И вели они замечательной такой дорожкой к Перехватчику. ;)

Ой, а можно к тебе будет с диском прийти, а то с моим модемом, особо ничего не поскачиваешь.

Шантэль, мне показалось, что _интонации_ были только в русском дубляже, либо их там было настолько больше, что после них английский - верх мужественности. ;)

Читайте сценарий, он рулез.
 

"So the heathen gods placed upon the gold…a terrible curse. Any mortal that removes but a piece from that stone chest shall be punished for eternity."

То есть проклятие падало на того, кто брал золото из сундука. Понятно, почему оно не подействовало на Элизабет и Вильяма-младшего.

Ага, вот значит в чем дело! Английский транскрипт поможет нам многие тайны раскрыть ;)

С Джеком Спэрроу? :hmm:

Ладно, моя пришла, говорить будет. Поскольку в фильмах я очень придирчиво отношусь к тому, что "было на самом деле" и что "поглючилось зрителям", то могу сказать, что конкретно в "Пиратах" создатели поступили очень хитрым образом: они сняли фильм, который можно трактовать и так, и этак. В обоих случаях будет убедительно, а слэшеры и противники слэша будут биться смертным боем, выясняя, кто из них правее.

Кстати. Вэй! Объясни, как мужчина женщине: горячий пират Джек и юная красотка Элизабет вдвоем на необитаемом острове. Пьяное веселье в одну из последних (не исключено) ночей жизни. Элизабет весьма, что называется, не прочь. И как поступает Джек?..

А теперь - контрольный вопрос в голову: почему Джек поступает именно так?

Я не прикалываюсь. Я жажду увидеть, точнее, НЕ увидеть в фильме то, чего в нем не видят все остальные зрители. Потому что в контексте "слэшевой" версии я поведение Джека очень даже понять могу. А в контексте "просто дружбы" - не понимаю. Рада бы, но не понимаю. То есть ВАЩЕ. :D Насчет весел, которые бросал из лодки Уилл, а не Джек, могу пояснить я: версия с Джеком родилась на одном из совершаемых наспех коллективных просмотров, была подхвачена коллективным же разумом и внушена Шантэль . ;) Так что имел место быть массовый глюк вкупе с массовым же гипнозом. :cool:

Шанти, я думаю, если Вэй прав, то на фиг таких мужчин! :lol: Таких, как пират этот островной, я имею в виду. Понимаю состояние бедной девушки наутро. :D

Лори, а можно отвечу я? Элизабет на острове была пьяна. Плюс еще она сама по себе девушка очень раскованна, привыкшая, что можно много чего себе позволить, и ничего за это не будет (кто посмеет лезть к дочери губернатора, как бы она ни флиртовала?). А Джек был как раз не прочь, и даже начал аккуратно действовать (начал-начал, это было видно невооруженным антислешерским глазом) - но Элизабет тут же почуяла опасность и "споила" его до бесчувственного состояния. Вот.

Шази, ну, ей-богу! Детский сад, штаны на лямках! Суть драмы в том и заключается, что Элизабет к Джеку с самого начала клеилась, с того самого момента, как он впервые сжал ее в гремящих цепями объятиях. И фраза Джека в последних эпизодах ("Элизабет!.. У нас всё равно ничего бы не получилось. Извини") доказывает, что Джек отлично все видел и понимал. Однако ж упорно игрорировал девичью страсть, злыдень такой, хотя неоднократно мог бы воспользоваться.

А уж на острове, где никто спасения не ждал, чтобы мужчина в самом расцвете сил предпочел девушке - бутылку? ТАКОЙ девушке? Или не рассчитал своих питейных способностей, как мальчишка 15-летний? Ну, не верю я.

По-моему, реакция нормального здорового мужчины на прижимания и заигрывания 18-летней красотки будет совершенно однозначной. Вэй, подтверди? ;)

И версия про неприкосновенную губернаторскую дочку меня тоже не устроила. Фиг ли Джеку губернатора бояться, когда у него за душой столько грехов, что на сотню пиратов хватит, и за каждый повесить норовят?

Говория, что у них ничего бы не получилось, Джек откровенно прикалывался. Простите, но иначе я это расценить не могу. Далее, Элизабет вряд ли до конца соображала, что творит спьяну. Это не наше время, не забывайте. Девушки до свадьбы вообще слова "секс" не знали. И если бы Джек попытался что-то сделать, она бы элементарно запаниковала. Могу согласиться с вариантом, что Джек, раскусив ее игру, специально сделал вид, что отрубился - дабы не усугублять ситуацию.
И надо учесть еще одно. Джек - романтический герой. По закону жанра он не может соблазнить героиню, если она влюблена в другого, тем более - в его приятеля. Это же старый романтический фильм, где благородный пират не может совершить ничего, что бросит тень на его благородство. Так что данная ситуация просто не могла иметь другого выхода.

Слэшеры, молчать!
 

На самом деле я бы с удовольствием посмотрела на "Пиратов" как на сугубо гетеросексуальную историю. Хотя бы ради любопытства. Но вот линия отношений Джека и Элизабет меня серьезно смущает. Вот Уилл - тот да. Безусловно гетеросексуален, хотя и глупый мальчишка. :lol:

И не надо мне напоминать, что кино - стёб! Как к пушке человека привязывать, так всё по-настоящему, а как с девушкой любовь крутить - так сразу стёб! Не пойдет! :D

Шанти, по поводу взгляда на Уилла... А ты уверена, что это не было "она любит тебя - значит, я ухожу"?
А вообще-то мне показалось, что Джек просто поблагодарил его - за все.

Какое несправедливое замечание :D
Я все глаза проглядела на Орландо Блума! Какой красавчик! Давно со мной такого свуна не случалось, выйдя из кинотеатра, просто не могла перевести дыхание (надеюсь,это не проблемы с легкими:D )

И сам фильм великолепен
прочитала весь трэд, теперь подумываю, может действительно ещё сходить посмотреть. Как заразителен чуужой пример

Учитывая, что "приятель" незадолго до этого вмазал Джеку веслом по морде и уплыл, бросив его одного среди недружественно настроенных пиратов... :rolleyes:

И я не согласна с тем, что "Пираты" по жанру - романтический фильм. В романтических фильмах белокурые красотки не прижимаются полуобнаженной грудью к незнакомым мужчинам. Не-а! :p

Лори, в том и прелесть, что нам никогда не узнать - скрывается ли за стебом настоящее чувство или же серьезные слова говорятся в насмешку.

:hmm:

Угу. А многочисленные девушки, отвешивающие Джеку оплеухи, тоже, видимо, были недовольны его пристрастием к джину.

Блин, это чат какой-то ;)
Шанти, я не профессионал, но у меня сложилось такое ощущение, что Джек - это практически главный герой, а Уилл и Элизабет составляют влюбленную пару, которую этот герой постоянно спасает. Хотя я имела в виду "герой" как "песонаж". Что касается благородства, то он именно что благороден - и это только подчеркивается его демонстративным "неблагородством". Он много говорит, но поступки-то словам противоречат. Он не убил Уилла в самом начале, хотя мог, не навредил Элизабет, когда она была в его руках, ну и на острове... то же самое. Далее, он знал, что Барбосса не убьет Элизабет - хотя бы потому, что тот намекнул на ее дальнейшую участь. А Уилл - выше вроде говорили про отношения между Джеком и отцом юноши.

Раз уж меня спросили...
 

По поводу неизвестно какой сексуальности Джека.

Вообще-то вопрос не совсем по адресу, я в этом разбираюсь не настолько хорошо, как некоторые.

Но, тем не менее, предлагаю почтенной публики обратить внимание на следующие моменты:
1. Тортуга. Очередь девиц, вмазывающих Джеку по морде. Им он что, тоже желания обломал? Тогда откуда "эта ни за что, а этой есть за что".
2. Остров. Всё-таки я склоняюсь к версии о том, что это проявление порядочности по отношении к Уиллу, который за эту самую Элизабет собрался помирать. Как и обещал. ;)
3. Главное. Всё-таки весь фильм - это непрерывный стёб. Джек в исполнении Деппа серьёзно относится только к одному - свободе, и к Жемчужине, как средству её достижения. А всё остальное - деньги, секс, любовь, смерть, своя и чужая - для него предмет прикола, не более того. Поэтому он мог поступить с кем угодно и как угодно, совершенно не заморачиваясь причинами и следствиями.

Между прочим, далеко не худшее жизненное кредо.

Шанти ты же только что сказала, что он не герой...а смесь всего понемногу... потому не так уж однозначно, что у него должен быть объект любви ... тем более что он у него есть- это... Черная жемчужина :)

У Шантэль на этот счет была своя версия, но я ее оглашать не буду, дабы не лить масло в огонь. :D

Я же восприняла оплеухи от девушек как знак того, что Джек страдал "комплексом Дон-Жуана": соблазнял и бросал, соблазнял и бросал.
Что, к сожалению, не является нормальным поведением для гетеросексуального мужчины (спросите психологов), но является весьма распространенным среди латентных геев (па-алезли в дебри! :D). Короче говоря, моя версия тоже ни к черту не годится. Желаю других версий! :cool:

Кстати, третья оплеуха была вовсе не за гнусную измену, а за украденный корабль. ;)

Шантэль, на последнюю строку - мне кажется, он относился к Уиллу именно как к сыну погибшего товарища и как к человеку, с которым уже успел сдружиться.
Кстати, он мог быть бисексуалом, тут я с тобой согласна. Но вот в случае Уилла... мне кажется, что тут идет речь именно о дружбе.

Какой ужас :D
Шанти, ты сдаешь позиции.
Честно говоря, мне всегда было интересно, что думают психологи о столь распространенном среди девушек явлении - видеть слэш буквально везде.

И еще такое знание мужской психологии...столько вещей интересных узнаешь...

Почитав отзывы, нашла, что не только мне не очень понравилась главная героиня. Мне она показалась недостаточно красивой (хотя это и не совсем справедливое утверждение). Половину фильма меня преследовала мысль - ну на кого она похожа? - на Татьяну Лютаеву! Помните "Гардемаринов"? Но её-то я всегда считала красавицей.



По поводу дискуссии. Да ... я отстала от жизни, мне это и в голову не пришло, ( а может то, что смотрела на английском сыграло роль, не всё поняла) так что мне гораздо ближе выводы Шази


И ещё подумала после фильма - вот кому надо было играть Фанфан Тюльпана - Блуму! Романтическая роль в костюмном фильме - глаз не оторвать

Будьте проще
 

Не надо искать в джокере героя-любовника. И вообще фильм не об этом...

А у меня вопрос. Если, все же, Тернер-старший все это время находился на дне, живой и проклятый, то почему за ним просто не спустились, когда потребовалась его кровь, а так долго и нудно искали его ребенка?

(смеется) Шантель, кажется, я готова практически полностью согласиться с твоим последним постом!

(приписано чуть позже) То есть уже предпоследним... Чат, однозначно чат ;)

Вот это ИМЕННО ТО, с упоминания о чем я начала свое выступление. Кино на все вкусы. Зрители, не дуйтесь. Слэшеры, не ругайтесь. Истина никому из вас (нас) не откроется, ибо БЕС-ПО-ЛЕЗ-НЯК.

И бутылка рому. :beer: :D :D :D

Надо спросить!

Мне тоже очень интересно. Особенно, если учесть, наивысшую личную заинтересованность девушек в том, чтобы герои интересовались как раз ими, девушками :)

Шанти, да ладно. Не вижу я смысла в столь глубоком анализе героев этого восхитительно неглубокого (в самом хорошем смысле этого слова) кино.
Мое имхо, там по жанру слэша просто быть не может.
Не понимаю, как желание иметь рядом равного...может противоречить гетеросексуальности, и как эта самая гетеросексуальность, связана с желанием иметь семью.

А уж о твоей ущербности, Боже упаси, у меня и мысли не было никогда...я собственно не вижу в слэшизме ничего дурного...просто не понимаю.