Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВК: Кольца Власти S01E07 - Обсуждение (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=7716)

Yana 08.10.2022 21:06

Цитата:

Сообщение от Kess (Сообщение 1915750)
Халбранд, тоже стоявший рядом, отыскивается только уже намного позже на какой-то дороге.

Причем раненый, похоже, огнестрельным оружием, хотя вроде пострадали они все только от извержения вулкана.

Персик 08.10.2022 21:22

Цитата:

Сообщение от Lady Aragorn (Сообщение 1915774)
Ну, не только это. 1) можно работать изо всех сил, будучи совершенно бесталанным - и мы будем иметь вот такой результат. Один мой коллега любит говорить: есть творчество головой и сердцем, а есть творчество задницей. В этом случае - второй вариант) 2) можно работать изо всех сил, направляя эти силы в сторону собственного обогащения, а не на произведение - и мы опять имеем вот такой результат.

Нуменор сделан талантливо и не через задницу. Можно хотя бы его похвалить. Держать в голове, что актеры играют плохо, диалоги дурацкие, персонажи неправильные, но художникам сказать спасибо за Нуменор. Если понравилось что-то одно, это не значит, что и остальное тоже.

Старый Тук 08.10.2022 21:51

Цитата:

Сообщение от Персик (Сообщение 1915778)
Нуменор сделан талантливо и не через задницу.

Чешуя, сраный причал и линялые стены.

Nelt 08.10.2022 22:11

Цитата:

Сообщение от Персик (Сообщение 1915771)
Моя логика в рамках здравого смысла. Чтобы сделать что-то безобразное, надо совсем работать спустя рукава. Наплевать на все аспекты. Но это бессмысленно для Амазона.

Есть подозрение, что понятие "формальная логика" вам не очень знакомо. Судя по выражению "моя логика в рамках здравого смысла".

Trawka 08.10.2022 23:18

Цитата:

Сообщение от Персик (Сообщение 1915539)
Хоббиты, в финале, походу собирали Братство Кольца. Реально сцена выглядит как отсылка к Джексону.

Нори прихватывает пару яблок на дорогу тем же жестом, что и Фродо.

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1915653)
Типа, просто молотом постучать - пар выпустить. Ну ой, топорик получился. Гномы. :D

Ага. И её персональная наковальня чертовски похожа на гладильную доску:D:D

GeorgePhoenix 08.10.2022 23:19

Цитата:

Сообщение от Персик (Сообщение 1915754)
Но почему-то к Милли Олкок относятся добрее, а в сторону Морфидд Кларк повсеместная неприязнь. Хотя они обе играют плохо.

Милли так-то моложе на одиннадцать лет, она сама еще очень молодая и у нее остался этот миленький налет детскости на лице, который удачно подчеркнули. А Морфидд это явно взрослая женщина, которую зачем-то заставили корчить страшные улыбки и играть полностью неадекватного персонажа, сильно отличающегося от полюбившихся книжного описания и его воплощения на больших экранах великой Кейт Бланшетт.

LaLiLu 08.10.2022 23:34

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1915706)
Не, они в новом промо обращаются к Саурону - так что они просто культистки. Разве что обращаются к Поппи :D

Тогда у меня новая гипотеза :) Звездный странник - папа Элронда, который сбежал из валинорской психбольницы и за ним послали санитаров. А диалог Эли и Дурина про отцов является ружьем, повешенным на стене в первом акте. Надеюсь только, что при этом странник все же не окажется Сауроном. Ситуация: «Эля, я твой отец» чудовищно неуместна даже по меркам этого сериала :)

Персик 08.10.2022 23:55

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix (Сообщение 1915813)
воплощения на больших экранах великой Кейт Бланшетт.

Пожалуй в этом главная причина, судя по отзывам простых людей. Эмоциональная привязанность к картинам Джексона.


В первых двух серия, которые снимал Байона, она играла сносно. Это уже под руководством других режиссеров что-то пошло не так. Уже в третьей было то самое печальное слоу мо на лошади.

Entwife 09.10.2022 00:01

Цитата:

Сообщение от LaLiLu (Сообщение 1915821)
«Эля, я твой отец»

Если я ничего не путаю, нам пообещали сперва другую ситуацию. Только представьте себе этот диалог: "Чудовище! Ты убил моего отца!" "Нет, Гиля, Я твой отец!" "NOOOOOOOOOO!" :rolleyes:

GeorgePhoenix 09.10.2022 00:17

Цитата:

Сообщение от Персик (Сообщение 1915832)
Пожалуй в этом главная причина, судя по отзывам простых людей. Эмоциональная привязанность к картинам Джексона.

Тут дело не в этом, вот лично я полюбил Иэна Холма в роли Бильбо, но если Мартин Фримен нормально играл адекватного персонажа, то никакого отторжения у меня он не вызывает. А создатели сериала сделали все возможное для того, чтобы эмоциональной привязанности к персонажу Кларк у зрителей сериала не возникло ни при каких обстоятельствах.
Цитата:

Сообщение от Персик (Сообщение 1915832)
В первых двух серия, которые снимал Байона, она играла сносно. Это уже под руководством других режиссеров что-то пошло не так. Уже в третьей было то самое печальное слоу мо на лошади.

Вот именно, что сносно, а это не тот уровень, который ожидаешь от самого дорого сериала в истории человечества, который еще и позиционирует себя приквелом к фильмам ПиДжея.

Samael 09.10.2022 00:19

Цитата:

В первых двух серия, которые снимал Байона, она играла сносно. Это уже под руководством других режиссеров что-то пошло не так.
Ровно наоборот. В первых двух сериях было переигрывание натужное. Сейчас актриса очень хорошо играет, на полутонах, без ненужного кривляния и гримас.

LaLiLu 09.10.2022 00:28

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1915836)
"Нет, Гиля, Я твой отец!" "NOOOOOOOOOO!" :rolleyes:

И потом выясняется, что это Гиля виноват, что кусты завяли. Дурная наследственность :)

Персик 09.10.2022 00:54

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix (Сообщение 1915847)
Вот именно, что сносно, а это не тот уровень, который ожидаешь от самого дорого сериала в истории человечества.

Это сейчас одна из особенностей самых дорогих проектов, по самым популярным франшизам, охватывающих самую большую аудиторию - их создают по всем канонам современной повестки. Да тебе и так это прекрасно известно, зачем тут объяснять.

Повестка включает в себя особый подход к актерской игре. Женские персонажи должны выглядеть максимально сильными, аж до борзости. И пофиг, что это будет смотреться нелепо - кому не нравится, назовем сексистом.

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1915849)
Ровно наоборот. В первых двух сериях было переигрывание натужное. Сейчас актриса очень хорошо играет, на полутонах, без ненужного кривляния и гримас.

Проблема в том, что она всегда стоит в кадре по стойке смирно. Диалог с Адаром или с Халбрандом - стоит. В темнице тоже, либо стоит, либо ходит из угла в угол. В хоть одной сцене она позволяет себе расслабиться?

Lady Aragorn 09.10.2022 01:27

Цитата:

Сообщение от Персик (Сообщение 1915832)
Пожалуй в этом главная причина, судя по отзывам простых людей. Эмоциональная привязанность к картинам Джексона.

Почему только эмоциональная? Это не просто привязанность или консервативность взглядов. У людей есть мозги, они способны отличить игру от имитации и натужности. Да, мне очень нравился Холм и поначалу не очень приятно было видеть нового актёра. Но Фриман сыграл так, что получилось почти как в жизни - человек разный в разное время жизни, но тем не менее, один и тот же. А здесь просто плохая игра по плохому сценарию.

Samael 09.10.2022 04:11

Цитата:

Проблема в том, что она всегда стоит в кадре по стойке смирно. Диалог с Адаром или с Халбрандом - стоит. В темнице тоже, либо стоит, либо ходит из угла в угол. В хоть одной сцене она позволяет себе расслабиться?
Это не проблема, это сделано намеренно. Большую часть истории она на взводе, а под конец - еще и с грузом вины. Она расслаблена в сцене с показательным боем с нуменорцами. Видно, какое удовольствие она получает в схватке, это то, чем она жила сотни лет. И это тоже сделано намеренно. Игра хорошая, тонкая, персонаж начинает показывать разные грани, и чем дальше - тем любопытнее будет.
Это я беру за скобки то, что все актеры, которые играют эльфов, ведут себя определенным образом: спокойные, держат спину, не слишком эмоциональные. Это все сделано специально.

Павел 09.10.2022 16:33

Цитата:

Сообщение от Персик (Сообщение 1915778)
Нуменор сделан талантливо и не через задницу

Плохо он сделан. Один город на весь остров. Арменелос к тому же это не порт. Абсолютно непонятно что где находится. Где королевский дворец. Где проходят заседания совета. Где держат Тар-Палантира. Все это показывают внутри, но не показывают снаружи. И вот этот смешной пятачок 10 на 10 метров, с доской объявлений, это и есть их центральная площадь, что ли? Несерьезно для величайшего города людей. Это же касается и самого города, он внутри не соответствует самому себе снаружи. Вот они придумали Арменелос как многоуровневый город, вписанный в скалы, но когда нам показывают его улицы это ощущение отсутствует.

Персик 09.10.2022 17:47

Цитата:

Сообщение от Lady Aragorn (Сообщение 1915860)
Почему только эмоциональная? Это не просто привязанность или консервативность взглядов.

Потому что негатива много. Как будто это экранизация Толкина. Но зная самого Толкина, его отношение к адаптациям, по письмам, сериал ни в коем случае нельзя воспринимать как экранизацию. И что актеры там играют плохо, так это вообще бесить не должно. Смущать - да.

Поэтому не вижу смысла беситься из-за плохой актерской игры, в каком-то сериале не по Толкину. И не по Джексону.



Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1915872)
Это я беру за скобки то, что все актеры, которые играют эльфов, ведут себя определенным образом: спокойные, держат спину, не слишком эмоциональные. Это все сделано специально.

Элронд и Келебримбор как-то естественнее ведут себя.



Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1915913)
Несерьезно для величайшего города людей

По меркам реального мира он тянет на величайший. Видно, что создатели не хотели делать его слишком эпичным и идеальным, а остановились между приземленностью и величием.

Nelt 09.10.2022 18:25

У меня вопрос.
Что символизировал железный слюнявчик, который Дурин старший сорвал с Дурина младшего, когда они поругались? И говорит, мол, не подбирай, это теперь не твое.

AlterEgo 09.10.2022 18:27

Цитата:

Сообщение от LaLiLu (Сообщение 1915821)
Тогда у меня новая гипотеза :) Звездный странник - папа Элронда, который сбежал из валинорской психбольницы и за ним послали санитаров. А диалог Эли и Дурина про отцов является ружьем, повешенным на стене в первом акте. Надеюсь только, что при этом странник все же не окажется Сауроном. Ситуация: «Эля, я твой отец» чудовищно неуместна даже по меркам этого сериала :)

Ох, я уже не знаю какой из ужасных вариантов они выберут. Готовлюсь к худшему. Так они не смогут меня разочаровать. :D

Цитата:

Тем более, пошли не все, а Нори, Поппи, которая за нее боится (и у которой нет родни), мама Нори и опытный следопыт. Все, остальные остались в безопасности.
К Нори и Поппи у меня претензий нет и даже к матери Нори. А вот к старухе и Садоку есть. Им-то зачем переживать из-за странника, а, главное, зачем старосте, главе их общины, рисковать ради него жизнью?

Это я еще не говорю про проникновенную речь Ларго, которая полностью противоречит привычкам харфутов, которые нам показали пару серий назад. :D

Цитата:

Расставлять фигуры за 1-2 серии - это непрофессионально и некрасиво, будет скомкано. Особенно, учитывая что первый сезон не просто расставлял их, но и знакомил зрителей с новыми персонажами, с самим Средиземьем того времени.
Хорошо, можно за 5, а не за 7 :D И будет нормально. А еще проще - выбросить ненужных персонажей и сюжет только выиграет.

Цитата:

Она врач, она может ходить куда угодно, особенно к одному из пациентов. Учитывая как себя вела Мириэль с Бронвин ранее, очевидно что между ними есть доверие. Это у себя дома Мириэль устраивает "королевские приемы", а не сидя на камне посреди ничейной земли, где у нее нет власти
Я увидел не доверие, а girlpower. Они в предыдущей серии переглядывались как закадычные подруги, хотя только познакомились. И тут она приходит и слушает, возможно, конфиденциальные разговоры. Тем более, что у южан теперь типа есть король.

Кстати, в интервью нам Бронвин представляли как изгоя, а она на ровном месте превратилась в лидера, у которого не оказалось ни одного конкурента.

Samael 09.10.2022 19:41

Цитата:

Элронд и Келебримбор как-то естественнее ведут себя.
Потому что не зациклены на чем-то, особенно Элронд. Хотя Келебримбор, судя по ролику финала сезона, уже немного одержимым выглядит.

Draelor 09.10.2022 19:41

Цитата:

Сообщение от Nelt (Сообщение 1915927)
У меня вопрос.
Что символизировал железный слюнявчик, который Дурин старший сорвал с Дурина младшего, когда они поругались? И говорит, мол, не подбирай, это теперь не твое.

Похоже, что знак наследника престола.

Entwife 09.10.2022 19:52

Цитата:

Сообщение от Nelt (Сообщение 1915927)
Что символизировал железный слюнявчик, который Дурин старший сорвал с Дурина младшего

Yar приносил фанатские расшифровки текстов, которые удавалось прочитать в кадре, попробую найти. По смыслу произошедшего, там должно было быть написано что-то вроде: "Дурин IV, сын Дурина III, наследный принц Мории". А теперь выходит, что он никто и звать его никак. :shoked:

Nelt 09.10.2022 20:03

Цитата:

Сообщение от Draelor (Сообщение 1915948)
Похоже, что знак наследника престола.

Спасибо. Была такая мысль, но интересно, почему именно слюнявчик, а не венец там какой попроще королевской короны?

Nelt 09.10.2022 20:05

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1915951)
Yar приносил фанатские расшифровки текстов, которые удавалось прочитать в кадре, попробую найти. По смыслу произошедшего, там должно было быть написано что-то вроде: "Дурин IV, сын Дурина III, наследный принц Мории". А теперь выходит, что он никто и звать его никак. :shoked:

Удостоверение наследного принца, в общем. :)

Tasha 09.10.2022 21:10

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1915951)
Yar приносил фанатские расшифровки текстов, которые удавалось прочитать в кадре, попробую найти. По смыслу произошедшего, там должно было быть написано что-то вроде: "Дурин IV, сын Дурина III, наследный принц Мории". А теперь выходит, что он никто и звать его никак. :shoked:

Вот только сейчас, к концу первого сезона, становится понятно, что шоураннеры стараются, но у них очень серьёзные проблемы с донесением до зрителей своих и без того спорных сценарных идей.

Entwife 09.10.2022 21:46

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1915968)
у них очень серьёзные проблемы с донесением до зрителей своих и без того спорных сценарных идей.

Надо было отдельную тему сделать для текстов, концепт-артов и тому подобного. Сейчас в обсуждениях и найти сложно уже. :face:

Samael 09.10.2022 22:15

А где Yar? С ним все в порядке вообще?

Trawka 09.10.2022 22:27

Цитата:

Сообщение от Nelt (Сообщение 1915953)
почему именно слюнявчик



Это горжет)) некогда часть латных доспехов, позже символ рыцарского статуса, ещё позже - место размещения всякой пафосной геральдической инфы.

https://what.com.ua/wp-content/uploa...e71e844a72.jpg

Entwife 09.10.2022 22:35

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1915972)
А где Yar? С ним все в порядке вообще?

После 30 сентября не заходил на ХА, или заходил, но только как гость. Перед этим писал, что общается в других местах.

Samael 09.10.2022 23:18

Жаль, не хватает его. Интересно, где он общается...

Entwife 09.10.2022 23:34

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1915978)
Жаль, не хватает его. Интересно, где он общается...

Писал, что на Discord и Reddit.

Lady Aragorn 10.10.2022 00:20

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1915981)
Писал, что на Discord и Reddit.

Может, он в эти дни на Magic-Con?

AlterEgo 10.10.2022 00:23

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1915981)
Писал, что на Discord и Reddit.

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1915978)
Жаль, не хватает его. Интересно, где он общается...

:D

https://sun9-15.userapi.com/impg/O8R...e89&type=album

Samael 10.10.2022 00:43

Yar кучу материалов оставлял по сериалу, отслеживал новости. Этого не хватает.

Павел 10.10.2022 04:41

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1915928)
Кстати, в интервью нам Бронвин представляли как изгоя, а она на ровном месте превратилась в лидера, у которого не оказалось ни одного конкурента.

В сериале нет ни единого намека на то, что она изгой или к ней какое-то негативное отношение в деревне. Слухи о том, что между ней и эльфом что-то есть - это в общем-то все. Но ни негатива, ни хотя бы косых взглядов не наблюдается. То, что ее сразу не послушали, так это ерунда. Кто бы послушал? А после того, как она притащила в кабак голову орка, она уже лидер. Да в общем-то так у них во всем. Они даже не могут реализовать то, что изначально задумали...

Павел 10.10.2022 04:57

Кстати, кто-нибудь может объяснить, что так сильно перевозбудилась Мириэль? С кем она собирается воевать, с вулканом? Орков они разгромили, Адара взяли в плен (выжил ли он после извержения непонятно, это ей не известно), Саурона никакого нет, вон Адар вообще говорит, что его убил. Ну Галадриэль могла рассказать, что видела десяток уцелевших орков в лесу. Ну так в чем проблема-то? Отдохните, перегруппируйтесь и добивайте. У вас сотня-другая кавалеристов точно осталась. Для чего нужно возвращаться в Нуменор за подкреплением?

Kess 10.10.2022 08:26

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1915998)
Кстати, кто-ниудь может объяснить, что так сильно перевозбудилась Мириэль? С кем она собирается воевать, с вулканом? Орков они разгромили, Адара взяли в плен (выжил ли он после извержения непонятно, это ей не известно), Саурона никакого нет, вон Адар вообще говорит, что его убил. Ну Галадриэль могла рассказать, что видел десяток уцелевших орков в лесу. Ну так в чем проблема-то? Отдохните, перегруппируйтесь и добивайте. У вас сотня-другая кавалеристов точно осталась. Для чего нужно возвращаться в Нуменор за подкреплением?

Кстати да. Вменяемых причин призывать население Нуменора к новым сборам у Мириэль нет. Единственный ответ: просто это понадобилось сценаристам. Либо чтобы Мириэль заслужила своими безумными призывами нелюбовь своего народа и последующий переворот с пришествием к власти Фаразона, либо чтобы имел обоснование новый рояль в кустах: пришествие на помощь армии Нуменора, когда Саурон будет громить Эрегион.

Это, кстати, в дополнение к вопросу: Галя и Ко вообще как-то связали извержение вулкана непосредственно с Адаром? Я так поняла, разговор про потерянную таинственную рукоять даже не поднимался, во всяком случае Тео Гале ни слова про подмену не сказал, а о истинной роли рукояти никому из светлых товарищей ничего неизвестно. И ещё момент: в толкиновском ВК мглу над Мордором поддерживали чары Саурона. Рано или поздно вулканы имеют обыкновение потухать, пепел рассеиваться. Так на что в будущем надеется Адар?

AlterEgo 10.10.2022 11:45

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1915997)
Они даже не могут реализовать то, что изначально задумали...

Похоже на то. И дело не в реализации концептов, о которых говорили выше.

Цитата:

Сообщение от Kess (Сообщение 1915999)
Кстати да. Вменяемых причин призывать население Нуменора к новым сборам у Мириэль нет. Я так поняла, разговор про потерянную таинственную рукоять даже не поднимался, во всяком случае Тео Гале ни слова про подмену не сказал, а о истинной роли рукояти никому из светлых товарищей ничего неизвестно.

Какая рукоять, о чем вы? :D Она свою сюжетную функцию выполнила. ;) Удивлюсь, если она снова появится в сериале.

А Мириэль, видимо, обиделась за глаза и решила порвать все Средиземье. :D

AlterEgo 10.10.2022 11:51

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1915992)
Yar кучу материалов оставлял по сериалу, отслеживал новости. Этого не хватает.

Не хватает, да. Видимо, общение в дискорде слишком его захватило, потому что на форуме он все равно недавно появлялся. :)

Но, если хочется концептов и кадров в высоком разрешении, то они по этой ссылке на каждый эпизод.

https://drive.google.com/drive/folde...nJBKK45dx_35lq

К ним добавились текстовые детали с описанием важных моментов или ссылок на источники в Толкине (на англ.).

Entwife 10.10.2022 12:33

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916002)
Какая рукоять, о чем вы? :D

С этой рукоятью получилась зеркальная отсылка к ВК, Хельмова Падь, эпизод "Пристрели его, Леголас!" В сериале некто с подобием факела бежал прочь, чтобы произвести взрыв. :D

Entwife 10.10.2022 12:53

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 1915997)
А после того, как она притащила в кабак

По идее, она должна была иметь очень большой авторитет в деревне уже по причине того, что она целительница. И она должна была быть и женщиной во всех отношениях уникальной, чтоб на неё эльф внимание обратил, ИМХО. И да, некоторая часть населения, которая эльфов ненавидит и ждёт Саурона, должна была её очень сильно невзлюбить тоже. Но ёлки-палки, почему зрителю всё это и не рассказывают, и не показывают, нужно самостоятельно домысливать? :face: Спасибо и на том, что увидели сомнительные методы лечения сквозных ран в исполнении Тео. :rolleyes:
А что касается "кто бы послушал"... ИМХО, для успешного выполнения своих обязанностей в таких условиях врач должен уметь убедить пациента встать на его сторону. ;) Тем более, ты ж не вчера прискакала в эту деревню, должна знать лично всех и каждого... Но она бросается общими пафосными фразами с трибуны. :face:

Tasha 10.10.2022 14:47

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1916007)
Но ёлки-палки, почему зрителю всё это и не рассказывают, и не показывают, нужно самостоятельно домысливать? :face:

И у них ВСЁ так! Я с самого начала об этом писала.

Старый Тук 10.10.2022 14:48

Худшие домыслы зрителей станут основой для второго сезона.

Lady Aragorn 10.10.2022 14:59

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1916007)
Но ёлки-палки, почему зрителю всё это и не рассказывают, и не показывают, нужно самостоятельно домысливать? :face:

Как почему? Вы ж все такие умные, вам подавай думать, а не визуалить - нате вам думать! :rolleyes:

Entwife 10.10.2022 15:04

Цитата:

Сообщение от Lady Aragorn (Сообщение 1916019)
нате вам думать! :rolleyes:

В свободное время, задаром, напрягать все извилины, чтобы вообразить изумительные узоры... на платье голого короля. :rolleyes:

Персик 10.10.2022 18:13

Цитата:

Сообщение от Kess (Сообщение 1915999)
Кстати да. Вменяемых причин призывать население Нуменора к новым сборам у Мириэль нет.

Во первых из-за любви к отцу и его убеждениям насчет эльфов и гнева Валар. Во вторых из-за видений в Палантире затопления Нуменора, которые она оценила как гнев Валар из-за отказа дружить с эльфами. В третьих из-за того, что нуменорское древо стало осыпаться, сразу после как она отослала Галадриэль прочь.

AlterEgo 10.10.2022 18:37

Цитата:

Сообщение от Персик (Сообщение 1916028)
Во первых из-за любви к отцу и его убеждениям насчет эльфов и гнева Валар. Во вторых из-за видений в Палантире затопления Нуменора, которые она оценила как гнев Валар из-за отказа дружить с эльфами. В третьих из-за того, что нуменорское древо стало осыпаться, сразу после как она отослала Галадриэль прочь.

Это вы про ее мотивацию первичного отплытия, видимо.
А речь про то, что у нее нет никакой обоснованной мотивации возвращаться в Средиземье и действовать дальше.

Персик 10.10.2022 19:18

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916030)
А речь про то, что у нее нет никакой обоснованной мотивации возвращаться в Средиземье и действовать дальше.

Как раз об этой мотивации и говорю. Совокупность знамений, вера в волю Валар и сны о катастрофе заставляют ее действовать таким образом. Только в первый раз она делала это больше под влиянием Галадриэль, а теперь самостоятельно выбирает этот путь и уже вдохновляет на это саму Галадриэль.

Если бы она отказалась возвращаться, тогда все, что сценаристы выстраивали вокруг Мириэль, потеряло бы смысл.

AlterEgo 10.10.2022 20:04

Цитата:

Сообщение от Персик (Сообщение 1916031)
Как раз об этой мотивации и говорю. Совокупность знамений, вера в волю Валар и сны о катастрофе заставляют ее действовать таким образом. Только в первый раз она делала это больше под влиянием Галадриэль, а теперь самостоятельно выбирает этот путь и уже вдохновляет на это саму Галадриэль.

Если бы она отказалась возвращаться, тогда все, что сценаристы выстраивали вокруг Мириэль, потеряло бы смысл.

Т.е. получается, что в ее мотивации ничего не поменялось?
Но ведь враг разбит, король восстановлен, а извержение не более, чем досадливая неприятность. ;)

Персик 10.10.2022 21:08

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916032)
Т.е. получается, что в ее мотивации ничего не поменялось?

У нее всегда была одна мотивация - следовать воли Валар. Теперь она просто знает, что для этого нужно делать.

Цитата:

Сообщение от AlterEgo (Сообщение 1916032)
Но ведь враг разбит, король восстановлен, а извержение не более, чем досадливая неприятность. ;)

Не помню, знает ли Мириэль, что Галадриэли преследует Саурона. Но думаю она осознает, что враг это нечто большее, чем просто горстка орков. В конце концов те пленные сбежали во время взрыва, да и сам взрыв явно указывает на глобальное Зло, с которым придется бороться. Те же харфуты что-то там говорили про связь извержений с приходом Зла.


Текущее время: 21:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot