Я так понимаю, для CW это не такие уж и страшные рейтинги. Т.е. это пока не выглядит как "на последнем издыхании".

Какие все неопределившиеся :D А я однозначно за закрытие на седьмом. Пора и честь знать уже.

И к вопросу о Мише

Нет, я тоже за закрытие на седьмом. А не определилась я с тем, кого мне, собственно, не хватает - Кастиэля или Миши Коллинза. :) Прочитала, что Сэра, якобы, сказала, что Миша вернется в сериал, но не в качестве Каса. Вот думаю, устраивает это меня или нет. Скорее да, чем нет. Но это все на уровне слухов, к сожалению.

Канал просто неудачный. Но свои плюсы и у него есть - я так понимаю, что у актеров из его проектов работа часто перерастает в брак - вроде как и папаДжон нашел себе жену, и мадам Экклз тоже с канала, и чета Падалеки :) Короче, хочешь семью - велкам ту СW!

Ну так ты пишешь - "Я не хочу 8 сезона, но и чтобы закрывали тоже не хочу" ) Это, конечно, было бы здорово... но вот только как это устроить? :cool:

А я слышала много разговоров на тему "Сэра заигрывает с фанатами, не сообщая прямо, то ли будет Кастиэль, то ли не будет". Вообще, многие прочили его на роль главаря левиафанов.

Да, кстати. У них там (не в нашем шоу, а вообще) много кто перезнакомился.

Очень даже может быть, что Дик-Бэтмен только прикрытие. Слишком он тупой и и пафосный для настоящего главаря.

Да уж, вот из Миши бы главарь получился...
Но, читала опять же, что он сам сказал, что в первых 11 эпизодах он не снимался, а насчет съёмок в следующих с ним никто не связывался. А Сэра, якобы, говорит, что связывались. Так что не понятно. Я что-то не верю, что он вернется, и это меня печалит.

Дик да, тупой. Это его "сиди тут смирно, Бобби" - вообще кошмар-кошмар. Прямо как герои какого-то детского романа, которые всем злодеям верили на слово, если те им "обещали" )

Мне еще казалось, что то, что Бобби спер левиафановские папочки, свидетельствует в пользу его смерти. То есть, это нужно было, чтобы братья В. потом нашли у него эти папочки и оказались в курсе вражеского плана. Так-то по логике, Бобби надо было не тырить материалы, а читать/запоминать.

Дик при всей навороченности выглядит дешево. Злодеи в Суперах всегда очень харизматичные были. Тут, может, актер просто никакой. Потому что до этого момента все бяки были абсолютно прекрасны. Ох зря сейчас этот перерыв сделали - все косяки наружу вылезли.

Гы, существует теория, что люди обычно довольны тем количеством сезонов, которое отсмотрели без перерывов на хиатус и недельные ожидания серии. Пока смотрится "махом", нет времени выискивать косяки, а вот как только начинаются предположения/ожидания/рассуждения, так и недовольство проявляется.

Я четвертый и ипятый смотрела с перерывами всеми и довольна. Шестой тоже с перерывами, не нравится. А седьмой - до последней серии все хорошо. Было. Так что вариантов много :)
Я только первые три смотрела подряд.

я просмотрел только первые два махом) остальные в режиме онгоинга) и доволен)

А я вписываюсь в теорию, но по-другому ) Меня - страшную вещь скажу - с первого просмотра "вставило" далеко не так, как впоследствии. Я без особых восторгов посмотрела первые три сезона и вышедшие на тот момент серии четвертого. Потом довольно вяло досмотрела четвертый и забыла о сериале на год.

А вот потом! Я махом пересмотрела первые четыре и целиком вышедший пятый. И панеслася!

Собственно, шестой я тоже смотрела через год и почти махом (на тот момент вышло серий 18) и осталась им весьма недовольна. Седьмой у меня чуть ли не первый целиком в режиме онгоуинга, и пока что я очень даже ощущаю влияние этих "недельных перерывов", предположений и ожиданий. Не в лучшую сторону, увы.

Это все говорит в пользу того, что история рассчитана на 5 сезонов. И финал нормальный - трактуй как хочешь :) А дальше пошли фальшивые игрушки. В 7-ом вроде драйв есть, но нет логики. Пока во всяком случае.

Я в эту теорию, пожалуй тоже не вписываюсь. Смотрела подряд 6 сезонов. Всеми довольна, кроме 6-го. Хотя после второго раза 6-м довольна гораздо больше, чем после первого раза. Но с первыми пятью не сравнится впечатление, конечно.

Вообще, я свои впечатления в процессе смотрения могла бы описать как-то так: 1 сезон смотрела снисходительно-одобрительно;
2 и 3 - с большим и все возрастающим интересом и удовольствием;
4 - крышу начало сносить с самого начала, и в 4.22 ее сорвало окончательно;
Ну, а 5 был уже контрольным выстрелом, он добил, и я до сих пор в себя не пришла

Вот очень верно про фальшивые. Я с "тотальным" пересмотром пока покончила, но то одну, то другую серию из 1-3 порой пересматриваю. Ну, или некоторые эпизоды из серии. Так вот в ранних сезонах ощущение, что все настоящее, подлинное. А смотрю 7 сезон, и не покидает ощущение, что мне суррогат подсовывают. Очень обидное, кстати, ощущение.

Обидное, именно. По схеме пошли.
А меня, девочки, так накрыло после ночных просмотров ВК! Вы не представляете. Как в первый раз. Ну, то есть представляете, конечно, о чем я :) Прямо как свет внутри горит - от музыки, от сигнальных огней и от Эомера, который находит Эовин на поле битвы. Простите за оффтоп!
Иос, а как у тебя с Римом?

Как здорово посмотреть ВК как в первый раз. Ну, ты же на большом экране первый раз и смотрела. Очень рада за тебя и по-хорошему завидую. Хоть у меня и не первый раз был бы, но все равно, думаю впечатлило бы.

Рим я закончила смотреть. В целом понравилось, но не скажу, чтобы потрясло. Да и некоторые особенности канала мне не нравятся.
Конец оффтопа

Я поняла, что мне в седьмом сезоне верибельными и всамделишными кажутся те серии, где всё плохо. 7.01, например. 7.04 и вот 7.09. А те, где "всё хорошо", как 7.02 и с оговорками 7.07, как раз и выглядят елочными игрушками, от которых никакой радости.

Я довольна, что у нас солидарность по первым пяти сезонам. Представляете, как много народу, который не любит ангелов (и ангела К. в частности) и считает, что они испортили сериал! И народу, который считает, что первые сезоны шоу были вообще "ни о чем".

А потому что не хорошо на самом деле все. И депрессивный Дин, и Сэм с Люцифером в голове, и пропавший Кастиэль, и левиафаны эти непонятные. Не может быть "хорошо" при таком раскладе. Поэтому и ощущение фальши не исчезает.
Опять офф. Иос, так напиши впечатления по Риму-то в соотв. тред, интересно, что тебе не понравилось :)

Ни фига себе ни о чем! А на чем же тогда последние 2 сезона базируются? Оттуда же все растет. А ангела К. не любить - это прям не знаю!

Да! Мне тоже интересно.
Люблю этот сериал, но пересматривать вряд ли когда-нибудь решусь.

Ну вот так и воспринимают, только как начало истории.
Кстати, наверное, единственный персонаж, который мне откровенно не нравится и исчезновению которого я рада - это таки ангел. Бальтазар который. Вот уж без кого я бы с радостью обошлась.

А мне Бальтазар очень даже) Вобще люблю этого актера. У него всегда смачные получаются роли

Да он какой-то Габриэль номер два, по мне.

Это уже традиционно - в каждом сезоне находится по одному ангелу, которому хочется в основном, хм, кушать еду и заниматься сексом. Сперва Анна, затем Габриэль, теперь вот Бальтазар )

А по поводу ненависти к ангелу К. - ну серьезно, многие его терпеть не могут. На данный момент, самый величайший отжиг - фраза типа "Как он смел пойти и набить морду Дину (в пятом сезоне)! Он должен был пойти разбираться к Люциферу!" :lol:

Он тогда должен был, по идее, пойти разбираться к Михаилу :) А так еще раз повторю - он ПРЕКРАСНО набил Дину морду! Я обожаю эту сцену, особенно удар с ноги :)

Ну Бальтазар не столько что пожрать и по... Он скорее "я сам за себя".
А момент когда он сзади подкрдывается к оракулше, просто класс)

Это к судьбе-то? Ну да. "Awkward" ))
Но у них и правда у всех "свое мнение" сводится к известно чему! :lol:

Мне еще нравится в шестом сезоне момент, когда Бальтазар издевается над Рафом в женском теле, а потом является Кас в сиянии мощи. Там еще показывают лицо Дина крупным планом, и, как мне кажется, он в тот момент явно хотел бы оказаться как можно дальше от всех этих ангельских разборок. )

Да уж, вот этого мне точно никогда не понять. Ладно могут быть предпочтения по сезонам. Кому-то действительно больше нравится формат "монстра недели". Мне вот непременно арка нужна, да поотчетливей. Вкусы разные. Но чтоб Кастиэль не понравился! Не понимаю...
Мне тоже он очень понравился. И уж во всяком случае образ , да и актерская работа были интереснее всех левиафанов вместе и каждого поодиночке
Да, сцена очень хороша. Хотя Дина очень жалко. И меня всегда поражало, что он даже не пытается сопротивляться. Или это бесполезно - пытаться дать отпор взбешенному ангелу?

А претензия к Касу, что, чем Дину, лучше бы Люциферу морду набил - это, да, сильно!

Как от взбешившегося ангела отмашешься? Никак не получится. Да и Кастиэль сразу слова правильные подобрал, такие, что Дин сразу понял, как он неправ. И морально он был и до Кастиэля убит. Ну, и Кастиэль сразу его вырубил, конечно.

А меня еще в этой сцене впечатляет вот что: уже после удара ногой Кастиэль вроде еще собирался добавить, и показывют лицо Дина, избитого, истерзанного, с умоляющим взглядом, и вдруг его лицо становится жестче, тверже, взгляд темнеет, и он говорит "Ну, давай!" Добивай, в смысле. Дин все-таки это... Дин, одним словом;)

Готов отвечать за себя до конца. Крепкий парень.

Так то ж хейтеры ) Чего с них взять ) Ухитряются же люди смотреть сериал, ненавидя одного из братьев.
У меня были претензии к Кастиэлю, когда он в начале пятого сезона наезжал на братьев В. на тему "Я из-за вас пал, а вы облажались и начали апокалипсис". Как-то нехорошо это выглядело, учитывая, что он по незнанию работал на апокалипсис точно так же, как они.
Ну и из-за стенки, конечно.

Согласись, что одно дело иметь претензии к персонажу, а другое - искренне его ненавидеть :)

Ну, я к тому, чем он может "не понравиться" в принципе.

Про ненависть оно понятно. Я так понимаю, основная причина этой ненависти в случае Каса -то, что он на целый сезон практически стал одним из главных персонажей. А ведь "сериал про братьев!!!" Другие персонажи ему просто не положены )

Ну вот сейчас остались братья снова одни. И не катит. Другие персонажи чем хороши были - что в отношениях с ними братья по-новому открывались.

Дело в том, что определенной категории "одни братья" будут катить всегда, даже если "разговоры у Импалы" зайдут на десятый круг )

Второстепенные персонажи у нас всегда очень крутые были.

Неужели мы останемся совсем одни??? Кто-нибудь, где же вы!!!

Кстати, о хейтерах. Вы давно "в теме", так вот, не заметили ли момент, а когда, собственно, появилось это явление "хейтерство"? Мне кажется, что раньше 4 сезона его не должно было быть, ведь до этого не было противопоставления братьев. Так, мелкие стычки - пустяки, дело житейское :) А в 4 сезоне волею Крипке такое противопоставление возникло. Или я ошибаюсь, и кто-то ненавидел Сэма, а кто-то Дина с первых сезонов?
В том-то и дело. Братья могут и не разговаривать вовсе, а сидеть в Импале, стоять у Импалы, ходить вокруг Импалы - и обозначенной категории зрителей будет этого вполне достаточно. Но достаточно ли этого будет для нормальных рейтингов? Да и правильно ли ориентироваться на таких зрителей? А мне кажется, что нечто подобное сейчас и начинает прооисходить.:mad:

Девица Тук, спасибо за очередное отличное фото. Кстати, это откуда? Не помню такого момента.

ЗЫ: про "Рим" написала в надлежащем месте

Ну, некоторые на моей памяти утверждали, что с самого начала смотрели ради Дина, а Сэм был "необязательным приложением". Но это еще не хейтерство.

Насколько я понимаю, да, трещина возникла именно во время четвертого сезона. Причем, как выразился один из старожилов, первая эволюция породила сэмохейтеров. Динохейтеры (начинавшие как фанаты Сэма) явились уже ответной реакцией. Для баланса, так сказать - и я с таким мнением согласна. По моему опыту общения и личному впечатлению - сэмохейтеры действительно ненавидят именно Сэма (и отчасти тот сэмов образ, что создали его ярые фанаты). А вот динохейтеры... такое впечатление, что им даже не лично Дин неприятен, а, во-первых, опять же, фанонный образ, а во-вторых - сэмохейтеры, которые заклевали их в мозг. Получилось что-то вроде "вы на нашего - мы на вашего". Печально.

И тут возникает очень интересное явление: люди, которые приходили в восторг от сериала и "братских отношений" в первых сезонах, после четвертого принялись пересматривать и... выяснили, что Сэм/Дин были гадами с самого начала. Просто раньше они это не видели, а после перестройки мозга внезапно узрели истину. То, что раньше казалось им милыми подколками и несерьезными стычками, вдруг оказалось крайними проявлениями эгоизма и сволочизма.

Я читала одну девушку и в буквальном смысле наблюдала ее "сползание во тьму", в хейтерство то есть. Она как раз очень быстро позабыла, чему так умилялась полгода назад.

Кошмар какой с этим хейтерством просто.
Мне как раз противопоставление характеров стало заметным буквально с первой серии. Не в смысле "один няшка, другой гад", а в том плане, что вот они какие разные, а цель-то одна, и вот как каждый приходит к ней. Чему-то учится, с чем-то соглашается, где-то наступает на горло своей песне.
Просто когда пересматриваешь опять же после четвертого рокового сезона, замечаешь в Сэме том же именно те какие-то черточки, грешки, которые привели его потом на край бездны. А в Дине не просто браваду, а где-то чрезмерное увлечение ролью старшего и пресловутый комплекс неполноценности, наплевательство на себя.
А смотреть ради Дина - неужели кто-то его с первого раза рассмотрел? Потому что все, кого я знаю, раскусили его внешность примерно к концу первого сезона.
Иос, картинка не помню откуда, по-моему, из серии про сказки. Мне кажется, они жабу высматривают на дороге.

В таком случае вообще не очень понятно, зачем сериал смотреть, время тратить. Можно наскачивать фоток хоть Дина, хоть Дженсена, и смотреть себе.
А вот это просто прелестно! :) Что-то в этом сериале особенное есть. Я с таким понятием как хейтерство по отношению к персонажу никогда раньше не сталкивалась. Да и существует ли это явление где-либо еще, помимо СПН?
Ну конечно, когда смотришь во второй, третий и т.д. раз, замечаешь - именно замечаешь, а не придумываешь- гораздо больше деталей и нюансов, чем при первом просмотре. А уж если кто-то смотрит предвзято, то он всегда сможет увидеть то, что хочет увидеть.
Не помню, когда я заметила внешность, но уж явно не с первых серий. А уж " прониклась" образом не раньше третьего сезона.

Ну конечно, при пересмотре на многое обращаешь внимание. Но бывают и правда клинические случаи: в первый просмотр некая реплика кажется невинной шуткой, а во второй она уже оказывается ярким проявлением сволочизма. Собственно, примеров подобного поведения и в жизни полно ) Вот был друг Вася, который носил ботинки на голове, и мы этому умилялись. А потом поссорились мы с Васей, и рррраз! ботинки на голове - уже не милая особенность, а идиотизм и билет в психбольницу. )


Конечно, есть! Но есть и фандомы, этим явлением не украшенные. А у нас вот просто... стенка на стенку.
Причем, ладно бы они просто ненавидели. Ну, бывает. Но они-то идейную базу под это подводят и доказывают, что в каноне "так и было".

Что до "зачем смотреть", то я правда и абсолютно не понимаю, "зачем смотреть", ненавидя одного из братьев В. Не потому что "это сериал о братьях" или "надо обязательно всех любить". Просто, ну, я писала про "ошибки-прощение-взаимодействие", ради которых, собственно, и смотрю. А если считать, например, что один - козел, который за свои грехи никогда сполна ответить не сможет и вообще заслужил всё, что с ним происходит плохого, а второй - бедный несчастный таскается с этой обузой на шее,* - то какой смысл за этим наблюдать-то? :(

* - под эту формулировку можно подогнать любой расклад братьев В. )

Умилилась твоему примечанию. Это на всякий случай, да? Чтобы кое-кто( не будем называть по имени) не понял исключительно по-своему.:)

Да нет ) Я вообще не поняла, на кого "кое-кого" оно могло бы быть рассчитано. Просто для обрисовки идиотизма ситуации.

Я еще одну вещь поняла про динохейтеров. Они считают, что решение "пожертвовать Сэмом" в конце пятого сезона - это предательство. Многие именно этого Дину простить не могут.

А то, что Сэм сам принял это решение не учитывается? Ну совсем нет логики. То упрекают Дина за авторитарность, а когда он, наконец, признал, что Сэм вправе сам принимать решения, хоть ему и больно от такого решения - опять недовольны?

*шепотом* Ну, например, на меня и на Девицу Тук.

Он не то чтобы "принял", он первый это предложил ) Да, в этом моменте логика отсутствует как вид. Тут можно порассуждать на тему "кое-когда всё-таки надо запихивать людей в бункер и не давать пойти на смерть", но лично у меня это отторжения не вызывает. Апокалипсис, как бы )

У них вообще мало логики. Это объясняют тем, что они и начинали "с эмоций". После финала четвертого сезона, когда всё вывернулось наизнанку и их любимый персонаж оказался в понятной субстнации (и когда сэмохейтеры обрушились на него с особой силой), Сэма надо было оправдать абсолютно любой ценой, включая и тыкание пальцем в сторону Дина - это, дескать, только он во всём виноват.
Я уже говорила - мне непонятны причины динохейтерства в чистом виде, не из-за того, что "среда заела". Не знаю, может быть, были особо упертые, которые терпеть не могли Дина с первых сезонов. Но насколько мне известно, даже самые клинические случаи в четвертом сезоне воспринимали всё куда адекватнее. А потом пошло-поехало.

Еще в нашем фандоме любят клеить ярлыки. В хейтеры (или ярые фанаты) записывают уже по паре фраз.

Если бы это было так, то получилось бы, что я сперва предположила (на каком-то основании), как вы прочитаете этот пример, а затем (зачем-то) решила разъяснить, что ваша реакция (которую я сама придумала) не единственно правильная :D Вышла бы какая-то сложная многоходовка и разговор с воображаемыми собеседниками. И в мыслях не было )

Это просто комичная фандомная ситуация. Одни считают, что Дин гнобит великолепного Сэма, другие - что Сэм не дает жизни великолепному Дину. Иногда можно просто имена менять: смысл не изменится.

Да, да, Сэм обижает нашего мальчика! Не дает, чтобы у него ножка зажила до конца! А ноги и так слабое место Дина!!! :D
А если серъезно, мне просто смешно и немного страшно наблюдать за особо клиническими случаями в фандоме. От шапочек и до обсуждения беременности Женевьев. Это НАСТОЛЬКО неадекватно, что нафиг-нафиг, ноги в руки и бежать оттуда. Иногда интересно, что же можно поставить каждому в вину, зайдешь поинтересоваться, а там такое бурлит... Причем речь-то в сериале идет об очень серьезных вещах, так что спор перерастает в обсуждение по моему скромному мнению необсуждаемых вещей. Так что тут от комизма до клиники очень небольшое расстояние.

Э-э, что-то я туплю, ты о чем это? :hmm: