![]() |
Нет, конечно. :D
Я имела ввиду, как бы эта сцена смотрелась со стороны зрителя, т.е. белое платье просто подходило в этот момент.;) |
Цитата:
:D А черное самой Эовин не идет...;) :D :D |
Моя ИМХА по поводу платья Эовин: она там в белом, потому что она в белом в книжке. Я проверяла, во всяком случае в Кистямуре это так.
|
Мне почему-то кажется, что цвет траура - синий. Подтверждений привести не могу, но ощущение твердое есть. Поищу потом обязательно факты.
Опять же, в гербах эльфийских черный встречался - в знак траура по чему? ;) |
Можно я попробую объяснить про Гилдора? Дело в том, что Профессор к моменту написания ВК не до конца разобрался с родословной Третьего Дома. По одной из неканонических (не вошедших в Сильм) версий у Финрода были жена и дети. Там Гил-Галад был одним из сыновей Финрода. Кроме того, вполне возможно, эта фраза Гилдора относится к тем временам, когда Финродом звали третьего сына Финвэ.
|
А может быть имеется в виду, что он подданный Финрода?
Насколько я знаю house может употребляться не только как род, семья, но и как цех, например, то есть люди в принципе не связаны родственными отношениями. Хотя вообще я не спец в этом...:rolleyes: |
Просто все эльфы считали себя относящимися к какому-либо дому, Аранве из дома Финголфина и т.д. Насколько я понимаю, деление было следующим: Нолдор -> дом Феанора; Финголфина; Финарфина, кому что ближе, далее, могли переходить к сыновьям вышеозначенных и так до бесконечности. Был народ Тургона, ушедший с ним в Гондолин, народ Финрода, живший с ним в Нарготронде, соответственно, Гилдор был одним из них.
|
Цитата:
|
[quote]автор оригинала Xeni@
[b]Лучше бы наоборот. ;) Под разными культурами ты подразумеваешь человеческую и эльфийскую или две разные человеческ Интересный вопрос. Вообще-то роханскую и эльфийскую. Траурный цвет не должен быть повседневным. А у роханцев все в черном. Помнишь, как они по улице едут, а все в черном? |
Так когда они по улице идут, то траур по Тэодреду. Мне так показалось...
|
Очевидно Дом включал в себя не только кровных родственников но и подданных.И назывался он по имени последнего Владыки( …their locks were dark save in the golden house of Finrod – хотя это было характерно для всех потомков Финарфина).То что Гилдор представился именно так – мне кажется это просто форма речевого этикета(«Я, имярек, из такого-то рода/дома» - ничего в этом странного нет).
Chameleon пишет: Цитата:
“…it was at that time [in the year 1697 according to the Tale of Years] that he established a refuge_ and stronghold_ at Imladris.” |
Скорее, последнее
|
Скорее, не вопрос, а просьба уточннить: трупсы на болотах, куда плюхнулся Фродо - это погибшие в битве "Последнего Союза"? (сорри май русский ;))
|
Странно, что тебя этот вопрос волнует в 4 утра :). Мне кажется, что да, раз там люди, эльфы и орки вперемешку, к тому же топографически - вполне
|
Это зависит от строгости определения языка и диалекта. Толкин называл его и так, и так:
"although the dialects of the Silvan Elves, when they again met their long separated kindred, had so far diverged from Sindarin as to be hardly intelligible, little study was needed to reveal their kinship as Eldarin tongues" (UT). WJ confirms that the Sindar recognized the Green-elves "as kinsfolk of Lindarin origin (...), using a tongue that in spite of great differences was still perceived to be akin to their own" (Ardalambion). Обычно называют языком, тем более, что к Третьей эпохе он уже был мертвым. |
Цитата:
Авари были слишком далеко на Востоке. Лайквенди жили в Оссирианде. И в Лихолесье, и в Лориене жили в основном нандор. Но в Лихолесье к тому же поселились синдар, а в Лориене - нолдор. Синдар привёл Трандуил, а нолдор - Галадриэль с Келеборном:-) |
Цитата:
"ЛАЙКВЭНДИ - "зеленые эльфы" - название нандоров Оссирианда" (с) Сильмариллион (перевод изд. "Гиль Эстэль") |
Цитата:
цитата 1. "Лориэн - край между Андуином и Келебрантом" (с) Сильмариллион (перевод изд. "Гиль Эстэль") цитата 2. "Мало что известно о скитаниях нандоров, которых он увел вниз по Андуину: кое-кто из них, говорят, веками жил в лесах Долины Великой реки , кое-кто пришел в конце концов к ее устью и поселился у Моря, в третьи, перейдя Эред Нимрайс, Белые Горы, снова пришли на север - в Дебри Эриадора меж Эред Луином и дальним Мглистым Хребтом. А надо сказать, что были они лесным народом..." (с) Сильмариллион (перевод изд. "Гиль Эстэль") цитата 3. "...в Лориэне, краю владычицы Галадриэль. Была она королевой лесных эльфов..." (с) О Кольцах Власти и Третьей Эпохе (перевод изд. "Гиль Эстэль") |
Цитата:
(риторический вопрос, разумеется:)) |
Единого мнения в-общем нет но в основном источнике по этому вопросу(UT - The Silvan Elves and their speech)сказано что к Третьей эпохе он действительно вымер оставив несколько слов и акцент в речи Лориэна и эльфов Сумеречья.Если хотите - процитирую.
Цитата:
|
Цитата:
|
The Silvan Elves had invented no forms of writing, and those who learned this art from the Sindar wrote in Sindarin as well as they could. By the end of the Third Age the Silvan tongues had probably ceased to be spoken in the two regions that had importance at the time of the War of the Ring: Lorien and the realm of Thranduil in northern Mirkwood. All that survived of them in the records was a few words and several names of persons and places. (UT, Appendix A, The Silvan Elves and their speech)
"У Лесных Эльфов не было своей письменности, а те, кто учился у синдар, старались, как умели, писать по-синдарски. К концу Третьей Эпохи языки Лесных Эльфов, по-видимому, уже вышли из употребления, по крайней мере, в тех областях, которые принимали участие в Войне Кольца (т.е. в Лориэне и в королевстве Трандуиля в северном Лихолесье). В записях сохранилось лишь несколько слов их этих языков, не считая имен и названий". (Пер. А.Хромовой) |
Цитата:
Только упоминание о том, что сильванское происхождение имеют имена Нимродель, Амрот, Леголас и Карас Галадон. |
А есть ли где-нибудь в сети словарик синдарина?
|
Странный и, наверное, очень глупый вопрос....
Кто из сыновей Феанора был старше - Куруфин или Карантир? Я уже запуталась, одни говорят одно, другие - другое.... |
Насколько помню, Куруфин старше. Почти ничем не обосновано, правда :) Кроме того, что в Шибболет перечислены сыновья Феанаро и первый в списке Маэдрос, а последние - близнецы. Из чего я сделала вывод, что они по старшинству расположены :cool:
|
А у меня в английском издании Сильма имена сыновей Феанора идут в таком порядке:
Маэдрос Маглор Келегорм Карантир Куруфин Амрод Амрас Судя по тому, что список начинаеться с Маэдроса, здесь они тоже вроде по старшинсвту раставлены :) |
Вот поэтому я и спрашиваю.... да и в "Сильмариллионе" они два раза в разном порядке перечислены ;(
|
А где там второй раз в другом порядке? (В первый, я полагаю - в главе "Эльдамар и принцы Эльдалиэ"?)
|
Куруфин - четвертый. В разных местах это повторено словами.
|
| Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot