Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Быт и нравы эльфов первой эпохи (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=276)

Erehel 19.05.2002 13:17

Кстати еще вопрос: ели ли эльфы мясо?
По идее - нет. Ведь смерть живого существа приносит им большие страдания. А потому и убивать для пропитания они не могли...вроде. или ошибаюсь я?

Экс 19.05.2002 13:24

Цитата:

Originally posted by Erehel
Кстати еще вопрос: ели ли эльфы мясо?
По идее - нет. Ведь смерть живого существа приносит им большие страдания. А потому и убивать для пропитания они не могли...вроде. или ошибаюсь я?

Не, а правда интересно! Вроде нигде про мясо не упоминается... А яйца как?
Сцена утром - "Арвен жарит своему благоверному глазунью или, там, пельмешки отваривает" <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

radio_weiss 19.05.2002 13:26

Ну ладно вам уже. Прочтите, наконец, Законы и Обычаи. Там однозначно сказано про охотников и охоту.

Erehel 19.05.2002 13:42

Цитата:

Originally posted by Radio Weiss
Ну ладно вам уже. Прочтите, наконец, Законы и Обычаи. Там однозначно сказано про охотников и охоту.
и что же там написано? цитатку можно сюда?

radio_weiss 19.05.2002 13:49

"На самом деле в жестокой нужде или безнадежной обороне нисси доблестно сражались, и различие в силе и быстроте между эльфийскими мужчинами и эльфийскими женщинами, которые не носили ребенка, было меньше, чем между мужчинами и женщинами смертных. С другой стороны, многие мужчины- эльфы были великими целителями, искушенными во всем, что касается живого, и они не ходили на охоту и на войну, пока крайняя необходимость не принуждала их к этому. "
Это в том смысле, что остальные, "нормальные" нэри вполне себе охотились и воевали.

Elennore 19.05.2002 13:54

Цитата:

Originally posted by Ex Librisss
Сцена утром - "Арвен жарит своему благоверному глазунью или, там, пельмешки отваривает" <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Мне почему-то вспомнилось, что эльфы с открытыми глазами спали. Бедный, бедный Арагорн. Недетское испытание для психики<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Indefinite 19.05.2002 13:54

Цитата:

Originally posted by Ex Librisss

Не, а правда интересно! Вроде нигде про мясо не упоминается...

То есть как это не упоминается?! В "Хоббите" эльфов как раз застукали во время охоты на оленя. Первоисточники читать надо! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Mindark 19.05.2002 14:10

Цитата:

Originally posted by Erehel
Кстати еще вопрос: ели ли эльфы мясо?
По идее - нет. Ведь смерть живого существа приносит им большие страдания. А потому и убивать для пропитания они не могли...вроде. или ошибаюсь я?

Ну тогда Эльфам ничего не оставалось кроме как загнать зверя до смерти и потом им жеи подкрепиться! <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

radio_weiss 19.05.2002 14:20

Цитата:

Originally posted by Mindark
Ну тогда Эльфам ничего не оставалось кроме как загнать зверя до смерти и потом им жеи подкрепиться! <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
То бишь, мертвячинкой?

Mindark 19.05.2002 14:37

Цитата:

Originally posted by Radio Weiss
То бишь, мертвячинкой?
Ага, типа того. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Экс 19.05.2002 14:38

Цитата:

Originally posted by Elenna-noreo


Мне почему-то вспомнилось, что эльфы с открытыми глазами спали. Бедный, бедный Арагорн. Недетское испытание для психики<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Это если он с Арвен именно спать собирался <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

Экс 19.05.2002 14:41

Цитата:

Originally posted by Radio Weiss
"На самом деле в жестокой нужде или безнадежной обороне нисси доблестно сражались, и различие в силе и быстроте между эльфийскими мужчинами и эльфийскими женщинами, которые не носили ребенка, было меньше, чем между мужчинами и женщинами смертных. С другой стороны, многие мужчины- эльфы были великими целителями, искушенными во всем, что касается живого, и они не ходили на охоту и на войну, пока крайняя необходимость не принуждала их к этому. "
Это в том смысле, что остальные, "нормальные" нэри вполне себе охотились и воевали.

Не, ну если серьезно нрассуждать, то понятно что они кушали мясо и убивали себе спокойненько и все-такое.
Сцена Первой Эпохи: "Феанор кушает молочный суп из оправленного в серебро черепа телери" <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

Mindark 19.05.2002 14:50

Цитата:

Originally posted by Ex Librisss

Сцена Первой Эпохи: "Феанор кушает молочный суп из оправленного в серебро черепа телери" <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

Ну прямо как печенеги пили вино из оправленного серебром черепа князя Святослава Игоревича. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

radio_weiss 19.05.2002 17:22

Юлия, я тебя расстрою, но собак в Арде не было.
(дисклэймер - могу ошибаться. не помню, откуда я это знаю).

Elennore 19.05.2002 17:29

А Келегормовский, пардон, Хуан? Или он не совсем собакой считается?

ВОТ ЕЩЕ: "It chanced that Celegorm and Curufin went on a hunt through the Guarded Plain; and this they did because Sauron, being filled with suspicion, sent forth many wolves into the Elf-lands. Therefore they took their hounds and rode forth; and they thought that ere they returned they might also hear tidings concerning King Felagund. Now the chief of the wolf hounds that followed Celegorm was named Huan. He was not born in Middle-earth, but came from the Blessed Realm; for Orom&euml; had given him to Celegorm long ago in Valinor, and there he had followed the horn of his master, before evil came. Huan followed Celegorm into exile, and was faithful; and thus he too came under the doom of woe set upon the Noldor, and it was decreed that he should meet death, but not until he encountered the mightiest wolf that would ever walk the world".

THEIR HOUNDS!!! - значит, были собачки

Chimera 19.05.2002 17:30

Цитата:

Originally posted by Radio Weiss
Юлия, я тебя расстрою, но собак в Арде не было.
(дисклэймер - могу ошибаться. не помню, откуда я это знаю).

А как же Хуан, известный своей верностью?..:-) Наверняка он был не единственным псом в Арде.

Almariel 19.05.2002 17:58

Цитата:

Originally posted by Yulia
А как вы думаете, эльфы держали домашних животных?
Ну собаки им понятно были не нужны. Птичек тоже не стали бы в клетку сажать. А вот как насчет кошек?

Насчет кошек: эльфы их не очень то жаловали, но это версия еще из Lost Tales, там еще Сау нет, вместо него кот здоровенный. А в поздних источниках по-моему вообще коты не упоминаются.
Насчет птиц в клетках - тоже нигде нет,да и зачем им их в клетке держать??? Пошел на улицу и послушал.<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Собаки у них были- охотничьм как минимум. Еще в Валиноре у Ороме были охотничьи собаки.
А насчет Хуана - к словуХуан был майа <img src="images/smilies/cool.gif" border="0" alt=""> Поэтому он так крут.

romx 19.05.2002 18:08

Цитата:

Originally posted by Almariel

Насчет кошек: эльфы их не очень то жаловали, но это версия еще из Lost Tales, там еще Сау нет, вместо него кот здоровенный. А в поздних источниках по-моему вообще коты не упоминаются.

Кошек королевы Берутиэль напомню. Хотя это и не у эльфов, но сам факт что одомашненные кошки в Средиземье были уже заставляет предположить то что это не людское изобретение.
Да и потом известны способности эльфов по приручению животных. Почему-бы нет?
По крайней мере критерию непротиворечивости приведенному мною-же выше удовлетворяет.

Almariel 19.05.2002 18:18

Цитата:

Originally posted by Elenna-noreo
Феаноринги виру заплатили (то ли Тинголу, то ли Финроду, не помню) лошадками за сгинувших в дороге родственников.
Нормально, да? Хороший обмен. А ведь могли бы, из чистоты душевной, какой-нибудь грандиозный ламент сочинить.

А это где было? В Сильме?Ну-ка ну-ка мне интересно стало. Точно помню что это было в "По Ту Сторону Рассвета"

radio_weiss 19.05.2002 18:32

Да ну ладно <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
я тормознул, а все за мной стормозили <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">)
А как же собачки Мэгготта? <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Так шта, моя предыдущая фраза о собаках снимается за полной абсурдностью <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">))

Сарэ 19.05.2002 18:48

Когда-то на #arda поднимался вопрос - а на чем писали эльфы?
В самом деле, на чем? Мне трудно представить эльфа, сдирающего кору с дерева только для того, чтобы на ней писать. Как и убивающего животное, чтобы сделать пергамент.

Erehel 19.05.2002 18:52

Цитата:

Originally posted by Sare
Когда-то на #arda поднимался вопрос - а на чем писали эльфы?
В самом деле, на чем? Мне трудно представить эльфа, сдирающего кору с дерева только для того, чтобы на ней писать. Как и убивающего животное, чтобы сделать пергамент.

кору можно использовать далее для получения бумаги<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> зачем сразу писать на ней

Almariel 19.05.2002 18:56

Цитата:

Originally posted by Sare
Когда-то на #arda поднимался вопрос - а на чем писали эльфы?
В самом деле, на чем? Мне трудно представить эльфа, сдирающего кору с дерева только для того, чтобы на ней писать. Как и убивающего животное, чтобы сделать пергамент.

Но на чем-то они писали, это факт. Все что я нашла это из приложения к ВК "Первый кирт был создан Синдар Белерианда, и поначалу ими писали лишь имена и краткие памятные надписи на дереве и на камне. " Но это не совсем то. Ясно только то, что в Белерианде до прихода нолдор особо письменностью не маялись.

Almariel 19.05.2002 18:57

А что-то вроде папируса они изобрести не могли???

Alder 19.05.2002 19:13

Насчет птиц и прочих собак:
"- Как же мне держать их? - спросила Эрендис.
- Пусть летают и будут свободны. - ответил эльдар. - Мы говорили им о тебе; и они будут с тобой, где ты ни поселишься. Они живут вместе всю жизнь..."
("Алдарион и Эрендис или Жена моряка")

Archeo 19.05.2002 19:17

Они могли писать на бересте !<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">*насмотревшисьBeyong the movie - раз уж Толкиен сделал эльфийский похожим на фино-угорские языки... то и писать могли на идентичном материале. А чтобы заготовить бересту деревьев рубить не надо.

Сарэ 19.05.2002 21:17

Рубить - нет. Но эльфу сдирать кору с живого дерева... <img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt="">

Archeo 19.05.2002 21:56

Цитата:

Originally posted by Sare
Рубить - нет. Но эльфу сдирать кору с живого дерева... <img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt="">
Ну, ты так живописуешь <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Береста не кора - это верхний, мертвый слой, он снимается оч. тонкий и эта процедура не наносит большоговреда дереву .
Потом - они жестроили дома -и не только из камня. И корабли делали -одним сухостоем не ограничивались. К тому же - охотились, а это серьезнее, чем срубить дерево <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

19.05.2002 23:19

Цитата:

Originally posted by Alder
Насчет птиц и прочих собак:
"- Как же мне держать их? - спросила Эрендис.
- Пусть летают и будут свободны. - ответил эльдар. - Мы говорили им о тебе; и они будут с тобой, где ты ни поселишься. Они живут вместе всю жизнь..."
("Алдарион и Эрендис или Жена моряка")

Да, да! Они их не одомашнивали<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Приручить- это нужно поменять нормальный уклад жизни животного! А они с ними ЖИЛИ вместе... Лошади их возили по доброй воле, и остальные животные ..из любви, а не за подачку.
Кому интересно <a href="http://legolasje.hut.ru/otrazh/lirika/shee.shtml" target="_blank">здесь</a> и <a href="http://legolasje.hut.ru/otrazh/baiki/chirik.shtml" target="_blank">здесь</a>мое ИМХО.<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

20.05.2002 02:27

Писали на бумаге<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Конечно береста эффектно звучит, но неудобно ..записки на ней еще ничего. Но книги?
А бумагу делать не сложнее, чем ткань<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Например рисовая или папирус, или из льна. Если они знали лен и шелк, хлопок и шерсть. (Кстати вопрос из чего делали одежду? и какая мода была среди эльдар<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">)


Текущее время: 14:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot