Железная логика! :D
Если фильм кому-то не понравился, для этого существует масса тредов:
1. Какие моменты вам не понравились в ТТТ?
2. Обсуждение ТТТ
3. Герои ТТТв фильме и книге: соответствуют ли они вашим представлениям?
4. ну неужели нет ни одного человека, кому они не понравились...

Можно продолжить. Уж тебе то ли не знать, что там пишут о фильме? А данная тема начиналась неплохо, но теперь напоминает перемывание костей.
Меня не надо причислять к людям, которым понравилось всё. Просто постарайся хоть на минуту поставить себя на место ПиДжея: было бы тебе приятно читать это?
Вот...а по поводу мне в другую тему - это типа легкий намек?

А я вот тут всё наблюдаю за этим тредом и думаю, ведь наверное еще не один, даже исторический фильм не подвергался такому тщательному разбору по косточкам, анализу и критике :D

Воистину! И именно поэтому, Cell ПиДжею было бы очень приятно читать это. Конечно, я смотрю сейчас пиратку, но делаю это потому что считаю - фильм того стоит.

Естественно, Пластун. ЗДОРОВАЯ и ОБОСНОВАННАЯ критика всегда нужна и даже приятна. Но знаешь, некоторые посты в этом треде мне лично показались черезчур злорадными. С чего бы?

Показалось ;)

Ок, не будем переходить на личности...будем считать, что мне показалось.

Вот это так. Драматический эффект наличествует, как и положено. Это одна из самых сильных сцен. Но что я могу поделать, если после восторженного ликования наступает рассудочное отрезвление?:D
Правда, несмотря на все глюки, фильм хорош, и с этим мало кто спорит.

Несмотря на какие глюки?

Надеюсь, не увижу в тысячный раз за сегодняшний день культовой фразы о коннице и копьях...

Все, упомянутые в этом треде.:) А также безжалостно глючный монтаж (одни лошади в тронном зале чего стоят:rolleyes: ).

Далеко не всё, что упомянуто в этом треде, является "глюками". Большая часть легко объясняется.

Это ж не учебник по физике и даже не Малхолланд Драйв, чтобы его внимательно смотреть/читать... так чта имха наоборот.

Нет, ну так уже нельзя!! По крайней мере по-поводу читать - а что же еще читать :mad: Да и Малхоланд Драйв рядом с ВК Джексона не валялся :mad: :mad:
А учебник по физике я читал, даже по теоретической (чтобы не подумали, что не могу сравнить из-за незнания предмета).

Не поняла, в чем вопрос. :) Орки бежали через Рохан, с востока на запад. Потом они свернули на северо-восток, к Изенгарду (и одновременно к Фангорну).

Насчет того обрыва около Хельмовой Пади. Он совсем не крутой, это эффект камеры! Обратите внимание на склон, когда Арагорн поднимает голову и видит Гэндальфа на Светозаре. Тогда весь холм предстает снизу, и четко видно, что он совсем не крутой!

О! Я это уже сегодня в каком-то треде говорил. Контакт! :D

В этом же, кстати, треде :)

Чтобы бежать на северо-восток к Изенгарду, надо находиться юго-западнее Изенгарда, т.е. однозначно западнее реки Изен в Дунланде. А поскольку орки двигались в Изенгард с востока от Эмин Муйла, то свернули они на северо-запад, а не на северо-восток.

Вообще-то в английском языке выражения типа "на северо-восток" вполне могут обозначать "вперёд и направо по направлению движения", независимо от того, в какую сторону ты движешься.

Не знаю, правда, насколько это применимо к Толкиену, но такое употребление встречается довольно часто.

Возможно.

нёнё...
не будем спорить, по крайней мере тут.
я хочу сказать только, что значимость мелких деталей у Линча гораздо больше. а ТТТ можно смотреть и не вникая особо в мелочи. типа все же эпическое полотно, нэ?

Всем: Здравствуйте.

Лэймару: Ты здОрово изменился :) (Последнюю твою фотку я видел по ссылке с АНК -- ты тогда на РТР работал)

Так же как и у Толкина: Паника, уруки бросают копья, падают наземь, разбегаются. Я не понимаю, почему Джексон так не сделал :( Когда я увидел грамотный лес копий внизу, у меня ёкнуло сердце -- я понимал, что для конницы это -- всё, конец... Вместе с тем я понимал, что настолько Джексон исказить сюжет не мог -- конница должна бвла опрокинуть уруков. Если бы акцент был бы чуть сильнее, было бы видно, что Гендальф поверг армию Сарумана в панику... Эх. Даже на твоих скринах прекрасно видно, что копья на месте, что не все закрываются от солнца. Смазан эпизод ИМХО.

Ну, понимаешь, не мог же Джексон показать Гэндальфа этаким "ковчегом Завета", с которым любая армия непобедима. Иначе, зачем тогда ему надо было ехать за Эомером? Вышел бы под стены Хорнбурга, а дальше - как в песне поется:
И добили, песня в том порука
Всех врагов атаки огневой
Три туриста, три веселых друга
Гимли, Леголас и Арагорн!
:)

Так ведь я ж не настаиваю, что надо было, чтоб ВСЯ армия разбежалась от одного вида Гэндальфа. А вот Гэндальф + 2000 всадников, да под горку :) Главное, убрать заграждение из копий, а там уж эорлинги разберутся.

Ляпсус мэмори
 

Посмотрела...пока не прониклась....вообще.
Даже не знаю что говорить...ни ругать, ни хвалить пока не хочется...

Глюков много...Не видела, говорили ли здесь о том, что придя в ХП Халдир обращается к Тэодену со словами, что их прислал Элронд :confused:
Или я с ума сошла ...или...ПиДжей...или переводчики с печки упали???

Вобщем..."какого чаю?" Халдира прислал Элронд, если это лориэнские эльфы...

Нет, Халдир такого не говорил. Он лишь принёс сообщение от Элронда.

Внимательно ли ты смотрела разговор между Галадриэлью и Элрондом?

Дэймар, я внимательно смотрела...но не хочешь ли ты сказать, что всем моим друзьям с которыми я это смотрела показалось одно и тоже и все они были невнимательны :)

Не буду ругать фильм...ибо пойду еще смотреть...

Офф:*и как же меня раздражали заключительные титры под надрывным плачемь Бьёрк*...вообще не в кассу

Это тебе друзья сказали, что поёт Бьйорк? :D

Я ошиблась? Что ж со всеми случается...
Не понимаю, что смешного? У вас какие-то трудности?

Анубис,
Я не в курсе, что там перевели в русском дубляже, но в оригинале (Лэймар абсолютно прав!) Халдир говорит Теодену: "I bring word from Elrond of Rivendell". ("Я принес известие от Элронда Ривендельского")

И, между прочим, песню Голлума поет совсем не Бьорк, а итальянка Эммилиана Торрини.

Мда...вот они издержки перевода...
:mad:

Торрини так Торрини...очень похожий голос-то на Бьёрк...Но от этого это "не в кассу" не перестает иметь место быть. :)

И в подтверждение сих слов, выступит сам Халдир из LOTR\TTT: "I bring word from Elrond of Rivendell. An alliance once existed between Elves and Men. Long ago we fought and died together. We come to honour that allegiance." Тут все совершенно четко.

Позже: тяжко быть тормозом...

В русском дубляже он говорит: "Нас прислал владыка Элронд". (Кхм... А может, я чего-то путаю, а? Надо пересмотреть! Но его слова на толкинутика странное впечатление производят. Наверное, не путаю.)
А мне очень понравилась песня Голлума. Как же я злилась, когда в Пушкинском на нее рекламу наложили! И это: "уберите за собой стаканчики"

Маша..именно так и звучало..."Нас прислал Владыка Элронд"...с моему величайшему сожалению, я не могу насладиться английским язвком :( приходится слушат ляпы студийного перевода...

Ну, Анубис, это уже дело вкуса. :) Мне так Песня Голлума, напротив, безумно понравилась! ИМХА, она своим надрывной и отчаянной интонацией идеально встраивается в атмосферу всего фильма. До костей пробирает и ставит отличную финальную точку (как и финальная дискуссия Голлума/Смигола о Шелоб) - молотком зрителю по голове, чтоб не расславлялся и не надеялся на хэппи-энд.

А уж ее текст... Он же несет ярко выраженную смысловую нагрузку! Можно сказать, это подведение итогов развития отношений Фродо и Смигола/Голлума в ТТТ. И еще - пророчество на будущее.

Я когда первый раз смотрела ТТТ в кино и расслышала как следует слова "Песни Голлума", у меня мороз по коже пошел. Ведь "проклятие и пророчество" Смигола, обращенное в этой песне к Фродо, ничего хорошего (кроме трагедии) в третьем фильме не предвещает.

Мне песенка Голлума нравится гораздо больше, чем финальная песня Энии из первой части. Так нет же - наверняка ее-то и забудут. А песню Энии уж как раскручивали!
Рика! Ну, почему ты в ВК видишь трагедию? Не что-нибудь, а трагедию. Неуместен этот спор, но как не заметить света, надежды и стойкости духа в книге Толкина? И у Фродо тоже.
Джексон - да. Он такой душевный надлом вкладывает в уста того же Элронда, что я сижу и тихо удивляюсь. Хранитель одного из эльфийских колец, мудрейший говорит слова, полные такого отчаяния и мрака, что ему позавидовал бы и Мелькор.
У Толкина сгущается мрак снаружи, но не в душах. Толкиновские персонажи удивительным образом умеют сохранить надежду и веру вопреки всему. Пожалуй, только Фродо признается в унынии. Но его уныние имеет границы. Фродо очень сильный! Сильный духом. А иначе и не получится ничего! Он просто не дойдет. Вот когда я смотрю на Фродо у Джексона, у меня мелькает мысль: "Он не дойдет. Он сядет посреди пустыни и скажет - я пас! Я дальше не пойду, не могу, все кончено, кругом страхи, оставьте меня, мы все умрем."

Маша,
очевидно мы с вами вкладываем разный смысл в понятие трагедии. Трагедия, по-моему, не отрицает ни света, ни мужества, ни стойкости духа.

Только он почему-то все никак не говорит "Я - пас". :) А, напротив, стискивает зубы, утирает сопли, поднимается на ноги и - топает дальше к Ородруину. И лично мне он именно этим все больше импонирует. Потмоу что, ИМХА, именно в этом истинное мужество - упрямо идти вперед через собственные слабость, страх и отчаяние.

Маш, это старый спор и однозначно не для этого треда. Давайте не будем здесь офф-топить. Если Вы хотите поподробнее поговорить на эту тему (уже в свете ТТТ), то лучше приходите на ФК ФБ.

Рика, я с тобой согласна полностью, что песня-то трагичная и слова в ней очень непростые....НО
каждый слушает музыку, песню по-разному :)

Для меня важны звуки...а не слова..не их смысл...Можно же петь вообще без слов, как это делали Дед кен Дэнс в "Гладиаторе" и других своих альбомах,однако как получилось! :)

Но для меня именно звуки...их "пение"- звучание, что ли...наложило негативную неприятную для слуха интонацию..нотку...поэтому напомнило Бьёрк...вот и ошиблась не узнала...:)
Для моего слуха звучит неприятно...разрывающе...и не органично...
Но это только моя малюсенькая имха, и я ее никому не навязываю :)...

Вообще весь саунд в ТТТ какой-то неслышимый для меня..был...толи фильмом слишком увлеклась, действием и музыки не услышала, то ли...она так звучала..."неслышно"...

Вообще саунд в БК мне понравился больше....

Эх..посмотрю еще раза 3 может изменю свое мнение :) :rolleyes:

Я не спорю, Анубис, у каждого свой вкус на музыку и песни. Я просто пыталась обяъснить, почему мне Песня Голлума так пришлась по душе. Да, она неприятна для слуха, она режет ухо и царапает душу - но она именно для этого и написана ИМХО.

А еще голос Торрини, ее манера произносить слова страшно схожи (быть может, специально стилизованы?) на манеру говорить Смигола (в английском варианте, конечно). Я даже вздрогнула в первый момент...холодок по спине.

Может быть...может быть...может быть...все может быть....

Но для меня нет в фильме центра масс, вокруг которого вращается все....пусть ляпы, пусть издержки перевода....смотрела я БК и тихо перлась, что называется....а тут не прет...вообще :(...

Назгулы потешают....драконы, только что прилетели из "Власти Огня", только морды другие...мертвые в болоте страшны до того момента когда к ним падает Фродо...и тут они превращаются в монстров а-ля 80-е годы..дешевых страшилок...разачаровывают...
Битва Гендальфа и Барлога - сууупер!! Правда....но из-за вырезаной ли сцены, или еще чего...не все поймут, каким макаром эти двое оказались на заснеженной вершине, если падали в воду....

Дурацкие шутки Гимли и Леголаса в битве ХП - раздражают...Фарамир вообще не фарамиристый...Высокое искусство войны эльфов...быстро, двумя ударами, в легкую, развенчано орками (гибель Халдира)...так и хочется сказать...е-мое...и т.д. и т.п....

КИрочИ говоря - мое разачаровано....теперь думаю что будет в третьей части...и заранее уже мрачнею.

Порадовало одно..голос актера диблирующий Фродо.

Не совсем логическая ошибка. Просто вопрос. Вроде бы стена, на которую вскарабкался Фродо не такая уж высокая. Спрашивается, как за ней поместился назгул и какого его вообще понесло пешком гулять на эту улицу?

Для меня это не логично...весь филь не логичен, а если это так, то значит это сюда. Sapienti sat.

Анубис, попробуй еще раз посмотреть. ;) У меня тоже с первого просмотра не "перло" ни в какую.

Фродо, как я поняла, находится на галерее, которая идет поверху стены. так что карабкается он не на стену, а на парапет. а назгул - снаружи, а там стена вполне себе ойойой. есть где птичке развернуться)

Ксения, контакт - у меня первая мысль была после просмотра "Мне не понравилось"... зато вторая "Я еще хочу". А со второго раза мне про "ляпы" даже говорить не хочется, птому что вот именно что "пошло".

Это же Осгилиат, а не Минас Тирит. Да и на общем плане города высоких стен не было видно... Ладно, оставлю до следующего раза. :)

Да я не против...я уже поползу еще раз смотреть ;) Не буду отставать от прошлогоднего своего рекорда :)

У меня не так было. Весь фильм у меня сидела в голове мвсль - "Мне не нравится". Зато когда все кончилось, захотелось еще. ;)
А "ляпов" всё равно много. И это обидно. Мне-то на них плевать, а вот кто-то посмотри и скажет: "Что же это за фигня такая - тут ляп, там ляп? Разве так кино снимают?" :(

Это точно. Мне тоже захотелось еще раз увидеть, но примерно час-полтора из трех. К сожалению, придется в довесок смотреть и остальное...

Правда? Я пока не видел ни одного.

no comments :rolleyes:

Лэймар, ты так упорно держишься за своё "фильм безупречен", что это уже смешно.

Эдит: Это был не наезд. :) Просто такая позиция ущербна, имхо. Ничто не безупречно, нет фильмов без багов и глюков. Даже в "Братстве", которое я считаю лучшим фильмом всех времен и народов, они есть. А если ты утверждаешь, что ты не видишь их в ТТТ, это значит, что ты пристрастен. :)

Xeni@, аргумент "в фильме много глюков, потому что фильмов без глюков не бывает", несостоятелен. Заявлять такое и считать, что доказательств больше не требуется, действительно смешно.

На наших глазах рождается новое народное поверие: "В фильме много глюков, а объяснить можно всё, что угодно, поэтому не слушайте объяснения. Просто поверьте, что в фильме много глюков. Всё равно мы не можем этого доказать".

объяснить на самом деле можно все, что угодно. особенно, если притягивать за уши объяснения.