Ну, допустим, что всякие Битвы (будь то ХП, будь то Пелленор) у меня тоже еле-еле шли.. я их даже частично перелистывала (собственно, Войну и Мир я точно также читала :rolleyes: ). Но в этой книге столько разного. Каждый может найти свое. Да все книги такие. Определенные сцены очень интересны, определенные - нет. Поэтому говорить, что _вся_ книга - полная скутотища, никак нельзя.

И потом, если это ГГ, то проблем быть не должно, имхо. Я его и читала :)

Цитата:

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins Бри, а может я виртуал. И на самом деле мне лет девяносто...

*хитро улыбается* :p

Элли, вот уж в чём не согласна! Лично для меня битвы были наоборот наиболее интересными фрагментами. А если говорить о ВК:ВК, то вся часть почти сплошная битва, но часть моя любимая.

GRAVITY
Вот! :) Я и говорю про это. Кому-то интересны пейзажи, кому-то диалоги (мне), кому-то битвы (тебе) :)
Каждый находит в Книге свое

Извините, а можно, все-таки, остановиться на этом поподробнее. Что имеется в виду под нечитаемостью? Просто неинтересно? Или скучно? Или тяжело построены предложения? Или косноязычие? Или проблемы с сюжетом? С описаниями? С диалогами?
А люди, придерживающиеся того же мнения. У них что именно вызвало эту реакцию?
Потому что я знаю предостаточно людей, которые придерживаются мнения, что Толкин очень даже читаем.

Не то, что читаем, а просто великолепно читаем!!! По себе знаю. Когда читала книгу, глаза ночью руками открывала, чтобы узнать, что будет дальше... Даже в школу носила, на переменах читала. Поэтому для меня просто не понятно, о какой нечитаемости идёт речь?!

Возможно, читаем не во всяком возрасте и не со всяким... мировоззрением, что ли? (ну вот есть же люди, которые просто не любят "фантастику" и не хотят разбираться дальше, например) Но - читаем, читаем. (Было ли последнее слово повелительным наклонениeм? Может быть :D)

Многие читать не могут/не хотят/и то, и другое,
потому, что:
- "книга слишком длинная";
- "стиль слишком тяжеловесный";
- "это сказка для детей, а я человек солидный". :)

Это высказывания англофонов.

Наверное, тут речь именно о сложности чтения, а не о нежелании. Т.е. два первых пункта. Хотя, мне не понять. Потому что читается - и ещё как. :)

У меня такое странное отношение к фэнтэзи... Я его не воспринимаю как-то, читала пару романов, но больше за этот жанр браться желания не возникало никогда, хотя и сюжеты тех книг были довольно интересными, и стиль достаточно легкий. Но они мне показались какими-то "безжизненными" что ли - это мое общее отношение к фэнтэзийным произведениям. А когда я буквально заставила себя взяться за ВК, то через 20 страниц уже не могла оторваться, сама удивилась. Умные люди утверждают, что ВК к жанру фэнтэзи не относится, может правда? :)

Да ребята, наконец-то на толкинистском форуме , через несколько лет его существования, решили обсудить тему: а читаем ли Толкиен вообще?:D Ну не хочет человек Толкина читать - и не надо.

так человек, поднявший тему сам не знает, хочет или не хочет читать. А мы помогаем определиться ;)

Наверное, дело не в жанре вообще, а в том, какие книги? А они могут быть и плохими и хорошими?

Стоит ли относить ВК к фэнтези? Как и всякое значительное явление, он перерастает те границы, в которые его пытаются запихнуть, а потому все наши определения будут неточными и легкоопровержимыми.

Дааа, это проблема. А проверить сложно, что ли? Она же не замуж собирается, а книжку читать. Берешь книжку, открываешь, читаешь. Не нравится - закрываешь. И все.:)

Чего-то мне от этих разговоров захотелось ВК перечитать.:) Проверить - а вдруг он в принципе нечитаем?:)

Заинтересованным можно быть, если бы тебе за это деньги платили :lol: !

представь себе - не только. можно быть заинтересованным в идее :) и это, имхо, самое благое дело...

Собственно
 

Это форум был по фильму, в первую очередь, а не по книге;)

но в итоге-то что нам осталось, если не Книга? ;)

Конечно! Но из выше сказанного создалось впечатление, что Бильбо - издатель и ему необходим спрос на его книги. :lol:

у кого создалось? у меня лично - ни разу.

Я просто не вижу противоречия между тематикой форума и обсуждением того, кому нравится книга. Ведь любовь к фильму совсем не обязательно включает в себя любовь к книге, как мы это уже могли заметить;)

А с такими выводами нужно быть поосторожней! :mad:

даш, а кто говорит о противоречии? речь шла о том, что форум, как ни крути, все-таки в подавляющей массе толкинистский :)

Ммм... тут наверное проблема в восприятии этой фразы - толкинисты для меня - это любители книги, а что делать с теми, которые к фильму относятся более трепетно, чем к книге. То бишь - толкинисты=книга, фильм=все другие:D

джексонисты :D

А Вам не кажется, что с выводами о "нечитаемости" книги, признанной одной из самых читаемых в ХХ веке, тоже не мешало бы быть поосторожнее?
Что касается многих людей, которые разделяют Ваше мнение о нечитаемости или трудночитаемости Толкина, то существует ну просто Очень много людей, которые в принципе ничего не могут/не любят /не умеют/ не хотят читать. А есть немало людей, которые могут читать лишь те книги, где " много разговоров".
А есть люди, которые читают и любят читать философские трактаты, к примеру.
А что до пейзажных описаний , так вот я, например, просто балдею( сорри за вульгаризм) именно от пейзажей у Толкина ( в переводе ГГ).
Так что дело, конечно, в личном вкусе, ну и в немалой степени в навыках и культуре чтения( есть такое понятие).
Вы ведь не сказали "Я не люблю пейзажей, поэтому у меня книга не пошла"( это было бы вполне субъективно и потому нормально). Вы заявили,что книга нечитаема. И это на толкинистском форуме! После этого вроде обижаетесь, чего к Вам прицепились и предлагаете закрыть тему. Вам, мол, надоело. Вы сами сказали, что те, кто имеет иное мнение и не согласен, вовсе не должны молчать в тряпочку. Так вот и выслушивайте теперь тех, кто не согласен с Вами.

Книга не пошла? Что ж, вполне возможно. Я вот в прошлом году решил её перечитать, и, не поверите, тоже не пошла. Начал сапостовлять с фильмом, Сильмариллионом, письмами, неоконченными сказаниями, Шиппи, оригиналом на английском - так и застрял на совете у Элронда. Вспоминаю времена первого прочтения - ничего не знал, читал - как читается. Сейчас кое что знаю, узнать хочу ешё больше. Чтение не идёт.

Red Horse
В данный момент у меня то же самое. Но это _в данный момент_. Я думаю, весной буду опять взахлеб читать.
Я ВК перечитывала раз 15. В первый раз я прочитала его... за 49 часов :) Причем читала я ночью, бо днем времени не было (и вообще я ночью больше читать люблю).
А потом стабильно каждые пару месяцев :)

Иос, я никого ни в чем не переубеждаю, в то время как "прицепившись" к моим словам мне пытаются навязать иное мнение. А указывать другим форумчанам на их место или его отсутствие на ХА запрещено правилами.

Leylak, но и твои слова о нечитаемости ВК могут показаться другим навязыванием иного мнения, тебе не кажется?

Именно ;) Хотя бы этикета.
В данной ситуации ты неправа. Потому что я подписываюсь под тем, что сказал только что Вася.