Мангуст, и не только считались, но и были!

Не знаю, по-моему, тут не может быть одного правильного мнения. Сколько пар, столько может быть и вариантов отношений, лишь бы эти отношения устраивали сами пары.
Кому-то нужен мужчина-стена и женщина слабого пола, кто-то ищет себе равного партнера, с которым и суп вместе сварят и мебель собирут:)
Плюс, конечно же финансовое состояние пары. В случае, когда полный дом прислуги, вопроса о том, кому мыть посуду, а кому гвоздь забивать, не возникает:)

Вася, руководствуясь исключительно жизненным опытом, я сделала вывод - нет, в воспитании детей и "домашних обязанностях" равенства быть тоже не может. Оно даже вредно. Это женская территория. То есть мужчина, конечно, может проявить добрую волю и поменять памперс, но это скорее исключение, зависит от "широты его взглядов". Равно как и приготовление еды и мытье полов. А вот зарабатывать - это его прямая обязанность. Роли мужчины и женщины в том же воспитани детей совершенно различны. Не стоит делать из отца ухудшенный вариант кормящей матери:), если вы понимаете, о чем я.

Я-то понимаю... Но не все в этом треде разделяют эту точку зрения. :)

Не знаю, каким боком тут "мужественность" и "женственность", но у меня лично современный мужчина, не знающий, с какой стороны поменять памперс у ребенка, а так же не могущий приготовить ничего более сложного, чем яичница и сосиски, и так далее, вызывает чувство глубокого недоумения.
Эх, удочерил бы меня какой миллиардер, я б на эту "женскую территорию" и носа бы не показывала, будь она трижды неладна!

Лора, ну поскольку миллиардеров мало, а нас много, то придется таки осваивать *женскую территорию*)))
А насчет яичницы... Ну хоть это научился готовить) А может он умеет машину разобрать и собрать запять минут?
Как говорит моя прелессть: *Я могу не уметь починить проводку, но я должен уметь заработать деньги на специалиста. Я могу не хотеть мыть посуду, но тогда я должен заработать своей женщине на посудомоечную машину*.

Пардон, у нас что детей только женщины воспитывают? А "домашние обязанности" - надеюсь, прибивание гвоздей и переноску тяжестей не включают?

Да нет,Martix, я не о том. Детей воспитывают оба родителя, но разными средствами, так сказать. У них разные способы воспитания. Мама - баюкает, папа - подкидывает до потолка.
Мама жалеет, папа требует ( не хочу спорить из-за деталей, это просто примеры;)) и пр. Функция отца не в том, чтобы пеленать и качать на ручках. Функция матери не в том, чтобы учить драться. Понимаешь, о чем я?
То же насчет "домашних обязанностей". Естественно, никто не говорит, что передвигание мебели и подъем холодильника с 1 на 5 этаж это "домашние обязанности" женщины.
Просто хочется иногда саазать: не надо использовать компьютер в качестве будильника;).

Согласен почти со всем, кроме будильника:)

А у нас, кстати, в стране в основном женщины детей и воспитывают... что, конечно же - не есть хорошо

Галерион, так флаг мужчинам в руки!))) Как будто у мужчин детей вот прямо из рук вырывают...)
p/s/ У меня отец моряк и дома бывал редко. Так что вдруг однажды появившись дома, он начинал воспитательный процесс - проверку дневника и как выполнено домашнее задание. После чего спокойно уходил смотреть футбол. В результате брат правилам починки розеток и вилок учился по учебнику по трудам.

тогда встает вопрос, кто будет загружать посуду в посудомойку. ;)

Ведь дело не только в том, насколько тяжел и зануден тот или иной труд. ИМХО, вопрос вертится вокруг того, кто о чем должен думать, в смысле держать в голове, чтобы все было в порядке

Надо ли мужчине быть мужественным, а женщине женственной, чтобы все было в порядке? ;)

mangust, так я же не против. Я просто говорю о факте. У меня брат работает очень много, при этом он очень основательно занимается воспитанием дочки. Если у меня будут дети, то я так же буду поступеть, но ведь большинство мужиков - приходят с работы и на диван...

Странно, никогда такого не замечала, ни у себя в семье, ни в семьях знакомых... или я не там росла:rolleyes:

Галерион, а как он занимается воспитанием? (если не секрет);)

Johanna
Конечно же не секрет. Он читает книжки, играет с ребенком, разговаривае и при этом "набивает" ребенку голову знаниями и и понятиями "что такое хорошо, а что такое плохо". Все вопросы по поводу ребенка решаются как правило им одним. Жена всегда с ним полностью согласна :)

Галерион, здесь все просто зависит от человека. Я как-то на собственного отца не в обиде - он воспитывался в такой семье, гду были установлены четкие правила - мужчина зарабатывает деньги, а женщина ведет хозяйство и занимается детьми. Хотя помимо зарабатывания денег на нем всегда весь ремонт. Он квартиру своими руками ТАК отделал.
И потом, работа в море - это та еще вещь...
Хотя есть мужчины, которые считает, что пять рублей в дом притащил и автоматически вошел в раздел *Герой века*

Тари, а загрузить посуду в аппарат - это такая проблема или сильно принципиальная вещь?))) Может, просто не надо качать перед мужчиной права по пустякам?))))
Joy как то верно сказала о том, что надо уважать друг друга. Вот только уважение должно быть взаимным....

Кстати, тут многие писали по поводу того, что мужчина должен быть стеной. На чем это основано? Я имею ввиду, что, вокруг полно примеров подобных мужчин? Я лично таких встречала... парочку за свою жизнь. Может, подскажете "рыбные" места?:)

Ха! Как говорили в одном фильме, *Встань в очередь, милочка*!))))))
А если серьезно, то мужчина по типу *стена* обычно встречается там, где его в принципе не может быть)))) Я вот со своим познакомилась, когда помогала подруге оформлять иск на его компанию... Тогда друг для друга почерпнули оооочень много новых, скажем так, слов узкой направленности)))) А оказался нормальным человеком!
P.s. Дело они продули......

Надо быть собой. Вне зависимости от пола. Остальное пофиг.

Ага, осталось только выяснить, что значит это пресловутое "быть собой".

То есть выяснить кто формовал твой беспомощный ум, пока росло твое маленькое тельце...

Примечание во избежание: Слово "твой" - это фигуральное выражение.

Тари, сейчас же опять все по новой пойдет))))

Ох, да, вырвалось :) :(

Хотя нет, все перешли в тему *Добро с кулаками*))) Одни мужественно машут кулаками, другие - женственно дают в пах)

Шучу!

Скромный горос из "прекрасного далека": Простите, я прочитал предыдущие тридцать с лишним страниц, но так и не увидел четких определений мужественности и женственнгости. Господа декабристы - мужественны "во глубине сибирских руд"? Имхо - да. Но обрекли жен на мучения. Так что пока мне дискуссия представляется типа "должно ли масло быть масляным"? "Где точка отсчета, Вася?!"с.

KG (aka Archer)
Я давал четкие определения на основе толкогого словаря и собственного понимания. Может, конечно, с ними кто-то не согласился, но сам факт четкого определения - был, так что 30 с лишним страниц прочтены зря :)

Эээ... Я это к чему? Мужественость - свойственное мужчине. Так? Женственность - свойственное женщине. Так? Таки как мужчина может быть женственным, а женщина - мужественной? Есть ответ на такой простой вопрос ;)?
Again. Я вот насчет чего. Социальная роль и межполовые особенности - это, как говорят в Одессе - две большие разницы. Пока что именно этого весьма важного (имхо) разделения я в треде не вижу. Зря читал, видимо :).

Галерион Мистик
А не подскажете станицу либо дату, когда Вы давали четкие определения? Снова пересмотрел - и именно _четких определений_ пока не вижу. Вижу какие-то турусы на колесах, простите. Комментирповать кои не вижу смысла.

Вам ответ из психоанализа или как?:D