Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Кино (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Пираты карибского моря (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=2134)

BirthBySleep 11.09.2016 21:45

Удаленные сцены с DVD третьей части (русские субтитры третьи в списке) https://www.dropbox.com/s/ckhybg1544qxval/VTS_07_1.VOB
К первой еще не залилось.

Маг 11.09.2016 22:31

Тут еще, что характерно, в большинстве вырезанных сцен все спецэффекты с дорогостоящей графикой доделаны целиком. Это странно, т.к. обычно на удаленные сцены особо не растрачиваются - вон, в последних "Гарри Поттерах" половина удалёнок с зелеными экранами на фоне, или в "ВК" с "Хоббитом" сцены, не вошедшие в SEE и в трейлеры тоже с проводами в кадре. В удалёнках "ЗВ" тоже зачастую либо сырая графика, либо простыни вместо задников. А здесь прям фоны, подкрученная как надо цветокоррекция, Дэви Джонс и всё остальное - почти везде полностью сделано и выглядит аутентично фильму. Буквально пара-тройка сцен с недопиленной графой всего-лишь. Как будто изначально хотели фильмы со всеми этими сценами в кинотеатрах запускать, а потом выреза́ли в самый последний момент.

Интересно...

BirthBySleep 11.09.2016 22:37

Залились сцены от первой части, русские субтитры тоже под номером три.
https://www.dropbox.com/s/mpjbsntribg3g2s/VTS_10_1.VOB

---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1728446)
Тут еще, что характерно, в большинстве вырезанных сцен все спецэффекты с дорогостоящей графикой доделаны целиком. Это странно, т.к. обычно на удаленные сцены особо не растрачиваются - вон, в последних "Гарри Поттерах" половина удалёнок с зелеными экранами на фоне, или в "ВК" с "Хоббитом" сцены, не вошедшие в SEE и в трейлеры тоже с проводами в кадре. В удалёнках "ЗВ" тоже зачастую либо сырая графика, либо простыни вместо задников. А здесь прям фоны, подкрученная как надо цветокоррекция, Дэви Джонс и всё остальное - почти везде полностью сделано и выглядит аутентично фильму. Буквально пара-тройка сцен с недопиленной графой всего-лишь. Как будто изначально хотели фильмы со всеми этими сценами в кинотеатрах запускать, а потом выреза́ли в самый последний момент.

Интересно...

Тоже такое заметил. В первых пяти Поттерах еще и сцены все выглядят нормально, так еще и дублированы были. Сейчас если и появляются удавленные сцены в допах к какому-нибудь новому фильму, то все сплошь с зеленым экраном и недоделанной графикой.

Маг 11.09.2016 22:45

Ну, первая часть "Пиратов" была сравнительно недорогой и в вырезанных сценах особых спецэффектов нет, так что там это в принципе без вопросов понятно.

А у двухчастного продолжения бюджет по тем временам был примерно как у "Хоббита" сейчас, и гораздо больше чем у "Поттеров". И фильмы круто отбивались в прокате. Может, поэтому могли себе позволить даже ненужные сцены обрабатывать? Плюс у "Поттера" были "Ворнеры", которые на подобный "некассовый" контент часто деньги жмотят, а тут "Диснеи" - они все же чаще и более охотно такой стафф поддерживают и обеспечивают...

Но в любом случае необычно.

Хендальв the Грей 11.09.2016 22:51

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1728466)
Но в любом случае необычно.

могли бы режиссерские версии для фанатов забацать вполне...

Маг 11.09.2016 22:56

Ага. Тем более что почти все эффекты доделали и вырезанное очень однородно всему остальному фильму выглядит. Просто бери и склеивай. Жаль, что не сделали. Может, на какой-нибудь юбилей франшизы в кино ре-релизнут специальную версию фильмов с этими сценами... Мечта...

Хендальв the Грей 12.09.2016 19:38

Цитата:

Сообщение от BirthBySleep (Сообщение 1728454)
Залились сцены от первой части, русские субтитры тоже под номером три.

Спасибо)

---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:59 ----------

BirthBySleep ,
я ваши ролики пережал в mp4, оставив только одни субтитры.
А то в "vob" видео не перематывалось как обычно
Две удаленные сцены из "На краю света"
VTS_07_1.mp4 -- Радикал-Видео

удаленные сцены "ПЧЖ"
VTS_10_1.mp4 -- Радикал-Видео

---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:59 ----------

Странно, логи и пароль от rutrackera.org подошли.
Но "зеркальность" страниц никуда не исчезла.
Счас попробую качать.
Я так понимаю - это уникальные версии? похожих/лучших по битрейту переводу - нет?

---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:12 ----------

чуть поглядел режисерку фанатскую "на краю света".
Классно, они все сцены продублировали!
Теперь остальное скачаю и будет коллекция режиссерок, как Вк и Хоббит!

BirthBySleep 12.09.2016 19:50

В России рутрекер заблокирован, а его зеркало на .нет работает. Логины подходят (соответственно по ссылкам если поменять .нет на .орг, будут те же самые раздачи), странно почему у тебя показывается зеркально.
Ну раз вы все скачали и перезалили я потом с дропбокса удалю свои файлы.
Те версии сугубо фанатами собранные, так что лучшего качества не предвидится. На четвертую часть там тоже расширенная есть, но лучше от тех новых сцен она особо не становится. Если 5ая часть будет лучше 4ой, то уже хорошо.

Хендальв the Грей 12.09.2016 19:56

оказывается, эти расширенки есть и на rutracker.org.
И там же идет еще и расширенка "на странных берегах"
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4522636

---------- Сообщение добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:51 ----------

Цитата:

Сообщение от BirthBySleep (Сообщение 1728640)
Те версии сугубо фанатами собранные, так что лучшего качества не предвидится. На четвертую часть там тоже расширееная есть,.

Там в каждой расширенке по три аудио дорожки (ну как и в расширенках вк например).
Надо будет прослушать и оставить какая лучше, а две вырезать virtualdubom

---------- Сообщение добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:54 ----------

Цитата:

Сообщение от BirthBySleep (Сообщение 1728640)
В России рутрекер заблокирован, а его зеркало на .нет работает. Логины подходят (соответственно по ссылкам если поменять .нет на .орг, будут те же самые раздачи), странно почему у тебя показывается зеркально.

rutracker.org отображается нормально.
А вот зеркало это, .net - зеркально.
:D

Хендальв the Грей 12.09.2016 22:42

Значит по поводу фанатских расширенных частей :
в трех частях лучше всего первая звуковая дорожка

А в четвертой части добавленные моменты продублированы просто ужасно.

Маг 15.09.2016 11:41

Четвертый фильм - пародия на "Пиратов Карибского моря". И пятый будет таким же.

Хендальв the Грей 15.09.2016 18:57

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1729401)
Четвертый фильм - пародия на "Пиратов Карибского моря". И пятый будет таким же.

Очень может быть...:(
И сюжетец убогий - очередной злодей с помощью артефакта-тризубца пытается угрожать пиратам - ну НЕ ТО.:face:
Нету интриги как в трилогии вербицки.

BirthBySleep 03.10.2016 08:42

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=1xo3af_6_Jk[/ame]

---------- Сообщение добавлено в 07:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:39 ----------

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=fwThxUq9nWc[/ame]

Маг 03.10.2016 09:07

Предлагаю посмотреть тизер "Сундука Мертвеца". Вышел в ноябре 2005-го. Одиннадцать лет назад, мама! Что называется, почувствуйте разницу.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=UMnjPPAvWu4[/ame]

Ах да, тизер пятой части УГ. Даже хуже, чем я опасался.

Хендальв the Грей 03.10.2016 11:28

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1736738)
Предлагаю посмотреть тизер "Сундука Мертвеца". Вышел в ноябре 2005-го. Одиннадцать лет назад, мама! Что называется, почувствуйте разницу.

кстати, вот этого тизера я раньше как то не видел)
забираю :)

---------- Сообщение добавлено в 08:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:23 ----------

Цитата:

Сообщение от BirthBySleep (Сообщение 1736733)

ну, пока что не могу сказать определенно.
Интрига некоторая правда есть (кто такой Салазар и как связан с Джеком).
Правда вид у него - ну как в каком то готическом ужастике, даже на умертвие смахивает или вампира:rolleyes:

---------- Сообщение добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:32 ----------

в каждом из фильмов трилогии все было в одной канве, сюжет как бы раскручивался, предлагая новые загадки.
Наоборот четвертая часть - сразу закидывает зрителя какими-то обрывками, никак их не объясняя и все это в "ритме аттракциона - бегом-бегом.
находка утопленника, суд в лондоне, капер барбосса, анжелика и черная борода - все это воспринимается как дурной сон. Для меня пираты закончились третьим фильмом.
http://content.propstore.com/wp-cont...resdefault.jpg
http://vignette2.wikia.nocookie.net/...20120104091713

---------- Сообщение добавлено в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:57 ----------

кстати среди фанатов есть мнение, что что Воробей показанный в 4-ой части - фальшивый. Потому что у него даже татушки на руке фирменной нет)))

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:00 ----------

в конце тизера заставка чем-то напомнила Risen 3)

Den Stranger 03.10.2016 12:02

Мрачноватое видео! Надеюсь следующие трейлеры будут веселей!

Хендальв the Грей 03.10.2016 12:50

Цитата:

Сообщение от Den Stranger (Сообщение 1736774)
Мрачноватое видео! Надеюсь следующие трейлеры будут веселей!

да, не то слово.
И рейтинг 16+ видно не просто так поставили:D
И опять же момент резни на корабле - мертвецы вырезают британских солдат.
Это где-то уже было, не? ПЧЖ

---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:04 ----------

при просмотре разглядел, что парнишка из тизера - не член команды и не пассажир - а пленник.
Ессть ли вероятность, что это сын Тернера и будет ли сам Тернер с Летучим голландцем?

Mr.Aufiderzein 03.10.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от BirthBySleep (Сообщение 1736733)
http://www.youtube.com/watch?v=1xo3af_6_Jk

---------- Сообщение добавлено в 07:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:39 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=fwThxUq9nWc

Замечательно, главное чтобы не налажали, по сути самый ожидаемый фильм 2017, скорее бы увидеть нарезку

Хендальв the Грей 03.10.2016 16:40

Цитата:

Сообщение от Mr.Aufiderzein (Сообщение 1736853)
Замечательно, главное чтобы не налажали, по сути самый ожидаемый фильм 2017, скорее бы увидеть нарезку

есть серьезные опасения по этому поводу...

Маг 03.10.2016 19:14

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1736744)
Для меня пираты закончились третьим фильмом.

Именно. Всё так и есть. "Пираты Карибского Моря" закончились в 2007 году, третьим фильмом трилогии.
Именно в виде трилогии вселенная "Пиратов" и ее сюжетная канва смотрятся наиболее целостно, перфектно и законченно. А фильмы 4,5, etc. – сугубо коммерческие и абсолютно ненужные продолжения, поставленные к тому же таким образом (если судить по четвертому фильму, который я, правда, смотрел всего один раз), что никакой их связи с трилогией никак не ощущается. Третий фильм поставил точку в истории – жирную и красивую.
Кто-то возразит, что и фильмы 2-3 тоже были исключительно коммерческими сиквелами, сделанными на успехе первого фильма, но это не более чем распространенное заблуждение.
Еще во время промотирования первой серии создатели заявляли о возможности двух продолжений: трилогия – то, что изначально задумывалось снимать.
Многие скажут, что первый фильм был самодостаточной законченной историей, которой не нужны продолжения – но законченность истории была сделана там лишь ради подстраховки, чтобы в случае коммерческого провала первого фильма, сам фильм выглядел самостоятельным и не давал зрителю ложных надежд на сиквел, которого не будет.
Тем не менее, уже во время съемок первой серии авторы имели наброски для продолжения и держали его в уме, и при ближайшем рассмотрении можно заметить, что уже в первый фильм они забросили множество якорей для сиквелов: Джек пользуется компасом, не указывающим на Север, но зритель не знает как ему это удается – эту задумку развернули во всей красе в двухчастном сиквеле, именно в продолжениях становится известно, что этот уникальный компас указывает на то, чего хочет его обладатель;
Прихлоп Билл, по словам Пинтела, отправляется не куда-то там непонятно куда, а именно в "Davy Jones’ Locker" - во втором фильме мы видим подтверждение этому;
Уилл, помогший сбежать Джеку, говорит "Я отвечу за свои действия" - последствия этого мы увидели в сиквеле;
В оригинальных "Пиратах" мы так и не увидели свадьбу Уилла и Элизабет, потому что их история оставлена для сиквела.
послетитровая сцена первого фильма красноречиво говорит о том, что история только начинается;
За то, что идея первых двух сиквелов была в головах сценаристов говорит и тот факт, что основная часть сценария был дописана в крайне сжатые сроки, почти сразу после завершения проката "Черной Жемчужины" и съемки стартовали сразу после того, как Вербински в промежутке снял "Синоптика".
В сиквелах разворачивается во всю мощь мифологическая составляющая вселенной: главный злодей первой половины сиквела уже не пират, и даже не человек, но дух или божество, человечная сторона которого раскрывается в третьем фильме, а главный злодей финальной части саги – не пират, а борец с пиратами. С первого фильма по третий френчайз претерпевает кардинальную (и оправданную) смену ориентаций (злодей-пират в начале и злодей-противник пиратов в конце). Сериал взрослеет: четкое сказочное разделение на черное и белое к финалу сменяется полутонами и оттенками, что усиливает историю с т.з. масштабов и задает новые нравственные вопросы.
Как следует раскрывается и счастливо заканчивается арка персонажей Уилла и Элизабет – последняя проходит практически майклокорлеоновский путь от губернаторской дочки, боящейся пиратов, до короля пиратского братства и вдохновителя финального сражения за их свободу. Очень красноречиво это подтверждает зеркальность эпизодов: в первом фильме, когда она зовет пиратов спасать Джека - ее никто не слушает, но в третьем, после ее речи о необходимости битвы, пираты прислушиваются к ней и побеждают. Элизабет разрушает озвученный в первом фильме практически первой фразой стереотип о "женщине на корабле" и становится тем самым женским лицом революции.
Персонажи Гиббса и Элизабет – фактически единственные из центральных и второстепенных героев, кто ни разу не умирал в течение трилогии (не считая путешествия в тайник Джонса), и именно эти два персонажа хронологически были первыми, которых представили зрителю – эта продуманность говорит о том, что планы у студии и сценаристов были далекоидущими.
Джек Воробей в итоге снова остается без Черной Жемчужины и отправляется к цели на меленькой лодчонке – и эта концовка гораздо лучше той, что была в первом фильме, где он ее обретает. В этом и есть вся суть капитана Джека Воробья, он никогда не обретет свою Жемчужину, он все время в движении и никогда не будет сидеть на месте. Получив Жемчужину, он не осел на ней без движения аки спящий на золоте дракон, он постоянно попадал в новые переделки, а потому закономерно ее потерял – это полностью соответствует приключенческому духу персонажа.
В этом и есть законченность истории: сюжет Уилла и Элизабет завершился и без них история уже не имеет смысла, а история Джека не завершится никогда. Но это не значит, что ее нужно продолжать фильмами: последний кадр трилогии со скорлупкой, уплывающей в закат, символизирует всю суть и весь смысл этого персонажа, после которого происходящее в четвертом фильме абсолютно неуместно и убивает весь этот смысл.

Именно по этой причине трилогия – целостное произведение, а четвертый фильм, как и все последующие – абсолютно вторичные, неуместные и никак не дополняющие вселенную. По причине того, что между выходом четвертого и пятого фильма прошло целых шесть лет, я думал, что авторы сделали какие-то выводы о том, что надо что-то менять: понятно, что они облажались уже в тот момент, когда решили снимать четвертый фильм, а затем облажались второй раз, когда решили снимать пятый, но я надеялся по крайней мере, что в пятом фильме они попытаются вернуть истории (уже в любом случае бессмысленной) хотя бы не смысл, но оригинальность, интригу и былую эпичность, которыми знаменита трилогия Вербински, а также какую-то взаимосвязь, целостность вселенной, которая была утрачена в четвертом фильме без объяснения причин. Теперь у меня такое ощущение, что френчайз Пиратов в четвертом-пятом фильмах – это уже не целостная вселенная, а какие-то отдельные разрозненные истории, а ведь именно глубокая связанность событий и сюжетов была одним из множества подкупающих элементов трилогии.

Ну и да: в трейлере, конечно, нет ни одного кадра, которого не было бы в трилогии Вербински. Опять команда мертвецов-призраков, в четвертый раз за пять фильмов? Серьезно?
Команда, визуально почти в деталях повторяющая дизайн команды Джонса с элементами команды Барбоссы? Серьезно?
Опять завязка, где Джеку угрожает смертью какой-то пират, в четвертый раз за пять фильмов? Серьезно?
Опять к кому-то приходит Прихлоп Билл Тернер, только в исполнении Хавьера Бардема, с посланием? Серьезно?
И снова вылазят проблемы четвертого фильма. Второй фильм подряд британцы или испанцы или кто это там выглядят косплейщиками в военных костюмах. В трилогии все люди в нарядах казались реальными жителями 1740-х годов, а в четвертом фильме и трейлере пятого все чуваки в костюмах кажутся просто актерами в нарядах, все кажется каким-то маскарадом, не знаю как это получается.
Второй подряд фильм (судя по синопсису) сюжет будет завязан на поиске какого-то артефакта, причем в данном случае трезубец (как и злодей, Салазар) вылезли просто из неоткуда, в то время как в трилогии поиск каких-то вещей был лишь один из элементов сюжета, а акцент ставился на эпичности происходящего, нестандартности и харизматичности персонажей (особенно злодеев) и масштабности пиратской вселенной. Я уж не говорю о том, что ни в одном кадре и ни в одном даже трейлере трилогии не было ни грамма мультяшности или ненатуральности, которые мы имеем здесь.

"Пираты Карибского Моря" закончились "Краем Света". Навсегда. Это трилогия, и остальных фильмов в этом френчайзе никогда не существовало.

Хендальв the Грей 03.10.2016 19:25

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1736884)
Второй подряд фильм (судя по синопсису) сюжет будет завязан на поиске какого-то артефакта, причем в данном случае трезубец (как и злодей, Салазар) вылезли просто из неоткуда, в то время как в трилогии поиск каких-то вещей был лишь один из элементов сюжета, а акцент ставился на эпичности происходящего, нестандартности и харизматичности персонажей (особенно злодеев) и масштабности пиратской вселенной.

Сюжет каждой части захватывал, был оригинален и в тоже время вытекал из предыдущей.
Единственный недостаток - чуть коревая история с Тиа-Далмой, которая оказалась богиней моря (знал ли об этом Джек или нет - непонятно). Но вовсем остальном - тут и внимание к деталям - медальйоны Джонса и Тиа-далмы, сама история с его сердцем - эдакой "иголке Кощея" в сундуке. Мистика перехода "на тот свет" с такими архаическими географическими предствалениями о "крае света" - это неповторимо.
А что в фильме Маршала ничего этого нет.

Маг 03.10.2016 19:33

Добавлю еще одну вещь. Трейлер наглядно показывает, что Диснеи бросили все силы на "Звездные Войны" и марвеловерсум, а "Пираты" для них - больше не коммерческий локомотив студии, как было в нулевых, а сугубо вторичный источник доходов. Как показал четвертый фильм, "Пираты" собирают хорошие деньги - так что, по логике студии, снимать дальше вроде как можно, но при этом ЗВ и комиксы собирают больше - так что можно продолжать экономить, как с четверкой. Это жаль. С таким подходом лучше бы не возвращались к этой теме вообще.

---------- Сообщение добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1736775)
и будет ли сам Тернер с Летучим голландцем?

Да, здесь камбэк у Орландо Блума - это уже официально известно. Так что Тернер будет. Странно, что Блума не стали светить в трейлере: как-никак, десять лет с последнего его появления в ПКМ прошло.

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:30 ----------

Интересно выходит:
ВК-3 с Блумом вышел в 2003 году, в четвертом (по порядку съемок) средиземском фильме он отсутствовал, а в пятом ("Пустошь Смауга"), ровно 10 лет спустя, вернулся.
Так же и с ПКМ: в 2007 году вышли третьи ПКМ, в четвертом фильме Блум отсутствовал, а в пятом, ровно 10 лет спустя, возвращается.

Маг 03.10.2016 20:01

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1736900)
тут и внимание к деталям - медальйоны Джонса и Тиа-далмы

Ага) Уже в "Сундуке" мы видим у нее на столе медальон когда Тиа Дальма отходит за банкой, а затем видим такой же, когда Уилл тырит ключ из бороды Джонса - из медальона-шкатулки в этот момент музыка льется, которая Джонса и усыпляет. Просто удивительно, как я в год выхода фильма это не увязал! Уже ведь до третьего фильма все было понятно по этим деталькам, но я не заметил, не понял, не увязал...

А еще (к вопросу о деталях), когда Тиа Дальма выпускает обезьянку из клетки, можно увидеть что она тусуется около ног лежащего Барбоссы (можно заметить, как обезьяна вокруг его сапог крутится). Очень круто! "Кинг-Конг" Джексона и двухчастный сиквел "Пиратов" - величайшие приключенческие фильмы и два лучших фильма этого жанра в 2000-х годах, это именно тот уровень, на котором надо снимать как можно больше приключенческого кино.

---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:51 ----------

А вот еще момент, когда Джек в лодке смотрит на карту, затем на компас, ждет что тот укажет на дорогу к источнику молодости, а тот указывает куда-то вбок, Джек достает бутылку, выпивает ром, и только затем компас указывает на дорогу - ну это просто умора!:-) Я в детстве этот момент, кстати, не сразу понял:-)

Хендальв the Грей 03.10.2016 20:25

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1736913)
А вот еще момент, когда Джек в лодке смотрит на карту, затем на компас, ждет что тот укажет на дорогу к источнику молодости, а тот указывает куда-то вбок, Джек достает бутылку, выпивает ром, и только затем компас указывает на дорогу - ну это просто умора!:-) Я в детстве этот момент, кстати, не сразу понял:-)

Подобное было и во "Сундуке" - в капитанской каюте Воробей высчитывает курс, компас кртится туда-сюжа и напаследок поворачивается на бутылку (пустую). А потом Джек и идет в трюм за ромом)

Маг 03.10.2016 20:32

Да, но в третьем фильме этот момент эмоциональнее за счет музыки и заключительности.

Хендальв the Грей 03.10.2016 20:32

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1736902)
Да, здесь камбэк у Орландо Блума - это уже официально известно. Так что Тернер будет. Странно, что Блума не стали светить в трейлере: как-никак, десять лет с последнего его появления в ПКМ прошло.

Я очень обратил внимание на изменение "летучего голандца" после кончины Джонса. Корабль словно вернул себе истинный облик, перестал быть символом смерти. Там на носу и на корме при ДЖонсе были такие зловещие скелеты)
http://vignette3.wikia.nocookie.net/...20070706022609

Маг 03.10.2016 20:51

Да, есть такое дело.

И команда уже не будет к стенам присасываться, члены команды уже не часть корабля, а вольные люди.

Кстати, вот еще к вопросу о расширении вселенной, вот этот момент, где члены команды со временем как бы начинают жить в стенах корабля - это тоже неслабое такое нововведение относительно первой части.

И момент, где Прихлоп Билл начинает терять память и здравый ум - очень драматичен и эмоционален.

- Прихлоп Билл Тернер?
- Знаешь мое имя?
- Я знаю твоего сына.
- Он не вернется ко мне из-за тебя. Пусть держится подальше.
- Прихлоп?
- Знаешь мое имя?
- Я знаю твоего сына.
- Уильям. Он придет за мной! Вот увидишь. Он обещал...

Потрясающе поставлено!

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:38 ----------

Грей, а вот такой тизер оригинальных "Пиратов" видел?

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=T--w5DGclsM[/ame]

(тогда они еще не получили подзаголовок "Проклятие Черной Жемчужины")

Хендальв the Грей 03.10.2016 20:53

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1736929)
И команда уже не будет к стенам присасываться, члены команды уже не часть корабля, а вольные люди.

ну, они не совсем "вольные", они по прежнему "часть корабля". Другое дело, что Джонс как бы извратил предназначение - ему калипсо так прямо и говорит).
Если бы они стали свободны - старый Прихлоп не говорил бы своему сыну : но там где мы будем - ей места нет". Они все по-прежнему больше пренадлежат потустороннему, чем реальному миру.
Изначально то Джонс был бессмертным капитаном, но нормальным. Обида на Калипсо заставила его ее возненавидеть, а чтобы не сомневаться, он вырезал свое сердце.

Маг 03.10.2016 20:55

Так-то Прихлоп мог уйти - ему Уилл сказал, что он свободен и он его отпускает. Другое дело, что тот сам не захотел, потому что ему хотелось быть с сыном, ну и думаю, потому что он уже как бы психологически привязан к судну. И думаю, что кто-нибудь из остальной команды теоретически бы тоже мог уйти. Правда, мне кажется, что покинув Голландец они быстро умрут.

Хендальв the Грей 03.10.2016 20:56

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1736929)
[/COLOR]Грей, а вот такой тизер оригинальных "Пиратов" видел?

Нет.
Я думал, что к первой части классических роликов-трейлеров вообще нет)

Маг 03.10.2016 21:01

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1736949)
Нет.
Я думал, что к первой части классических роликов-трейлеров вообще нет)

Ну как же нет-то?) Трейлеры появились почти сразу как зародился кинематограф.

А вот такой есть у "Проклятия" трейлер:

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=naQr0uTrH_s[/ame]
 


Правда, у "Края Света" нет тизера. Есть только один трейлер - он же первый и он же финальный. Потому что Диснеи оба сиквела снимали симультанно и выпускали с разницей в 10 месяцев, а потому третий фильм доделывали в авральном режиме и им было не до тизеров. Там по большому счету уже "Сундук Мертвеца" был хорошей рекламой для третьей части.

Хендальв the Грей 03.10.2016 21:26

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1736953)
А вот такой есть у "Проклятия" трейлер:.

Такой у меня есть.
Подожди, у меня вроде было что то редкое по первому фильму (но нужно проверить).

а, нет. Это как раз тот трейлер который ты выложил :D
Извиняюсь!:D

Маг 03.10.2016 22:17

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1736900)
А что в фильме Маршала ничего этого нет.

В фильме Маршалла еще и со злодеем проблема.

В трилогии уровень опасности, исходящий от злодеев, и трудность борьбы с ними, повышались от фильма к фильму: в первой части Воробей сталкивается с проклятыми головорезами Барбоссы, которых практически нельзя убить. Во втором он сталкивается вообще с рыбоголовым духом с Кракеном на цепи, с которым чтобы покончить ему пришлось потратить уже целых два фильма. В третьем накал достигает своего пика, ибо к нему добавилась еще и армада Бэккета.

А что у нас в четвертом? Просто какой-то смертный чувак с волшебным мечом и куклой, и тупые непонятные зомби. После всего произошедшего с Джеком в трилогии, в то, что такой злодей может доставить ему какие-то ощутимые трудности, уже не веришь. То есть планка сложности и опасности, очевидно, падает, соответственно и уровень переживания за персонажей и эмоциональной вовлеченности в историю тоже снижается, и фильм уже становится неинтересно смотреть.

Такое ощущение, что в следующем фильме хотят закосплеить Дэви Джонса, или сделать какой-то типа гибрид банды Барбоссы и Джонса, но беда вся в том, что Воробей всё это уже проходил. И, честно говоря, тут уже реально почти невозможно придумать что-то еще...

---------- Сообщение добавлено в 01:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:09 ----------

А вообще, главная проблема четвертой части в том, что третий фильм снимался и подавался как "эпический финал". Если бы третья часть была проходным фильмом без четкого конца, просто рандомной третьей историей персонажа, по типу "Индианы Джонса 3" - то четвертый вполне бы прокатил. Но после эмоциональной развязки с битвой в водовороте, завершения всех линий, оркестра с надрывом и полного возврата долгов - это продолжение выглядит лишним. Та же история, что и с седьмыми Звездными Войнами. Конец - делу венец, и когда его пытаются продолжать это всегда выглядит тупо.

Хендальв the Грей 03.10.2016 22:32

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1736976)
Такое ощущение, что в следующем фильме хотят закосплеить Дэви Джонса, или сделать какой-то типа гибрид банды Барбоссы и Джонса,

"Закосплеить"...
Тот Дейви Джонс был неповторим.

А не это чучело, смахивающее на помесь Снейпа, Гримы и вампира. :D

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:26 ----------

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1736976)
А что у нас в четвертом? Просто какой-то смертный чувак с волшебным мечом и куклой, и тупые непонятные зомби.

Всему виной хаотический сюжет, высосанный из пальца. Все нелепо в этом фильме, все сюжетные ходы

Маг 03.10.2016 22:41

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1736983)
Тот Дейви Джонс был неповторим.

Это да. Один из самых топовых кинозлодеев в истории.

А какой прекрасный акцент выдал Билл Найи!

"Do you fear death? Do you fear that dark abyss?":

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=y1Kdn4FEr-0[/ame]

 

Цитата:

А не это чучело, смахивающее на помесь Снейпа, Гримы и вампира. :D
На Пингвина из бёртоновского сиквела "Бэтмена" похож!:


Цитата:

Всему виной хаотический сюжет, высосанный из пальца. Все нелепо в этом фильме, все сюжетные ходы
Согласен. Это правда.

---------- Сообщение добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:35 ----------

А Дэви Джонс чем-то напоминает морского мафиози, этакого Крестного отца, который делает предложения, от которых невозможно сложно отказаться и к которому приходят отчаявшиеся заключать сделки, типа "поднять Джеку Жемчужину со дна" или "спасти со дна Прихлопа, привязанного к ядру". Но в случае невыполнения условий - следует жесточайшая кара и быстрая расправа. Везде должника достанет.

Хендальв the Грей 04.10.2016 00:04

У этого Салазара костюмчик как бы военнный...
Даже Норингтона напомнило...

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:52 ----------

кстати, традиционный постер череп выглядит очень даже ничего :
http://www.swiftfilm.com/wp-content/...dmenposter.jpg
И по черепу, и по трейлеру (в конце) видно, что в фильме будут играть роль звезды или какое-то созвездие...

Хендальв the Грей 06.10.2016 00:13

вот вроде фото со съемок - карлика видно. Значит вместе с мартышков в бутылке заключены знакомые нам члены команды?

Воробей :

Den Stranger 06.10.2016 00:37

Воробей постарел...

Маг 07.10.2016 18:42

Пираты Карибского Моря 5: Мёртвые не потеют!

Хендальв the Грей 18.10.2016 00:27

Несмотря на мое критическое отношение к 4 фильму, новую часть я все-таки жду - возможно, там будет что посмотреть и сюжет будет достойный. Покрайней мере заранее настраиватся на пессимизм не хочется.

Маг 18.10.2016 18:28

Клиффач из "Сундука" уже не повторить.

Хендальв the Грей 18.10.2016 21:51

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1744058)
Клиффач из "Сундука" уже не повторить.

Заранее осуждать не хочется.
Хотя на 4 часть я тоже так надеялся...
Просто режисер, сценаристы то другие, вдруг они чето-такое "мифическое" как было в "Сундуке" и "На краю света" - замутят? Мало ли...
Да и где то читал - может утка, не знаю - но там говорилось, что Тернер и Голландец будет играть важную роль, и может прошлое Джека и корабля ЧЖ покажут.
На особенность Жемчужины нам уже намекали в прошлых частях.

Mr.Aufiderzein 19.10.2016 17:37

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1743878)
Несмотря на мое критическое отношение к 4 фильму, новую часть я все-таки жду - возможно, там будет что посмотреть и сюжет будет достойный. Покрайней мере заранее настраиватся на пессимизм не хочется.

Конечно ждешь, в противном случае ты бы не напечатал столько сообщений в теме, впрочем Маг очевидно тоже ждет, хотя всячески громит проект до выхода, хе хе

Маг 19.10.2016 17:57

Цитата:

Сообщение от Mr.Aufiderzein (Сообщение 1744663)
впрочем Маг очевидно тоже ждет

Не-а. Трейлер пятой серии меня нисколько ждать ее не заставил. Я в этой теме только потому, что готов бесконечно обсуждать первые три фильма, и четвертый-пятый фильмы я использую только как повод, чтобы поговорить о трилогии:-) Четвертую серию я смотрел ровно один раз (к сожалению, в кинотеатре), а вот например на пятую я даже в кинотеатр не собираюсь. Всё, что я жду - это "Фантастические твари" и "Изгой-Один". В 2017-ом это третья "Планета Обезьян" и восьмой эпизод. В далеком будущем - сиквелы "Аватара".

Хендальв the Грей 19.10.2016 18:03

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1744672)
фильмы я использую только как повод, чтобы поговорить о трилогии:-)

Мне вот интересно - мог ли Дейви Джонс гипотетически вставить обратно себе свое сердце?

Маг 19.10.2016 18:14

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1744680)
Мне вот интересно - мог ли Дейви Джонс гипотетически вставить обратно себе свое сердце?

Конечно нет. А зачем?

Хендальв the Грей 19.10.2016 18:43

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1744688)
Конечно нет. А зачем?

Когда он его вырезал, то уже имел бессмертие. Сердце и его обладатель существуют отдельно друг от друга, ничуть от этого не страдая. Поэтому мне кажется, что мог обратно вставить себе сердце, но не хотел.
Если б он его вставил - вернул бы себе человеческую форму:D

Маг 19.10.2016 18:59

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1744714)
Когда он его вырезал, то уже имел бессмертие. Сердце и его обладатель существуют отдельно друг от друга, ничуть от этого не страдая. Поэтому мне кажется, что мог обратно вставить себе сердце, но не хотел.
Если б он его вставил - вернул бы себе человеческую форму:D

Не, такое читерство не покатит - Калипсо же его прокляла. Я думаю, Джонс вообще был лишен возможности какие-либо иные манипуляции с собственным сердцем совершать, кроме как спрятать где-нибудь. Захотел бы самовольно проткнуть - обратилось бы для него в камень, захотел бы обратно вставить - ну выскользнуло бы сквозь его скользкие щупальца или еще что-нибудь. Ведь тут весь смысл в том, что он как человек очерствел и "уже не имеет сердца" и не может иметь. Ну, мне так кажется.

Хендальв the Грей 19.10.2016 19:35

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1744725)
Не, такое читерство не покатит

Джонс и его команда - бессмертны, и отделенные части их тел могут воссоединятся - например голова-ракушка или щупальце Джонса.
Поэтому почему бы не предположить, что сердце могло быть вставлено?
Просто Джонсу оно было ненавистно, вот он его и зарыл подальше.

Маг 19.10.2016 20:04

Ну да, он же ведь это из обиды на Калипсо сделал, это спрятанное сердце показывают просто как метафору его разочарования в чувствах.
Вот я и говорю - он сам очерствел, поэтому ему оно и не надо было.

Однако, когда Калипсо до него дотронулась, он на мгновение стал человеком и не имея в буквальном смысле этого сердца внутри - то есть, мне кажется, тут по сути неважно, вставил бы он это "материальное" сердце в себя или нет, важно, что он сам очерствел безвозвратно. А вот если бы он духовно изменился, он бы, наверное, имел шанс когда-нибудь перевоплотиться в человеческом обличье. А пока он в этом отношении пуст, жесток и холоден - он так бы спрутом и ходил бы даже со вставленным обратно сердцем... Даже если бы ему это удалось.


Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot