Эльфийки
 

Агамс... так мы тебе и поверили. :rolleyes: :D

Эльфуша, вот мне тоже не понравился рукопашный бой в Золотом чертоге, а сам экзорцизм - ничего, терпеть можно. Хуже, когда Теоден на глазах меняется. Мне это показалось смешным каким-то.
А вот речь Сэма в конце меня убедила.

Вообще мне после этого фильма проще перечислить то, что НЕ понравилось, чем то, что понравилось. :)

А как о них думать, когда их нет? :D

Я вот, например, нисколько не думала... ;)

Давайте еще чего-нибудь обсудим.
Мне, например, не понравилось, когда орк из-под Древня внезапно выскакивает и хватает Мерри за ногу. Тоже штамп.
Причем, если бы весь фильм был такой, его смотреть бы было невозможно. Но в том-то и дело, что он не весь такой. Какие-то моменты отдельные. Почему?! Зачем?! Вот это Джексон.

Да в фильме, Маша, вообще много моментов, которые вызывают праведный смех, хотя по-идее не должны этого делать. Например, та же голова насаженная на кол. Это должен быть мрачный кадр, а в итоге эта голова просто вывызват улыбку, потому что она смешная - может из-за высунутого языка или ещё почему-то. Неправильно это.

Что касается орка, преследующего хоббитов - действительно, сплошной штамп. Особенно когда он собирается прикончит Мерри: типичный кадр, когда злодей, перед тем как нанести удар, корчит злобную рожу и говорит что-нибудь типа "тебе конец" или "теперь тебя ничто не спасёт", но вдруг в последний момент что-то происходит (что, разумеется, все ожидают) и положительный герой "чудом" спасается.

Кстати, ещё один значительный штамп - Леголас, который в ХП вещает о безнадёжности битвы, а потом одумывается. :rolleyes:

Дело даже не в этом. Мне при виде головы так и хочется сказать - "Вот они, отважные и благородные роханские воины..." Нет, я не знаю, может это и могло быть, но что-то не верится... Грубо как-то ИМХО. Слишком злобно.

Джейн, но ведь это не Джексон придумал, а Толкиен!

verden, в таком случае, я тебе уже ответил. Тебя, видимо, мои аргументы, по каким-то причинам, не устроили. Возможно, мы просто не понимаем друг друга.

ещё штампик
 

А одна сцена с Арагорном однозначно взята из фильма "Коммандо". Думаю, все знают, что я имею ввиду :)

Эльфуша, как тут принято говорить "респект"

Точно, нож в ножны, колчугу на тело прямо Шварц - гранаты на пояс, рожок в автомат и со смачным щёлканьем!!!

Вася, прости за оффтопик. Народ, кому интересно, я запостила статью одного ...хм... журналиста.. на СМ.

Re: ещё штампик
 

Ну, вообще-то больше напоминает "Горячие головы", только вот не непомню - первые или вторые... Разве что не свалился под тяжестью... :D :D

Но сцена мне понравилась :rolleyes:

Re: Re: ещё штампик
 

Да мне вобщем тоже, просто ассоциация слишком сильна, чтобы воспринять эту сцену полностью серьёзно. Хотя надо ли это ? :)

Полностью серьезно воспринимать надо вообще очень малое количество вещей и фильм ВК (как и любой другой) в их число не входит :) Но я рад, что он есть и что пойду завтра в третий раз :)

Модераториум

Обсуждения качества батальных сцен в ТТТ вынесено в отдельный тред, вот сюда:

http://lotr.snt.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=926

Напоминаем, что главной темой данного треда является перечисление вещей, которые не понравились в ТТТ разным людям. Пространные дискуссии по каким-то из этих моментов просьба выносить в отдельные треды.

Radio_Weiss, вот я женщина, а тоже почему-то, когда Арвен Арагорну давала кулончик, пялилась на ее грудь под хитоном и вспоминала слова Лив Тайлер о том, что под своими эльфийскими нарядами она абсолютно ничего не носила.

И я тоже продпочла бы в этот момент думать о чем-то другом, но уж больно хитон был прозрачный. :) А еще потом она отходит от лежанки, поворачивается задом и стоит против света - тогда вообще очень многое можно разглядеть...

Можно сказать, что мне этот момент не понравился, да. Вот вторая сцена с Элрондом и Арвен мне понравилась очень, особенно пророчество - гениально было снято. И, как кто-то заметил, самые лучшие сцены с Лив Тайлер оказались сценами, где ее лица не видно и где она молчит. :)

Ну вот... А мне как раз сцена Арвен с Элрондом не понравилась... Эти трясущиеся губенки навыкат... Впрочем, правда, если не видно ее лица и не слышно голоса - она вполне ничего сыграла :D

У Элронда? :confused:

Что, у него тоже? :eek: Мы вроде про Арвен говорили...

Глубоко копаешь, Экс ;)

Ты, пожалуй, слишком серьёзно воспринял моё "полностью серьёзно" :D

А! Извини :D

Но мне просто нравится все эти наручи/поножи и прочее барахло, благо я в нем ни фига не понимаю :D

Мелочи, которые мешают жить:

эльфы делают нале-во (это эльфы или роботы?),

полёт кольца во тме во время речи Галадриэль,

роханские детки (двое) - они же были хобитятами!!!!!!!!!,

лица онтов (не Деревня),

огни на болотах - это свечки? - впрочем это мелочь,

повторный показ работы в Изенгарде.


Не совсем мелочи:

сцены с Арвен понравились, но уж очень длинно - нужно было чем-то пожертвовать ( может "пеньюарной" сценой:) ),

битва в Хельмовой пади под конец тоже малость затянута - особенно бедные роханские женщины показаны раз 150.


Совсем не мелочь:

Горлум. И его отношения сФродо и Сэмом. Где моя любимая злобная тварь? Вместо неё добый, милый, симпатичный Смиагорл (ну просто прелесть), которому противоплоставлен Горлум=Кольцо. Такого не мудрено пожалеть (вон все зрители жалеют;) ), особенно если видишь в нём своё будующее (а это так очевидно, что на первом просмотре я произнесла за него эти слова - вместо его: "Я должен верить, что для него ещё есть надежда.") Разве это не опускание Фродо? А Сэм "наезжает" совсем "не по теме" на слабого и несчастного. Единственным мотивом его поступков оказывается ревность. Ну вот, опустили ещё и Сэма. А Горлум по-моему в книге главный злодей. Его тоже опустили.:cry:

Солдаты Фарамира, может быть, извоевались в Итилиене давно, и женщин не видели много месяцев. Но я уверен, что ни Фродо, ни Горлума из них никто не "опускал" в собственном смысле этого слова. Так что, просьба моя, прибегнуть может быть к другому выражению.

с-сори.
просто это слово первая употребляла не я.
это то-ом смысле.

Кому понравилось изгнание Сарумана из Теодена ("...королька, как я его называю...") :-))))????

Вся сцена с продвижением Гэндальфа к королю и его "колдовство"...эххх...наверное то же посыл и изыск...кто-то там кого-то бьёт на заднем плане, но не видно ничего толком, опять Вигго с перекошенным лицом, заняв им, лицом весь экран унёсся вдаль, Блум вообще мастер кунг-фу, только непонятый,видимо, так как его никто не видел в настоящей рукопашной, и бедный Гимли - он там кого-то головой боднул у живот, кажется, а потом на Гриму наступил, а Гэндальф то всё идёт - руку вперёд вытянул, глаза таращит, ну как не забояться то???!!!
А потом колдовство и мощь его великая показалась - белый свет. Только снято омерзительно - эдакая реклама Tide, "...тогда мы идём к вам..."...Теоден, вы нас не пустите??? - Нет! - Ну, держись.

А после разоблачения чародея - фильмографический плагиат и переложение "...Затаившийся дракон..."
Ну, что это такое???



А Леголас и конь??? :-)))
Вернее его прыжок на коня??? :-)))
The Hutt рассказал в другой теме, как снимали этот эпизод, может вообще тогда не стоило показывать его, раз актёр себя повредил, и глупо всё это выглядит, для чего снимать то и в экран совать крутизну его никчёмную????
Круче после эльфа там только зад Маргарет Тэтчер!!!!!!!

Насчет "королька" соглашусь, пожалуй. А вот прыжок эльфа на коня, хоть и был совершенно нереальным, нереалистическим, - но, с моей точки зрения, в этом что-то есть. Я - за. :)

verden, тебя не поймёшь. То ты подписываешься под словами Данилы, что, дескать, крутые эльфы должны выпускать по одной стреле в секунду и косить орков шеренгами, а то вдруг тебе не нравится "крутой" Леголас, запрыгивающий на коня. Ты уж определись как-нибудь.

Freshy.

А что тут определяться???
Если снимаешь "крутого" эльфа, который выпускает по пять стрел в секунду, то надо это делать качественно, а не впаривать ерунду.
Кадр с конём - The Hutt рассказал как его снимали - что это, если не халтура???
Питеру просто было лень и наплевать, что??? сломал там себе что-то, а кадры есть нормальные ??? нет?? Ну, тогда там на компе нарисуйте по красивше, авось схавают!
А зачем вообще вкладывать этот кадр в фильм, такой тупой, глупый и совершенно не нужный ????

А я от этих кадров с запрыгивающим Леголасом просто балдею. В первый раз у меня просто невольно вырвалось "Wow !" :)

Круто это смотрится, и что в этом плохого ? Меня совершенно не колышет, как это снимали - главное, впечатляющий результат.

[Админ: удален флеймоопасный оффтопик.]

Теперь по Леголасу.
Поставим вопрос иначе: была ли насущная, экстренная необходимость, подчёркивающая силу характера эльфа и его умения, в этой сцене. Более того, она показа в замедленно режиме, и если на кассетах это не так заметно, то в зале, на большом экране это смотрится очень странно.
Более того, ещё раз отправляю вас к рассказу The Hutt о том, как снималась сцена. Если съёмки так сложны, что про существующие нормальные кадры забыли, то стоило ли вообще это вкладывать в кино???
Может Питер не на те момент акценты расставил??
Может Питер схалтурил???
Моё мнение, что "да". Я его обосновал.
Вопрос "Как я обосновал"
Обоснования:
Мои впечатления - мне не понравилось.
Неразбериха в съёмках эпизода (рассказ The Hutt ему я верю)
Замедленность съёмки - для чего такой акцент на этой сцене и полное наплевательское отношение хотя бы к характеру Фарамира.
И последнее - так, как показано в кино, повиснув на сбруе, на коня, на полном ходу запрыгнуть вообще-то нельзя.

Верден, я лично с тобой не совсем согласна. сцена с эльфом одна из самых лучших в этом нелучшем фильме. Для меня и для других, я надеюсь она особенно ценна тем, что трюк Блум выполнял без дублера!

А вот насчет "королька" я с тобой согласна. "Королек", он и в Африке, "королек".

Урсула! полнейший респект, особо по поводу эльфов-роботов. Действительно было очень похоже.

Sharytch
Цитируя, The Hutt, "...спор с тобой закончен..."
Мы с тобой свои мнения выразили и всё поняли.

Кристина.
Вася тут к "косвенном" аппелирует.
Ну, тут уже много копий было сломано, и люди скорее всего просто не согласятся потому что "...я дерусь потому, что я дерусь..." и всё тут.
ТТТ смотрели многие, кто книжки не читал и о радость!!! они захотели почитать у меня попросили и не один!!! о радость!!! а вот над Леголасом и головой отрубленной посмеивались и не поняли.

Мне, к примеру, эти сцены не понравились. Если снимать серьёзное кино пусть для кого-то и по фэнтэзи, то давайте сделаем это хорошо, а подсовывайте нам китч.

Кристина - Респект!!! :)))

verden, зря ты про Леголаса начал - такими темпами ты растеряешь всех своих единомышленников. ;)

ЧуднОй вопрос. Verden, "была ли насущная, экстренная необходимость" вообще снимать ВК? Может, ПиДжей деньги не туда потратил? Может, нужно было их отправить в фонд борьбы со СПИДом? ;)

Ксюш, в фонд борьбы с "ФЛЭЙМОМ!!!!!" :)

Модераториум
 

Господа, ну опять этот тред замусоривается непонятно чем, давайте все-таки придерживаться темы разговора - перечисление того, кому что в фильме не понравилось.

Оффтоп касательно того, кто кого понял и не понял, будет перенесен в "Критику критики ТТТ", после того, как оттуда будут убраны личные наезды.

Алекс, не пугай меня... файл качается, а я уже испугалась.. там что Арвен на заднем плане??:swoon: :greentong

Есть такое дело - я уже эти фотки (или подобные) на форуме видел. Две вещи, указывающие на Арвен: форма меча (точь в точь) и острые ушки...
А так, конечно, особо не разберешь, кто это, но меч эльфийский.

ЗЫ. Так ведь говорили уже, что Арвен действительно была в ХП, но ее вырезали. Не до конца...;)

alexbel
вот это зрение!!! :-)))
Респект зрению! :-)))

Довырежут, конечно.

Гнать Арвен из Хельмовой Пади поганой метлой!:)

Теоден такой :"...Пошла в пещеру, не бабское дело тут ошиваться..." и пинком под зад :-))))

Sharytch :-))))!!!!!!!!!!
Мне понравилось :... Две вещи, указывающие на Арвен: форма меча (точь в точь) и острые ушки..."
СУПЕР!!! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))

Legolas: This forest is old. Very old. Full of memory... and anger.

Меня немного покоробило, что Леголас говорит именно так... Я слишком хорошо помню его: "Здесь я мог бы чувствовать себя молодым"

Я еще не видела фильма, но уже знаю, что мне точно не нравится. Увидела кадр - Теоден до того, как его Гендальф там вернул к жизни. Имхо, конечно, но делать из коннунга Рохана эдакий мухомор с глазами а-ля баба-яга из сказок Роу - это слишком. :( Я понимаю, что в кино "нужно показывать, а не рассказывать", но всему же должен быть предел! Мра-а-ак...

Всё. Выговорилась и вроде полегчало. :)

хехехе...
Мрак ещё тооот...XENI, ты ещё Экзорцизма Теодена не видела....да......и ладно бы сам Гэндальф со своей вытнутой рукой и посохом, так неет...ещё Питер постарался и сделал разоблачение Теодена так плохо, что сразу вспомились детские чешские и польские фильмы про волшебников 80-х годов.

Видеть - не видела. Но наслушалась по самые уши, так что этим меня уже не напугаешь. ;) Просто мне за Теодена обидно стало - зачем из него делать какого-то бомжеватого типа? Неужели ПиДжей именно так видит то, что с коннунгом произошло? :rolleyes:
офф-топик. verden, а можно меня или по имени - Ксения - или уж тогда по нику - Xeni@? :)

Только с таким настроением в кино идти не надо. Ладно? :)

YYYES, SIR! :D:D:D
Имхо, лучше заранее знать, что может не понравиться. А настроение тут ни при чем. Настроение самое замечательное будет. ;)

Этот момент с Теоденом...ммм, ты знаешь, Ксения, мне почему-то всегда очень противно на него смотреть. В последний раз я даже глаза закрыла. Перебор, по-моему, со стороны ПиДЖэя.

Вот читаю последние посты про Теодена и думаю: "Где же Лэймар?"
Как он оправдает эту неувязочку со стороны адепта безупречности фильма? ;)

ГДЕ??? Хочу почитать!!!

Я тоже хочу почитать Лэймара!!! Леш, где это было?