Да, он. Надо бы как-нибудь все-таки собрать в специальной теме все существующие камео в джексоновской Саге.

Ну ПиДжей же сам приблизил события конфликта по времени!!!!!! Это же на глазах Торина захлопнули крышку пресловутого сундучка!!!!! И после этого делать вид, что "никто уже не помнит причины"?????????? :wall:

А лично мне трудно сделать окончательные выводы о характере персонажей, не зная предистории.
Одно дело - персонаж, который готов рассориться с соседями просто из-за пакостности собственного характера, и другое дело - персонаж в общем-то уравновешенный и рассудительный, но в какой-то момент времени ему соседи сделали гадость, после чего добрососедские отношения стали невозможны.

Если так, то очень жаль. Уж очень это красиво выглядело. Так и напрашивалась мораль: будьте точнее в формулировках, оглашая заклятия.

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:25 ----------

Если Трор сунулся в Морию один - это было ещё и глупо, следовало подумать, что за много лет там мог поселиться кто-то другой. Как именно голову ему в фильме отрубили - персонально Азог или кто-то ему помогал - нам не показали. Может, его сперва завалили толпой. Про Торина - "почти" не считается. Физически - да, орки показаны сильнее, но мы про это ничего не знаем, может, так и было. Но про то, что гномы слабы духом в фильме - этого не скажешь.

---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:33 ----------

Сказано же - времена меняются, и мы меняемся вместе с ними. И времена эти - не всегда большой промежуток, иногда достаточно и малого. В разных ситуациях один и тот же человек ведёт себя по-разному. А иногда и в одинаковых ситуациях, но в разное время и при разном окружении. А железный и несгибаемый герой, который всегда прёт напролом, как ледокол, вне зависимости от ситуации - это удел советских фильмов 30-60гг. И в жизни люди часто ведут себя непоследовательно и немотивированно. Так что не стоит искать малейшие отступления от строгой логики с лупой в руках.

К тому же Эовин врядли бы справилась с ангмарцем без стелс-мастера 99 левела.

Возможна ещё просто природная подозрительность и недоверчивость, тогда каждое лыко будет в строку, даже если на деле сосед не замышлял ничего плохого.

Обсуждение оппонента вместо аргументов оппонента. Демагогия.
Аналогично.
Опять демагогия. Теперь подмена понятий. Цитата меня полностью:

Ясным русским языком написано: в то время, как Гэндальф призывает Траина идти воевать Эребор, никакого необходимого по Вашим словам Взломщика у Гэндальфа нет. Еще раз по слогам: Тра-и-на. Не Торина. У Вас проблемы с пониманием прочитанного или Вы наивно надеетесь, что подмена понятий прокатит?

Вопросы остаются те же: почему в этом логичном фильме Торину, по словам Гэндальфа, нужен взлом и кража Аркенстона, а папе того же Торина за N лет до того никакого взлома не требуется, он сам должен собрать какую-то загадочно вторую армию гномов. И почему вторую-то? Где первая? Если сценаристы не придумали, какая была первой, зачем тогда вообще они употребили слово "вторая"?! Ну армия и армия, и дело с концом. Нет же, вторая.

Именно, друг мой, именно. Вы написали (и я Вам Ваши собственные слова привела уже не раз и не два) "есть только один король Гномов - Король народа Дурина. До Эребора было еще 6 королевств, где правили все те же Короли народа Дурина (по-очереди, видать), начиная с Первой Эпохи." Вам и надлежит доказывать, что был только один король гномов. Еще раз медленно: Только. Один. Король. Гномов. Не мне это опровергать, а Вам доказывать. Дерзайте же! Обсуждение оппонента и выставление ему оценок доказательствами не являются и годятся только для коммунальной кухни.

Я уж полезла было в скрипт за цитатой, а потом подумала: какого черта?! Хватит мне за Вас работать. Вот то, с чем Вы мне предлагаете согласиться - это что, Ваше личное утверждение или из фильма? Если первое, подкрепите его чем-нибудь, если второе - приведите цитату.

Если только ради этого, то это бессмысленное занятие. Я Вам привела прямые слова из фильма о существовании семи гномьих королевств, Вы их игнорировали. Даже прямой текст ясными словами из фильма Вас не устраивает. Зачем мне заниматься еще раз тем же самым, если у меня уже перед глазами пример нагляднее некуда? В надежде, что на этот раз авось будет по-другому?
Кстати, не понято, Вы что, сейчас оспариваете существование других гномьих королей (не из народа Дурина) вообще? Даже в каноне? И да, под словом "Дом" Вы что конкретно понимаете?
В принципе нет, но когда человек ведет себя подобным образом, тратить на это свое личное время исключительно из чистого альтруизма как-то не хочется.
Я ведь Вам писала насчет бесполезности разведения меня на слабо. Вы уже забыли или просто не поняли моих слов?
Где я Вас оскорбила хоть одним словом? Цитату меня или мир-дверь-мяч извинения. В отличие от Вас, я даже оценки оппоненту не раздаю и не пишу здесь этого идиотского жаргона типа "слив засчитан".
Вы прекрасно знаете, что Вы написали в мой адрес, что я "едва-едва логична". И я это знаю. И Вы знаете, что я это знаю. И прочие посетители видели этот Ваш пост и даже попросили у Вас пояснений этому. Поэтому ждать от меня извинений за то, чего я не делала, Вы будете до второго пришествия.
Опять демагогия, опять попытка дискредитации оппонента.

...а иногда разные люди ведут себя одинаково, а одинаковые - по-разному, и в завтрашний день могут смотреть не только лишь всё
, и так можно долго продолжать.
Это сейчас о чем было и к чему? :rolleyes:

При чем тут железный и несгибаемый герой из советских фильмов? К чему это сказано?
В жизни все человеческие поступки имеют причины, и, если вы их не видите, это говорит только о том, что вы их не видите, а не о об отсутствии у людей мотивации.
Или вы хотите сказать, что "логика персонажа" это удел несгибаемых героев? Так это вас кто-то обманул.
У любого, железного, медного, набитого перьями персонажа есть какая-то история, характер, чувства и система ценностей, и это - заданные параметры, которые не изменяются по щелчку режиссера. Если, конечно, это хороший режиссер, и сценарий писал хороший сценарист.

Да вы что, издеваетесь? :lol:
В фильме Пиджея искать отступления от логики с лупой, в фильме, где дыры в сюжете такие, что в них совершенно спокойно зайдет Иван Федорович Крузенштерн, человек и пароход, подудит, красиво развернется и уйдет в Тихий океан? :lol:

DVD/BluRay еще не вышел, только версия iTunes. Субтитры переводить незачем - на европейских дисках есть рус. субтитры к допам.

Кто-то говорил, что в сцене с похоронами Короля Чародея роль рейнджера играл Ройд Толкиен, так да. Это правда.

Правда-правда. Лично подтверждает. :)

В двух словах. О логике поведения. Люди и (персонажи ) не всегда ведут себя логично. Невзирая на историю, характер, чувства и систему ценностей. И поступают иногда вопреки своему характеру. Не верите мне - посмотрите вокруг. Это раньше нас кормили героями, которые от своих идеалов - ни-ни!
А если в фильмах такие громадные дыры, то совершенно непонятно, почему большинство критикующих здесь цепляется именно к мелочам.

На мой взгляд, звучит вполне недвусмысленно: человек его убить не сможет в принципе (только какие-то нечеловеческие силы). Так что я бы на месте тех людей, что запихивали его в гробницу, тоже поостерёгся рубануть его по шее - мало ли чем тебя долбанёт в ответ.

Так когда выйдет реж версия на дисках?

Писали, что вроде как 13 ноября

В США - 4 ноября, в Англии - 3 ноября, в Германии и России - 13 ноября.

Правда, очень возможно, что еще за несколько дней до этого диск сольется в Сеть.

Ursa Maior, ну вот вам "дыра" - полное отсутствие в режиссерке-2 Трандуила вообще и сцены допроса плененных гномов в частности. В Книге эта сцена объясняла дальнейшее поведение и Торина, и Трандуила, была необходимой и логичной. И?... А ведь это только одна "дыра", тут уж точно лупы не надо. Кстати, не понимаю вообще, что именно Вы посчитали за цепляния к мелочам?

В предвкушении покадрового сравнительного анализа «DOS КВ» и «DOS SEE» :-)
Чтиво всяко должно быть еще интереснее, чем предыдущие четыре раза:-)

TheHutt, а как же мне сказали, что я получу заказ после 6 ноября? Ну, конечно, 13 - это тоже после 6 ;), но тогда бы так и сказали. Непонятно...

Ну если доставят раньше - повезло. :)

Я тогда сразу сообщу. А там, где я заказывала - еще несколько наших форумчан заказали. Посмотрим, кто быстрее получит...

Сегодня ночью на Кинозале появился блюрэй(Remux)

Это на твой взгляд. Структура английской фразы такой интерпретации не предполагает.

---------- Сообщение добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:50 ----------

Причем здесь идеалы. Логика в любом поступке любого человека есть (не всегда очевидная стороннему наблюдателю, но она есть), за исключением случаев шизофрении и некоторых других психиатрических расстройств, при которых нарушены именно отвечающие за логику процессы и правильным ответом на вопрос "сколько будет дважды два?" вполне может быть "журавли уплыли". Это, конечно, если не интерпретировать "логичность" как "я бы тоже так поступил/а". :rolleyes:

и есть там допы? Или только фильм?

Мне в последней сцене с Траином не понравилось то, что вставили этот известный крик, когда Некромант схватил его, вообще он не в тему там...

Что-то не нашёл тему (обычную, без спойлеров). Не знал, куда выложить :)

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/...8B-1620045.gif

[moderator]Удален наезд.[/moderator]
И даже не буду спрашивать, что вы полагаете мелочами :))))))
(Смотрю вокруг. Ни разу не видела, чтобы Иван Иванович внезапно за одну ночь поменялся и стал себя вести вовсе как Петр Петрович на пензии, иф ю фоллоу..;)))))))))

[moderator]Удалены наезды.
Просьба снизить градус дискуссии и общаться друг с другом вежливо, в соответствии с Правилами форума. [/moderator].
Какой тут резчик по дереву, о чем вы. Тут никакой ювелирности не надо - он из пальца Траина не фигурки вырезал на полку, он его просто отрубил, причем в режиссерке четко показано, что у Траина отрублена часть пальца-ровно настолько, чтобы с него можно было кольцо снять. Это очень просто и элементарно сделать. Подошел, рубанул, кольцо с обрубка снял, все.

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:22 ----------

Ну так Азог же это погибель рода Дурина в фильмах, это его священная цель-всех Дуринов положить. Видать, он в ней успешен. :D Вон, глядишь, и Торина смертельно ранит в БПВ.

Вот кстати, практически во всех добавленных сценах, где он есть, мне очень нравится игра Фримана в роли Бильбо, такая мимика у него потрясающая :kiss:

И не только у вас :D

Боже, боже! Знала бы, сколько народу воспримет всё это всерьёз - и не заикалась бы про этот траинов палец!

---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:29 ----------

Ну, сойдёмся на том, что логика не всегда видна стороннему наблюдателю. Особенно, если этот сторонний жаждет навязать человеку свою логику. (Последнее не лично вам, а в пространство). За сим поставим точку и вернёмся к теме, более интересной и актуальной. Я про фильм, если что.

Так вы это, сами-то определитесь сначала-вы всерьез али нет. [moderator] Удалены наезды. [/moderator]

---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:37 ----------

Ну, а очень многим - нужно.:) По вполне закономерным и логичным причинам. С чем у фильма как раз случаются проблемсы.

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:40 ----------

Вот к слову о сцене похорон Ангмарца (:wall:) - это что же по фильму получается, что его вместе с кольцом его похоронили? Да еще в ту же скалу захоронили тушки остальных людей-кольценосцев? И тоже вместе с кольцами? Это чем же думали те, кто их хоронил.... "Ну тупые" (с)

Шайку назгулов не столько захоронили, сколько запечатали заклятиями от греха подальше - со всеми их магическими прибамбасами. А те, кто их хоронил, видимо всё-таки знали, что с магическими артефактами шутки плохи - тем более артефактами нехороших колдунов (поэтому и меч Ангмарца туда же). "Тупые" как раз бы были, если бы попытались колечки себе забрать.