которая что предначертанный рок для всего прочего; и через поступки их все обретет свое завершение, в очертаниях и деяниях, и исполнится судьба мира вплоть до последней мелочи". Разве это не про Мелькора?

"Правоверные" в наивности своей полагают, что Всеведущий и Всемогущий Эру чаял иного исхода, нежели тот, что устроил Мелькор. Вседержитель, которому аки Таносу достаточно было щёлкнуть перстами, чтобы Мелькор решительно и разом канул в небытие...

Нет, не про Мелькора.
Ну так его и выкинули за Двери Ночи.
Ладно, можете дальше обсуждать Мелькора, а мне он уже надоел, я буду читать дальше. Доброй ночи.

Самочинные валары, заручившиеся поддержкой гопника Тулкаса. Эру Мелькора пальцем не тронул. И даже не осудил (на страницах Сильма). Зато тронул валар - да так, что их духу не осталось в Арде.

Что ещё имею сказать по Сильму в частности и Легендариуму вообще.
Есть точка зрения (одна из нескольких, а не единственно верная!), что Арда - это очередная попытка мифоописания нашего мира. В параллельной теме ищут географические соответствия Средиземью и Белерианду в Европе, Африке, Америке и т.д.

Безусловно, можно делать и так, но я так делать не буду, при всём уважении к проведенной в теме работе.

Далее прошу учесть, что я излагаю своё ИМХО, но при этом никому его не навязываю в качестве единственно верного.

Для меня Арда - совершенно другой мир, и все совпадения с нашим - чистой воды случайность.
Сильмариллион и Легендариум я люблю именно за единство мифа и реальности. За отсутствие Большого Взрыва, звёзд как газовых гигантов с высокими температурами, эволюции видов, и вот этого всего, что здесь именуется "научной картиной мира".
Мне нравятся идея, что Эа сотворено Музыкой, Валар как Стихии мира, история со Светильниками, потом Древа как источник Света, плоская Арда, звёзды из росы Древ, Солнце и Луна - плод Лаурелина и цветок Тельпериона соответственно. И что всё это не сказки бабушки Арины , а самая что ни на есть реальность - в мире Арды.
В нашем мире мы не можем позволить себе роскошь креационизма (разве что молча, дома и строго для себя;)), но зачем эти ограничения миру воображаемому? Зачем придумывать мир, где всё должно быть как в нашей реальности?
Короче, наличие карт, хронологий и генеалогий никоим образом не делает из мифологического и героического эпоса нечто в жанре реализма.
Да, непонятно, как Эндорэ обходилось без яркого освещения, и как менялись времена года в Валиноре (если вообще менялись) и Эндорэ после появления Солнца и Луны. Но в загадках есть своё очарование:).