Freshy, меня убивает твоя безаппеляционность. О каком «заметном» отставание в технике идет речь? Мыскина абсолютно ни в чем не уступает Кузнецовой, только в силе ударов, но это уже вопрос анатомический. У Дементьевой проблемы с подачей (причем лежат они в области психологии, это поправимо). Но и здесь последнее время наметился прогресс. Да и наличие слабых мест не ставят крест на игроке. Давай вспомним Граф, она доминировала долгие годы, несмотря на полное отсутствие вразумительного бэкхэнда, он годился только для того чтобы перекидывать мяч через сетку.

Цитата:

Кузнецова уже сейчас ближе к Энен-Арденн и С.Уильямс, чем к Дементьевой и Мыскиной. Она их лучше. В начале этого года была еще хуже, сейчас уже лучше.

На основе чего сделано это потрясающее умозаключение? Хотелось бы услышать мнения специалистов считающих Кузнецову лучше теннисисткой России.

Цитата:

У Дементьевой к тому имеются и серьезные психологические проблемы - неумение в самый решающий момент перегрызть своему сопернику горло, но выиграть.

Подобные проблемы появляются у Дементьевой только в матчах против своих. «Кушать» подруг она еще не научилась. Ты видел вообще игру Дементьевой на US Open против Моресмо и Каприати? Эти матчи ознаменовал рождение новой Дементьевой. Играя практически на одной ноге из-за растяжения бедра против мощных соперниц она демонстрировала какие-то сверхчеловеческие усилия, все ждали, что она в третьем сете вот-вот сломается, но этого так и не произошло. За матч с Каприати Лене нужно памятник ставить.

Цитата:

Ну и? Не выиграли, потому что находятся в плохой форме и на мой взгляд уже никогда к ней не вернутся - нет ни мотивации, ни особых возможностей. Все когда-нибудь уходят из тенниса.

Что «ну и»? Это ли ни утрата позиций? Место сестер теперь занято русскими теннисистками и вряд ли теперь их потеснят.

Цитата:

Дементьева и Мыскина - теннисистки одного поколения с сестрами: Серена, Настя и Лена 81 года рождения. Бельгийки чуть помоложе, Винус чуть постарше. Это как раз свидетельствует о том, что уровень наших теннисисток ниже.

Я с этим не спорю. Но не каждому спортсмену дано раскрыться сразу. Таких примеров в спорте масса. В игре российский теннисисток сейчас произошел качественный сдвиг, переход на новый уровень. Нет сомнений, что в следующем году кто-то из русских девушек будет претендовать на титул первой ракетки мира.

Жорик, будем надеяться...

Энгель, а что нам еще остается делать?;)

Ага, как всегда:D! Но в этот раз я настроена очень даже позитивно! Всё, ухожу телевизор включать...

Заметь, что все обсуждение началось с твоего безапелляционного заявления:

Продолжу тебе цитировать тебя самого:

Добавлю, что Дементьева плохо играет у сетки, неважно бьет слева и имеет совсем никакую подачу. После финала Ролан Гаррос я кстати говорил с Мыскиной, и она подтвердила, что план на игру у нее был бить Лене под лево, под слабую сторону.


Видел. Это отлично вписывается в концепцию отсутствия у нее психологии победительницы. В матчах, где от нее ничего особенного не ждут, она играет раскованно и часто побеждает, но в решающий момент, когда нужно подтверждать свой статус фаворитки - она ломается. Так было в финале Ролан Гаррос, в финале Ю Эс Оупен, в финале Кубка Кремля.
Без желания тебя обидеть, я видел матчей Дементьевой раз в 10 больше чем ты. Я отлично вижу, что в ее игре изменилось за последние 4-5 лет, а что нет. Форхэнд у нее бесподобен. Возможно, лучший в современном Туре. И все свои принципиальные матчи она выиграла именно за счет этого оружия. Обрати внимание, что даже сейчас она постоянно забегает максимально в левую сторону, чтобы сыграть форхэндом, а не бекхэндом.
Все остальное в ее технике не на уровне даже первой десятки. Я отлично помню (в этом году) смешок на трибунах корта "Сюзанн Ленглен" при попытках Лены сделать подачу. Удручающее зрелище.

Утрата. Понимаешь, женский теннис никогда не был таким же зрелищным и острым по накалу борьбы как мужской. Однако в нем всегда была так называемая высшая лига (2-3-4 теннисистки), которая боролась за победы на главных турнирах и у которых была великолепная техника, чуть более обширный второй эшелон, у которого с техникой было похуже, но который при случае мог обыграть кого-нибудь из лидеров и все остальное болото. Сейчас ситуация другая - высшей лиги нет, есть второй эшелон и все остальные.

Ура.

Это заключение сделано на основании пристального наблюдения за игрой Кузнецовой, Мыскиной, Дементьевой на протяжении последних сезонов, разговоров с этими игроками, их соперницами, тренерами.

Павел, пара вопросов тебе.
1. Ты занимался теннисом?
2. Как долго ты за ним следишь? Здесь имеется в виду не по несколько турниров в год, а хотя бы по десятку-полтора.

Мда, хорошая игра была. Хоть и закончилось всё хорошо не для нас. Реал обыграл Динамо Киев 1:0. Какая у нас теперь интересная ситуация в группе. У трех команд по 6 очков, и только бедная "Рома" до сих пор ничего не прибавила к своему нулю...

на фоне наших побед на теннисном поприще хочется сказать крамольную мысль - не смотря на большое количество красивых девушек, сам женский теннис, как и мужской, в глубоком кризисе. Игра на задней линии утомляет и если игру и досматриваешь до конца, то только из-за того, что за кого-то болеешь. Бесконечные эйсы и стояние на все той же задней линии как герой-панфиловец - надеюсь, что это временно.

Да... Почитал тут дискуссию Павла и Фреши...
При всем желании вынужден скорее согласиться с последним. В оценке игры Мыскиной и Дементьевой.
Бо тоже достаточно давно (хотя все относительно - я за теннисом относительно серьезно слежу с 1997го года) наблюдаю оных...
Лена очень нравится и с 1999го года болею за нее всегда. Да, прибавила, да надежнее и технически и психологически, но наджнее - не всегда надежно.
И потому нормально звучало удивленное (искренне) высказывание парнишки в "Олимпийском" после матча первого круга (когда лена победила): "Странно! Дементьева, и ни одной двойной за матч!"

Мда, ситуация интерестная.
С одной стороны - пробится в следующий раунд ЛЧ будет сложнее.
С другой - место в Кубке Уефа нам практически обеспечено :) .

Но, я думаю, Динамо еще поборется за выход из группы.

Возможно, ты кое что упустил за последнее время. Весь Кубок Кремля я недоумевал, почему Дементьева вдруг почти перестала пользоваться своим любимым обратным кроссом. Я ждал, что она будет куда чаще забегать под удар справа, но она всякий раз била бэкхэндом, в ситуации когда надо было бить бэкхэндом. Не понимаю откуда вообще взялось мнение, что у Дементьевой плохой удар слева? До Энен-Арден и Моресмо ей конечно далеко, но он не хуже большинства теннисисток Тура.

Цитата:

Все остальное в ее технике не на уровне даже первой десятки.

Это абсурдное заявление. Если, по-твоему мнению, в арсенале Дементьевой нет ничего кроме форхенда, а с психологией у нее вообще страшные проблемы, то таким образом она находится в середине первой десятки?

Freshy, 4-5 лет наблюдений за игрой Дементьевой это хорошо, но не пора ли наконец посмотреть на нее новыми взглядом? Лично я уже вижу существенный прогресс после того как она стала работать с Ольгой Морозовой. В следующем году, я думаю, Дементьева тебя удивит.

И Кузнецова не является лучшей теннисисткой России, чтобы носить это звание, нужно это доказать. Гипотетическое преимущество в технике над Мыскиной и Дементьевой не являются аргументом в этом вопросе.

Нет, теннисом никогда не занимался.

Цитата:

2. Как долго ты за ним следишь? Здесь имеется в виду не по несколько турниров в год, а хотя бы по десятку-полтора.

Слежу сколько себя помню, Штеффи Граф всегда была моей любимой теннисисткой (сейчас все мои симпатии на стороне Дементьевой, как можно было бы догадаться:-). Причем женский теннис меня всегда интересовал больше мужского. Но возможность регулярно смотреть теннисные матчи появилась лишь год или два назад.


P.S. Freshy, я знал, что ты занимаешься журналистикой, но не знал, что спортивной. На этом, считаю, наш диалог по этой теме завершен. Так как, по личному опыту знаю, что спорить со спортивными журналистами неконструктивно:-) Имел счастье состоять в хоккейных дискуссиях с Игорем Рабинером и Игорем Лариным:-)

Да, согласна. А если опять в УЕФА попадем, то ДК точно пошлет этот Кубок куда подальше, как в 2002-м... мда... нам надо или всё, или ничего...

Я никогда не утверждал, что она не бьет слева. Бьет, но очки этим ударом она не выигрывает: в лучшем случае может удержать мяч в игре, а winner она забивает именно форхэндом. Я никогда не утверждал, что у нее плохой удар слева - средний у нее удар, неважный. Не хуже большинства, как ты справедливо заметил, но гораздо хуже первой десятки: хуже чем у Энен-Арденн, Клайстерс, Моресмо, Мыскиной, Кузнецовой, сестер Уильямс, Шараповой, хуже чем у ветеранов Каприати, Дэвенпорт и Селеш. Это только те теннисистки, которые имеют очевидно лучший бекхэнд, чем Дементьева.

А мощный форхэнд это не так уж и мало. Это главный удар в теннисе, если ты не в курсе. Имея "убойный" удар справа + быстрые ноги и всю остальную технику на уровне, скажем, первой сотни, можно претендовать в рейтинге на место "на-подходе-к-первой-десятке". Если ты вспомнишь, Дементьева все эти годы именно там и находилась, курсируя где-то с 10-го по 20-е места. Сейчас она поднялась, но поднялась за счет других. Это ведь уникальная ситуация: я честно говоря не припомню, чтобы разом из игры вышла едва ли не вся теннисная элита - Селеш, Каприати, сестры Уильямс и бельгийки.

Вот скажи мне, сколько турниров Дементьева выиграла в этом году? Один - совсем скромненький турнирчик в бельгийском Хассельте, где ее соперницами были, заметь, Микаэла Пастикова, Мария Элена Камерин, Дениса Хладкова и Елена Бовина, не самые, прямо уж скажем, сильные соперницы. Во всех остальных финалах Дементьева неизменно проигрывала, причем проигрывала не просто так, а с разгромным счетом:
1. В Майами она уступила С.Уильямс 1:6, 1:6.
2. На Ролан Гаррос Мыскиной 1:6, 2:6.
3. На Ю Эс Оупен Кузнецовой 4:6, 5:7
4. На Кубке Кремля Мыскиной 5:7, 0:6 (!)

Плюс к этому (не в финалах) в этом сезоне она проигрывала таким "звездам" как: Елена Янкович, Татьяна Панова, Татьяна Головин, Елена Костанич, Патти Шнидер, Сандра Клейнова, Алисия Молик и Лайза Рэймонд. 8 поражений от теннисисток третьего-четвертого эшелонов. Соперницам такого уровня топ-теннисистка, каковой ты считаешь Дементьеву (я тоже считаю, но с оговорками), проигрывать не имеет права. 1-2 таких поражения в год еще можно списать на неудачу, но когда таких поражений с десяток, можно с уверенностью говорить о не слишком высоком уровне теннисистки.

Павел, Дементьева достигла своего потолка. Прогрессировать дальше ей может помочь только божественное вмешательство.

Она четвертая в рейтинге. Впереди, кстати, Дементьевой. К концу сезона, готов побиться об заклад, она обойдет и Мыскину, есть шанс у нее обойти и Дэвенпорт с Моресмо. Причем это только техническая констатация ее прогресса. В игровом плане она уже с лета лучшая теннисистка не только России, но и (в текущий момент) планеты.

Не завершен, но отложен. Я тебе обязательно напомню о твоих словах в конце года. :)

Павел, прости, но я на стороне Фреши и Фиделя. Дементьева и в самом деле добралась до своего потолка, и добралась с помощью трудоспособности, работы над подачей (с новым тренером) и характера. Но уровень ее, увы и ах, остался на уровне второй десятки. Ты, конечно же, посчитаешь это моей имхой, но обрати-таки внимание на аргументы твоих оппонентов.
"Вообще, успехи наших теннисисток в этом сезоне в какой-то степени объясняются постоянными травмами лидеров прошлых лет - сестер Уильямс, Энен-Арденн, Клийстерс, Моресмо, той же Дэвенпорт. Но уже в следующем году наши девушки должны сами стать лидерами. А больше всего шансов завоевать звание первой ракетки мира, на мой взгляд, у Кузнецовой, которая в совершенстве владеет всеми теннисными элементами. В Москве она выступила не совсем удачно потому, что почти без перерывов сыграла на пяти турнирах и очень устала. Мыскина сильна своим пониманием тенниса, на корте она настоящий профессор. Дементьева хороша в мощной, активной игре на задней линии." &copy Спорт-Экспресс, 19 ноября 2004 г.
Интересно, устроит ли тебя мнение Тарпищева? Мне кажется, что он - вполне себе специалист.

Мда, ну хоть "Шахтер" порадовал.
3:0 против Селтика - это уже что-то.

И вчера я наконец понял, какой клуб больше всего "любит" Шевченко :D .
Ну неравнодушен он к барселонским воротам, неравнодушен :) .

Да "Шахтер" - красавцы! Супер! Хотя бы не стыдно будет возвращаться из Лиги Чемпионов с непустой графой "Очки". А у некоторых команд в других группах до сих пор - 0. Сейчас как раз и «Днепр» против «Брюгге» в УЕФА играет. Уже 1:0 ведет! Молодцы!

А закончилось 3:2 :) .

Отлично:beer:!

На этом и порешим. А пока что после победы в четвертьфинале турнира в Цюриха Дементьева обходит в рейтинге Кузнецову.

RW, я замучился повторять, отсутствие изъянов в технике игрока не делает его автоматически сильнейшим теннисистом планеты. Так было бы если бы в теннис играли роботы, а не живые люди.

P.S. Freshy, игра понравилась?:-) 8 бэкхенд-виннеров за игру и эйс со второго мяча в самый ответственный момент матча:-)

Одну и ту же информацию можно подать по разному. Ты сделал акцент на том, что это был эйс в ответственный момент матча, а я подчеркну, что он был единственным (!) в этом трехсетовом поединке. :-)

То бишь, Тарпищев так себе специалист.

Тарпищев специалист, но я не считаю нужным всегда прислушиваться к его мнению. К тому же его позиция достаточно расплывчатая, он ничего конкретного не утверждает, лишь говорит о такой возможности. Он может и ошибаться. Например, выбор между Звонаревой и Дементьевой в пользу первой на финал четырех Fed Cup это ошибка со всех точек зрения. Объяснения, что мол по этическим соображениям, в финале Fed Cup должны играть те, кто вывел тут сборную, меня лично не устраивают. Российский теннис на подъеме сейчас, но не настолько чтобы разбрасываться игроками уровня Дементьевой. Если причины какие-то иные, то это дискредитирует Тарпищева как специалиста, так как Звонарева и Дементьева это игроки разного класса (игра в 1/8 финала US Open это наглядно показала), если речь о микроклимате в команде тот непонятно и вовсе, о замечательных человеческих качествах Дементьевой известно всем и понятие «патриотизм» для нее вовсе не пустой звук.

А вот можете со мной не соглашаться ...
 

А не все-Гинер-купил !!!!!!!!!!!!!!
И Локомотив - чемпион !
И ЛЧ на следующий год - наша !:beer:
На самом деле, я искренне поздравляю Локо с победой. Да, много было неровных (хм...;) ) матчей, но концовка чемпионата получилась просто нереальной ...Включая "алаверды" ЦСКА за прошлогодний матч с "Рубином":D
...но поздравить меня - поклонника Локо со стажем - вполне можно :D

Поздравляю тебя, дорогая моя! :kiss: Локо мне пофиг, если честно - но если ты рада, то я тоже.

*скандирует и размахивает шарфиками/флажками* ЛОКО - ЧЕМПИОН! ЛОКО - ЧЕМПИОН!
А чемпион чего хоть? :D

Жорик, делюсь счастьем! Еду впервые заграницу и заодно буду на матче нашей сборной против Турции в Стамбуле. Правда я там не одна буду на стадионе сидеть, а с обожаемым мной неким болельщиком наших противников... мда, придется болеть за ничью;)...

Я всех поздравляю. Это очередной великий день в истории российского спорта. Покорена еще одна прежде недосягаемая вершина. Фантастический матч, фантастическая игра Шараповой, я не знаю ни одной российской теннисистки которая бы в таком финале, при счет 0:4 в решающем сете, при совершенно какой-то нечеловеческой игре Серены Уильямс, пусть и лишившейся возможности хорошо подавать из-за травмы, преломить ход встречи. Подобное может совершить только человек с чемпионским характером и психологий победителя. Удивительно, откуда это у 17-летней девушки? Игра Маши Шараповой в конце этого сезона была настолько впечатляющей, что впору задуматься, а не появилась ли в теннисе новая величина. Быть может пришла новая чемпионка из породы Граф и Селеш?

no comment
 

Анастасия Мыскина заявила, что уйдет из сборной России по теннису, если в ней появится Мария Шарапова. Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом спортсменка заявила после победы во втором полуфинальном матче Кубка Федерации, который проходит в Москве.
"Я считаю поведение отца Марии на трибунах некорректным, это вне всякого воспитания. Поэтому если она решит выступать за российскую сборную, меня в ней точно не будет", - сказала Мыскина.

Честно говоря просто шокирован этим заявлением. У Мыскиной в голове в этот момент наверное что-то замкнуло. Для прессы конечо праздник, а для сборной ничего хорошего... Тарпищев потратил столько усилий, чтобы Шарапова играла в команде и тут на тебе.

На самом деле тут ситуация сложнее чем кажется:
http://www.wtatour.ru/index.php?showtopic=298

Люди, помогите!!!
Где можно найти гимн английской Премьер Лиги!!! Пожалуйста!

Попробуй найти через Yahoo. У английских фанов вообще, по-моему, песен и гимнов больше чем у других. Сама когда-то часто наталкивалась в Нете именно на английские футбольные песни.

У меня из этих песен постоянно заедает гимн Челси. Причем именно слова "Челси, Чесли". И вот хожу распеваю весь день два слова... :)

А у меня уже почти месяц как заела песня про сборную Турции, я ее на стадионе несколько раз слышала. Песня - супер!

На меня самое большое впечатление произвел гимн национальной сборной от Lightning seeds - великолепно разогревает перед матчем. :)

У России появился шанс в 2012 году принять чемпионат Европы по футболу. Как сообщает РИА "Новости", Европейский союз футбольных ассоциаций (УЕФА) подтвердил заявку нашей страны на право проведения этого турнира.
http://www.tltnews.ru/runews/fullnews.php?id=732

Чуть не забыла, Кто нибудь видел матч Сафина и Федерера? это было просто супер! Молодец Марат. Да кстати, С днем рождения!
5:7, 6:4, 5:7, 7:6 (8:6), 9:7

Я смотрела!!!!! Маратка - супер! :kiss:

http://www.australianopen.com/images..._msafin_01.jpg

Поздравляю всех почетателей Марата с его успехом! И еще с ДР его! Удачи ему и в дальнейшем!

Конечно же, мужик просто монстр.
Такое рубилово!
Вот это интересно смотреть!
ТАк что когда кто-то говорит, что там мол за что им здоровым мужикам такие бабки платят, то советую этому человеку посмотреть матч.

Я думаю, что они свои деньги сполна отрабатывают! ;)

Ну вот, мы вчера наконец-то подали с Польшей совместную заявку в УЕФА на проведение в Украине и Польше финальной части ЧЕ-2012 (я вчера ходила на пресс-конференцию по этому случаю). Теперь будем доказывать, что у нас лучше :D и, кстати, с вами, с Россией, будем бороться. Ну-с, что у вас там слышно на счет этой темы? Говорят, что Колосков как-то невовремя ушел... мог бы помочь с этим вопросов в самых футбольных верхах с его-то связями:rolleyes:...

Проклинаю сейчас свою сессию, которая не дала мне шанса поехать на Финал ЛЧ. Смотрю вот сейчас по ТВ. Поддерживаю "Милан". А кто здесь кого поддерживает в этом поединке?

Я тоже за Милан

У нас с мужем вкусы разошлись. Он за "Ливерпуль" болеет, который я ненавижу!!! Я жутко зла сейчас!!! Мог бы хоть ради меня сделать вид, что поддерживает команду моего соотечественника Шевченко! Всё! Никогда больше в жизни не буду делать вид, что мне нравится его любимая команда!!!

Ой, я вчера тоже болела за Милан... однако, вся семья упорно была за Ливерпуль((( обидно так, что Милан проиграл:(

*тихонечко* а вообще я болею за ''Зенит'' из чувства патриотизма;)

а как насчет футбола???
 

А вы смотрите футбол??? Если смотрите, то за какуюкоманду болеете???

Я сама обожаю футбол!!!! А болею за ЛОКО!!!!!!
Московский ЛОКО - это класс!!!
Московский ЛОКО - это школа!!!
Московский ЛОКО - звездный час российского футбола!!!)))

Почему все девушки болеют за "Локомотив"?

Я, кстати, тоже люблю футбол, поддерживаю ФК "Азагхал" из Мории.

Не все, язнаю много девчонок, которые болеют за Реал, Занит, ЦСКА...а вообще в большинстве болееют за ЛОКО, т.к. команда офигенная!!! вот так вот) а те, что смотрят футбол ток из-за двух-трех игроков..так это не болельщицы вовсе...а просто фанатки..да причем не футбола, а конкретных людей))))это мое такое мнение=)

ФК "Азагхал" из Мории!!! Круто!!! На следующий матч меня бери)))) тож хочу посмотреть)))