![]() |
С интернетов.
Цитата:
|
Цитата:
|
Я бы, может, не возражал против "перезапуска" только если бы под ним подразумевалось создание какой-то линейки приквелов по типу ЗВ, Иксов, Хоббита или Тварей. Скажем, про ориджин Дэйви Джонса я бы посмотреть, наверное, не отказался. Но ТОЛЬКО если делать по-настоящему основательно: не скупясь на бюджет, время и отдачу, как с трилогией было, ТОЛЬКО при включении в творческий костяк команды как минимум Вербины, Эллиота и Россио (лишь эти парни понимают законы и механизмы ПКМ, т.к. Джерри там исключительно баблоруб и не шарит) и ТОЛЬКО если эти парни искренне видят в дальнейшем развитии смысл. И то даже в этом случае не исключена вероятность фиаско, поскольку после десятилетнего застоя и изнасилования франшизы не уверен, что даже Вербина в силах отыскать волшебный ключик к сундуку с магией трилогии нулевых. Возможно уже просто времена не те для такого вдохновенного кино.
|
Цитата:
http://i12.pixs.ru/storage/0/8/3/kar...6_30889083.jpg http://i11.pixs.ru/storage/0/8/5/Twh...3_30889085.jpg |
Кто-нибудь задумывался, что стало с параллельной вселенной Дэйви Джонса после его гибели от руки Уилла?
Я предполагаю, что после смерти он угодил в собственный же тайник, как своеобразный ад имени самого себя) с другой стороны, вспоминая, как местные крабы подчинялись Калипсо, могу предположить ее духовную связь с этим миром - может Джонс и Калипсо воссоединились там после его гибели? (кстати, любопытна возможная перекличка этого места с нолановским "Инсепшеном", где влюбленные тоже выстроили в Лимбо свой собственный мир) Интересно было бы пофантазировать) |
Цитата:
http://i12.pixs.ru/storage/1/5/6/1bo...9_30889156.png http://i12.pixs.ru/storage/1/6/0/32n...8_30889160.png |
Ну так понятно - проклятие-то появилось когда Джонс перестал возложенные Калипсо обязательства выполнять. Когда у корабля новый капитан - проклятие "рыбьих харь" уже на него не действует, пока он филонить не начнёт.
И мне кажется, что после смерти Джонса все члены команды стали свободны ("Ты здесь больше не пленник, ты свободен" - говорит Уилл отцу). Думаю, они сохранили связь с потусторонним миром, согласившись дальше служить на Голландце под началом Тёрнера. Кто хотел уйти мог дожить свой век обычным смертным... ну это моё предположение. ---------- Сообщение добавлено в 02:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:03 ---------- Мне еще нравится в первом фильме символично, что Уилл примерно на 1 ч. 32 мин. говорит "On my word do as I say, or I'll pull this trigger and be lost to Davy Jones' Locker" (для нас перевели "Сделайте как я сказал, не то спущу курок и отправлюсь к морскому дьяволу") - в итоге в третьем фильме он действительно отправится в его тайник, как и сказал. А потом и сам станет новым Джонсом) Джек Воробей кстати в первом фильме тоже это напророчил "Элизабет с отцом, как я и обещал, а ты отдашь за нее жизнь, как и обещал", в итоге Уилл защищает Элизабет и действительно отдает свою жизнь (и лишь только вмешательство Воробья возвращает Уилла одной ногой в наш мир). Так Уилл в третьем фильме выполнил данные в первом обещания. Вот что такое продуманность! |
Цитата:
|
Если рассматривать первый фильм как самостоятельное произведение, у которого отсутствуют продолжения - то он слишком алогичный и в нем чересчур много невыстреливших ружей.
Что за компас? В контексте первого фильма он просто выглядит как поспешно всунутый сценаристами артефакт тупо чтобы облегчить главному герою задачу. Если он указывает на Исла де Муэртэ (а по первому фильму выглядит именно так) - нафига Джек открывает его в конце, если ему туда уже не надо? Тем более что он уже и так знает, где этот остров находится. Когда во втором фильме мы узнаем природу компаса и обстоятельства его получения – всё в первом фильме с ним связанное уже выглядит логично и больше не требуется никаких объяснений. Зачем Уилл рассказывает что собирается найти своего отца чтобы потом навсегда остаться в порт-рояле? Зачем тратить ЦЕЛЫХ три минуты фильма на сцену с подробным рассказом как Прихлоп ушел к Дэви Джонсу если не собираетесь это использовать? Можно предположить, что этим сценаристы хотели лишить Уилла этой цели (типа ну умер отец и всё), но этому уделено слишком много внимания. Почему Норрингтон так легко отпускает Джека? Что за бред вообще? Что за выкрутасы с "деньком форы"? Это и с наличием продолжений выглядит глуповато, но так мы хотя бы знаем, что у авторов были на Норрингтона и всех этих персонажей большие планы, потому они и сделали этот ход. Если бросить всё на первом фильме куча сказанной информации останется просто пустым сотрясанием воздуха, а персонажи (за исключением Джека) так и не пройдут до конца свою сюжетную дугу. Сами Россио и Эллиот в допах говорили, что не имели планов на продолжения и пострались выложить все свои идеи в первом фильме, но я думаю они кокетничают (так задача создать с нуля целых два фильма выглядит амбициознее). Роулинг тоже в середине процесса написания Поттеров говорила, что уже не знает как заканчивать историю, а теперь говорит что все было продумано (и этому я верю больше). Понятно, что многие вещи там придуманы в процессе, но общая концепция точно задумывалась: в первом фильме брошено довольно много и других целенаправленных моментов-крючков с заделом на сиквелы, которые без оных сиквелов выглядят просто как ненужное сотрясание воздуха. В свою очередь части 2-3 чересчур стройны и логичны для фильмов, додуманных впопыхах. Они не просто хороши сами по себе, но и усиливают первую часть, поскольку до-раскрывают то, что не успел раскрыть оригинал. Их очень быстро написали и сняли, при этом по части цельности и взаимосвязанности друг с другом и оригиналом они безупречно выверены. А вот в случае четвертого фильма, который был написан теми же сценаристами и в те же сроки что 2-3, уже видно что он не задумывался и никто не знал куда вести историю, поэтому решили просто экранизировать книжку. |
По моему это все же надумано. Скорей всего были какие то идеи которые не смогли впихнуть в первый фильм, поэтому ограничились намеками, а когда он внезапно выстрелил то постарались заюзать их в продолжениях. Но тут думаю были именно идеи, а не полноценные сюжетные замуты.
|
Ну я это в общем-то и имею ввиду. В то же время за большей частью сюжета ПКМ 2-3 стоят недореализованные моменты и идеи из ПКМ-1.
Будущая арка с отцом Уилла явно задумывалась (может и не продумывалась, но задумывалась) на этапе создания первого фильма в случае его успеха: на нее постоянно делается жирный акцент по ходу всего кина, и не только потому, что он связан с проклятием. Как и дуга про важность компаса Джека или неоднозначность отношений Воробья и Элизабет. Или постоянные намеки Джека на Сингапур, которые полноценно развернули в триквеле. У второго и третьего фильма очень масштабные, продуманные, многолинейные извилистые сюжеты, но при этом расписали их буквально за несколько месяцев, а анонс фильмов сделали вообще летом 2003. Они бы не стали так быстро анонсировать фильмы если бы не были уверены в основательности задумок которые остались после написания ПКМ-1. Вот с анонсом четвертой части долго ведь тянули. Ну а всякие мелочи типа "Уилла протыкают его же шпагой для Норрингтона" или "Уилл отдал жизнь как и обещал" понятно уже были придуманы на ходу. И тем не менее это свидетельство того, что в трилогии все было сделано правильно. |
Цитата:
|
Цитата:
1. «Надежда» / «Жемчужина» – непринужденная адвенча, знакомство с персонажами. Авторы неуверены в успехе, поэтому придают истории в целом законченную форму, вкрапляя лишь легкие намеки на продолжения, вроде темного прошлого отца главного героя, которое пока не раскрывается. В финале зло наказано, все находят свое сокровище, хэппи-энд. 2. «Империя» / «Сундук» – в обоих случаях мы имеем дело с фильмом-погоней. Империи за Ханом и Леей, Дэви Джонса за Воробьем, Вейдера за Люком, Ост-Индов за всеми. По ходу фильма главный герой встречается с отцом и узнает, что он находится на службе у грозного императора / морского духа. В финальном акте капитана Соло замораживают в карбоните, а капитана Джека съедает тентакля, оставшиеся герои готовятся отправиться в квест по спасению Капитана Харизмы и кино обрывается на самом интересном месте. Крен в мрачность и масштабность, мифология мира расширяется, потенциал истории увеличивается, тесный мир первой части разрастается в многоликую вселенную. 3. «Джедай» / «Край» - первые 40 минут фильма миссия по спасению Капитана Харизмы из жопы Джаббы Хатта и жопы Дэйви Джонса, оба кстати держат капитана в персональном аду как личный трофей из-за неоплаченных долгов. Оставшаяся часть фильма – подготовка к кульминационной битве и закрытие персонажных арок, а также окончательное разрешение романтических интриг Леи-Хана-Люка и Элизабет-Джека-Уилла и спасение батьки из лап темного властелина. Хотя некоторые женщины со мной не согласятся. Впрочем, структура первой части как самостоятельного фильма, а частей 2-3 как единой истории встречается во многих других трилогиях, равно как и застревание кого-то из персонажей в заднице в конце второго и вытаскивание его оттуда в начале третьего (Назад в Будущее, Зловещие мертвецы, Матрица, Хоббит, книжный ВК). Но именно по процессу создания первого фильма и нанизывания сиквелов, да и в сюжетном отношении Пираты ближе всего к ЗВ. Ну и еще может быть недалеки от Матрицы, но там с продолжениями всё же оконфузились. |
Велико.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Gbwi6Hdm93Y[/ame] Скоро будет 12 лет как я не слышал подобных диалогов в блокбастерах. |
Ого, Деппа внатуре выкинули за борт
Цитата:
|
Цитата:
|
You either die a hero or you live long enough to see yourself become the villain ©
|
Вложений: 1
Только щас допёрло о закольцовке речи Элизабет в третьей части с первым фильмом на необитаемом острове. Я думал Элизабет только от Барбоссы про "трудом и потом" вдохновилась, а тут еще и про свободу) Почти как в "Храбром Сердце" с Гибсоном)
Джек научил!) It's not just a keel and hull and a deck and sails. That's what a ship needs. But what a ship is... what the Black Pearl really is... is freedom! (Джек в "ПКМ-1") The Brethren will still be looking here to us, to the Black Pearl to lead, and what will they see? Frightened bilge rats aboard a derelict ship? No, no they will see free men... and freedom! (Элизабет в "ПКМ-3") В таких великих фильмах даже 12 лет спустя находишь интертекстуальные связи и детали. Подобный уровень кинематографа мы потеряли навсегда... |
|
Отличную статью нашел, аж перевести захотелось
«Пираты Карибского моря 2 и 3»: в защиту восхитительно необычных сиквелов Гора Вербински https://i.ibb.co/fCj7yzh/image.jpg Цитата:
|
Что-то статья сплошные эмоции субьективщина во все края. Особенно строчки из разряда зрители недовольны а мне понравилось.
Мне вот к примеру в продолжениях тоже много чего не нравится. Битву в воронке считаю одним из самых эпических разочарований во франшизе. И что из этого? |
Сплошные аргументы и факты.
Начать диснеевский 300-миллионный блокбастер с повешенного пацана смело? Смело. Кто бы там сейчас нашел яички такое снять. Отодвинуть Деппа на второй план (в третьем фильме он впервые появляется аж на 33 минуте) смело? Смело. А сейчас в Диснее даже фильмы про человека паука Тони Старками начинают. Сделать мелкие штрихи оригинала сюжетными крючьями в сиквелах концептуально? Концептуально. Это вам не Палпатинов клонировать и не Звезды Смерти в Звездных войнах копировать. Хренею с нулевых. Были времена когда пришедшим из дешевых трэш-комедий Питеру Джексону, Гору Вербински или Сэму Рейми могли скинуть на руки 300 миллионов баксов и не вмешиваться в творческий процесс. Так рождались шедевры. А сейчас только Абрамсы и марвелоремесленники, которые никак не могут даже на минуту отойти от стариков, Халков и башен Старка в каждом кадре. Ну а то что после этого человек пишет "зрители недовольны а мне понравилось" - что из этого? Не вижу проблемы. Всё верно расписал. Битва в воронке кстати одна из эпичнейших сцен в истории кино, после нее такой же грандиозной битвы до сих пор нигде и не показали. |
Камрад, в те времена не было такой пресыщенности блокбастерами. Поэтому была искренняя вера что дайте больше денег а народ сам пойдет. Большая часть тогдашних блокбастеров выпусти их сейчас тупо не отобьется. Сейчас зрителей цепляют иными фишками.
Цитата:
Цитата:
А так, та же битва на мельничном колесе во второй части, кроет эту воронку по всем статьям. Оригинальностью, динамичностью и постановкой. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А дуэль Воробья и Джонса на мачте с облетающей 360 градусов камерой это просто недостижимый топ для нынешних криворуких снимателей экшена, которые даже не догадываются что камерой можно иногда шевелить. https://66.media.tumblr.com/329c8e7c...8a94o_400.gifv Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всякие клоны и братья это кстати очень убогий ход, который почему то считают рабочим. |
Цитата:
Цитата:
А с Мстителями так и есть - трехчасовой фильм, из них 2 часа 50 минут сидят в комнате и точат лясы за 400 миллионов долларов, зрелищность даже не нулевая, а отрицательная. Если я захочу посмотреть на болтовню в комнате, я включу бразильское мыло. Пятнадцать лет назад от подобного, так называемого, "блокбастера" камня на камне бы не оставили. Точно такой же Железный человек, вышедший сразу после Пауков Рейми, собрал почти вдвое меньше любого из них. И не надо говорить про мало известного персонажа, просто фильм с нулевой зрелищностью. Та же ни на чем не основанная, но зрелищная Матрица в рейтинге R собирала столько же сколько комнатные ЖЧ в 2008-2010. Да даже Люди в черном за 10 лет до ЖЧ больше него собрали)))))) потому что были ярче и креативнее чем ЖЧ Кевина)) Цитата:
Так что за не выстрелившие ружья-то в ПКМ? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
И да, камрад будь последователен. А то с одной стороны ты обращаешься к кассовым сборам как к показателю качества фильма, когда хочешь похвалить любимые. Но при этом Мстюнов собравших почти три лярда ты считаешь пустышкой. Тут где то противоречие ;)
---------- Сообщение добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:10 ---------- Цитата:
ЗЫ: И лучше завершить оффтоп у нас для Марвел отдельная тема есть. |
Цитата:
|
Матрица была как раз прорывом причем по всем статьям. Новаторская съемка, плюс философские идеи наложенные на жанр боевика.
Люди в Черном кстати идеальный блокбастер. Но вот тоже интересно, Барри Зоннерфильд позже снял по аналогичному рецепту Дикий Дикий Уэст и вот он народу почему то не зашел. |
Цитата:
Даже если включишь фильм в любом месте - 90% кадров это крупные планы печальных лиц персонажей вместо панорамных видов или сцен баталий. А в прошлом фильме всё время рефлексировал и рыдал Танос, а на экшен опять фантазии не хватило. Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 02:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:26 ---------- Кстати никогда не видел в Матрице ничего философского. Сюжетно довольно стандартный пересказ библейского сюжета о мессии, с воскрешениями и самопожертвованием во имя человеков. Как тот же Поттер или Аватар, кстати. Идейно и визуально почти двойник Темного города Пройаса, вышедшего на год раньше, только дороже и с несколько более попсовой подачей. |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:32 ---------- Цитата:
|
Так и в Аватаре дохрена религий, и в Звездных войнах философия Силы черпает идеи из них же, и ГП, и Матрица - это всё об одном. Да и те же ПКМ с Калипсо, на которую некоторые так долго уповали, но которая в итоге всех обматерила и предоставила судьбу человеков в руки самих человеков отправляются в ту же лавочку. Сюжетно и идейно все эти сказки рубежа тысячелетий (как и вообще все сказки) практически как две капли воды. Что правильно, разумеется, просто не вижу, чем Матрица от них принципиально отличается.
|
Это ты так видишь. Извини, но каждый видит своё.
|
Цитата:
- к заурядному на первый взгляд чуваку (Люк Скайвокер, Нео, Фродо, Поттер, Джейк Салли) - приходит более мудрый наставник (Оби-Ван, Морфеус, Гэндальф, Дамблдор, Нейтири с семенами) и приглашает с собой - попаданцу внушают что он особенный и/или владеет некоей силой которой не владеют другие - особенный вникает в новую систему и нехило расширяет свой внутренний мирок - затем спасает его от злого гнета Империи/машин/Смита/Волдеморта/землян. - Нео, Поттер и Салли прошли через символическую "смерть" и воскресли в более могущественном качестве или теле. В ЗВ это было с Квайгоном, затем с Оби-Ваном, затем с Энакином, затем с Люком. В ВК с Гэндальфом. В ПКМ это случилось с Жемчужиной и ее двумя капитанами, прошедшей через в царство умерших, и вернувшейся оттуда в таком качестве что против нее в бой обычные корабли уже не пускают. Плюс оба капитана Голландца. - Энакин/Люк Скайвокер, Нео, Поттер, сиречь Избранный, в конце пути жертвуют собой во имя спасения других человеков и они спасаются. Фродо с Гэндальфом тоже отправляются в лучший мир после своей миссии по спасению мира, т.е. тоже билет в один конец. Или я не так их сюжеты пересказываю? А по поводу религий, ну я же ссылку на Википедию дал, причем тут мое видение. |
Цитата:
|
Невыстрелившие ружья. Только в трилогии, без 4 и 5, где уже абсурд пошел.
---------- Сообщение добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:41 ---------- Цитата:
И да, я никогда не апеллирую к кассовым сборам как показателю качества фильма, если это фильм, выпущенный где-то после 2010-го. Там после того как Аватар в 3D бомбанул и возросли маркетинговые мощности благодаря раскрутке в соц сетях, уже всякая ерундень начала миллиарды собирать. А в девяностых-нулевых значимость и качество фильма со сборами в целом более-менее коррелировала. |
Нормальный видеорассказ для ньюкамеров о съёмках легендарной трилогии
По фактам третьей части в паре мест немного напутали, но в целом даже я кое-что для себя почерпнул, чего прежде не знал. Например, что Блума в ПКМ привел Раш из "Банды Келли", где они вместе снимались - раньше всегда думал что Брукхаймер пригласил его после успеха ВК. |
Некоторые причины почему трилогия рулит и почему фильмы 4-5 мусор.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=HwmVihcoT68[/ame] |
может не в тему, но жаль что такая франшиза как ПКМ не произвела ни одной стоящей видеоигры по мотивам. все что выпускали это мелкие слешеры, по сравнению с которыми лего пираты - настоящий шедевр, так как вполне тщательно воспроизводит сюжет.
|
Марго Робби исполнит главную роль в новом перезапуске франшизы «Пираты Карибского моря».
Тупой Брукхаймер не в курсе, что в трилогии Вербинского главным героем истории была Элизабет, поэтому ПКМ уже нет смысла феминизировать или чо они там хотят с ними делать. |
Очень грамотное изложение сути вещей в этой франшизе
|
Помните, как Калипсо вызвала дождь (аллегория на божественные слезы) в финальной битве третьего фильма?
Так вот, только сейчас разгадал, что 8 чашек под дождём на затопленном подносе в первом кадре «Сундука мертвеца» - это 8 человек в доме Калипсо в последней сцене фильма (Элизабет, Уилл, Барбосса, Гиббс, Пинтел, Раджетти, Коттон и Марти). https://i.ibb.co/KVWx2b2/deadmanschest.jpg Мощнейший символизм от Вербины для ценителей. |
Очень пробивающая тема. Вообще игра Джонса своими щупальцами на органе - крутая идея
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=9UfT0jVzNkw[/ame] |
Всем привет! Есть у кого в более крупном разрешении такой портрет Беккета?
https://i.ibb.co/b1BY8mT/Lord-Beckett-s-portrait.jpg он мелькал в третьей части https://i.ibb.co/VgG94sb/1.jpg |
На редкость адекватный обзор франшизы от КиноПоиска
«Пираты Карибского моря»: Что пошло не так гораздо лучше их же статьи 2,5-летней давности. Правда они походу не поняли, зачем был нужен экшен у пелегостов и дуэль на колесе, мда. Но в остальном вроде всё по делу, сиквельный тандем Вербински получает заслуженное признание. |
У нас его вроде всегда признавали
|
|
| Текущее время: 23:18. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot