Внеигровуха
 

Я бы предложила игрокам ставить сознательный игнор на внеигровую информацию. Т.е. продолжать играть так, будто неигровухи не поступало.
Неужели у кого-то недостанет воображения представить, что "ничего не было"?

К тому же, как показывает практика, поступление внеигровых спойлеров может ничего и не означать.

К примеру (сейчас будет акт покаяния :rolleyes: ): В последней игре я узнала, что Эйл играет за мафиози. Путем хитрых манипуляций со сравнением появлений на форуме и в игре мне удалось (как мне думалось) определить ее персонажа. Подозрениями насчет которого я усердно начала делиться с рупором.
В конце игры выяснилось, что Эйл играла совсем за другого героя, а рупор имел счастье наслаждаться моими донесениями на проверенного шерифа. :lol:

Обратный пример: Выстрелы Зверика в последней игре, когда его точнейшие попадания в мафов заставили Арбекс заподозрить чижей в использовании неигровухи. :) В случайность такой виртуозной стрельбы в самом деле было очень трудно поверить, а тем не менее...

К чему клоню: как верно заметила Форменэль, получение дезинформации под видом внеигровухи более чем вероятно, проверить, верная ли была передана информация, очень трудно.
А потому - в игнор всю внеигровуху. А можно комментарий? Мне не совсем понятно, почему просьба написать рапорт рупштабу - сильный прием. Дело в том, что когда в последней игре я старательно сотрудничала с рупштабом, то, имея наглость выступать от его лица, лично просила многих игроков написать письмо рупорам. Некоторые написали, некоторые проигнорировали, причем среди последних были как мафы, так и честные игроки.
После чего я решила, что от просьб написать письмо рупорам все равно нет никакой пользы, и фактически была готова отказаться от этого приема. :hmm:

Дополнение насчет флуда: в игре по ЗВ мне не очень были нападки кое-кого непосрелственно в игре. Тот, кто имеет более постоянный доступ может равномерно распределять свои посты. А как быть тому, кто подключается на один-два часа в сутки?
В результате рождается довольно дурацкое предложение (у меня). К примеру, ограничть число постов в сутки для каждого участника. Т.е., договориться, чтобы каждый не превышал какую-то суточную норму.Ну, допустим постов 15 (ну, какой-то плюс-минус можно ввести). Конечно, дурацкое предложение. Аж самой смешно.

Насчет вранья, в смысле "отмазок" письмо бум ГМу писать или нет?

Хелена, бывает и такое. Иногда приходится и чижу врать. :)
Аналогично. Пожалейте новичков. Иначе с таким подходом (писать только по делу) все новички автоматом станут спунами. Ибо сказать по делу им в первую игру, а то и в первые несколько игр нечего.
А сразу написать максимальное количество сообщений? ;)

Лори, ну как поставить внутренний игнор на неигровуху? Одно дело, когда подозреваешь игрока, как в твоем примере с Эйл. Другое дело, когда в игре по ВК-2 мафии становится точно известно, что Хама - реаниматор. Дружно притворяться, что никто ничего не знает, и не трогать реаниматора именно потому, что известен его статус? :) Идиотская ситуация получится.
Похоже, иного выхода, кроме как снова и снова взывать к сознательности играющих, нет. Должна быть аксиома: свой статус не говорить никому. Не уверен, что не можешь не спойлерничать - старайся с теми, кто в той же партии, игру не обсуждать. Так, что ли...

Хелена, ну у нас же не Союз писателей, никто не обязан писать исключительно высокохудожественной прозой :) К флуду, ИМХО, стоит относить сообщения из двух-трех слов типа "Ага", "Наливай" и т.п. Действительно, когда такие сообщения идут косяком, читать сложновато.

Арбекс, вроде же сошлись на том, что сочинения не обязательны, но и требовать их тоже не противозаконно. Сажать исключительно за ненаписание сочинения - не самый правильный ход со стороны рупора. Но ведь и рупора, и чижи - в одной команде, так почему бы чижам не облегчить работу рупору? Принудить чижа что-то делать - нереально, поскольку в большинстве случаев посадкой можно только пугать. А помощь со стороны чижей рупору нужна.

EDIT:

А не такое уж и дурацкое. Только неплохо бы еще и нижнюю границу. А то в последние дни игры все (да и я в том числе :)) любят молчать как партизаны.

Насколько я понимаю, вранье рупорам недопустимо для чижа только в определяющих моментах вроде статуса игроков. А нужно ли чижу при отмазке утверждать, что он маф или маньяк? :)

Зачем чиж должен врать рупору я не понимаю совершенно. (Ну если только мафскому рупору :) )
В одной команде ведь играют. Я так понимаю, что проблема у нас в том, что не все прочувствовали, что у нас командная игра, и одиночка у нас только маньяк, остальные все-таки должны играть каждый за свою команду, иначе лажа получается.

И еще - по поводу флуда. Я помню, как мы в "Песочнице" в города играли, причем кто-то уходил, а вновь пришедшие подключались. И вроде никто не возражал. Как тут оттипируешь, что плохо, а что нет? Против чего я однозначно выступаю - против оверквотинга. Решительно требую в правилах не просто записать. а каленым железом выжечь :) Иногда и не найдешь собственно ответа посредь огромной цитаты.
Есть еще предложение - на большие литературные творения, если они идут только как ролевка, ставить сверху пометку "лирическое отступление". Тогда те, у кого проблемы со временем, не будут такое сообщение читать, а будут переходить к следующему.

Внеигровуха - просто беда наша. Как бороться - не знаю. Наверное на "убивать на месте" народ не согласится
:lol: :lol: :lol:

Моргана, а вот врут же:D
Например в последней игре по ЗВ я подумала что Ландо - маньяк, я дала приказ на его посадку, если что думаю, или отмажется как чиж или будет с нами сотрудничать, Ландо решил не отмазываться вовсе а сказать что он маньяк (что не было правдой):(
Если Ландо сейчас будет доказывать что у него не было выхода, то я этому не поверю, все его отмазки сводились к двум словам " ну сколько можно говорить, что я чиж":) Это не есть ОТМАЗКА.....В общем я была очень тогда расстроена поведением чижа, но после всего даже и боялась сказать что либо. Мидж, имхо ты сделала неправильно:( Несмотря ни на что, ты не должна была будучи чижом вводить в заблуждение рупоров. Если бы ты задалась целью доказать что ты чиж, ты бы доказала. Спроси у нашего рупорского штаба, даже могу это письмо сюда предоставить, что я написала им после твоего как бы признания маньячества: "есть у меня подозрения что Ландо нам голову морочит, не маньяк он а чиж игривый" - вот почти дословно....

Я лично имею в виду то, что Ландо тоже согласился со статусом маньяка будучи чижом и мы даже дали ему цель на отстрел:rolleyes: ничего категоричного я не хочу, просто я за командную игру:) Если ты - чиж - ты должен помогать выиграть а не пудрить рупорам мозги:D

Позже: А вообще это все моя ИМХА, мы же тут пока высказываем свое мнение и то, что в играх у нас вызвало недовольство. Если большинство решит, что отмазки - вообще ни к чему, что чижи могут делать что хотят, запудривать рупорам мозги, помогать мафам, прикидываться маньяками - да ради бога:D значит так и будем играть.

Джос :) Нечестно. Ландо НИ РАЗУ не признал, что он - маньяк, так что не понимаю, какие к нему претензии.:confused: :)
Причем задолго до этого я тебе в приватке честно отписала, что играю первый раз, так что ожидать от меня "образцовой чижовой истерики" было по меньшей мере странно.;)

Re: Who is who в Мафии или Страна должна знать своих героев
 

Я тебя обрадую, я была той самой ко всем приматывающейся Ниниэлью :D

Интересно, а что делать тем, кто готов договориться о поочередной игре, а конфликтный игрок отсутствует - по собственной воле решив не участвовать в обсуждении правил? А если конфликтер откажется играть поочередно? Тогда получится что тот, кто более ответственно отнесется к тому, чтобы не портить настроение другим - автоматически выведет себя из круга игроков.

Это возможно, если игрок чиж. Наверное. Но если ты рупор.... И тебе сообщили, кто из игроков маф - закрыть глаза и сказать себе - я ничего не знаю и специально этого игрока не трогать - полный бред. Можно, узнав, кто из двух уже вычисленных мафов стрелок - посадить сначала адвоката - но это когда ситуация благоприятная - не грозит проигрыш или рендом.
Имха - за такие спойлеры (переданные рупорам - мол вам решать, что с ними делать) надо наказывать. Узнал - молчи. А лучше никому не рассказывай про свой статус и ни с кем про игру не говори. Не так уж и сложно.


А в чем, прости, разница между этим приемом, и тем, что применялось в ВК-2, например? Никто не говорил про обязательность доклада рупору о подозрительных, заявления делались на общей стенке ( за исключение последней просьбы, разосланной в приваты - но это прием на мой взгляд вполне игровой).
Искренне недоумеваю - то, что тебя так восхищает в не нашей игре на Козе, раздражает в наших играх там же... :rolleyes: Не понял .. (с)

На мой взгляд, это уже слишком. Что значит 15 сообщений в день и баста? А если на 14-том тебя втягивают в конфликт? Или рупор отдает на тебя приказ? Или тебя пытаются подвести под приказ, обвинить в мафиозности? Сказать, извините, положенная квота вышла, отвечу завтра? А если это день приказа? А если хочется по игровой ситуации пообщаться с человеком?
Извините, это все равно, что сказать - на форуме больше чем 1 сообщение в час делать нельзя. Помнится кто-то очень активно против такого предложения протестовал - вплоть до ухода на другой форум. Зачем же теперь делать тоже самое?


Следить за исполнением правил и "наказаний".. наверное проще всего модератору - благо что у нас есть такой человек, не чуждый игре в мафию.. Вася :) :D :kiss:

Re: Who is who в Мафии или Страна должна знать своих героев
 

Еще ЗВ - Jango_Fett

Внеигровая информация - имхо, самая серьезная проблема наших игр. Очень сложно не принимать ее в расчет. Специальное игнорирование известного статусника игре точно не помогает...

Возможно, отлучение от нескольких игр будет помогать искоренению внеигровой информации. Давайте договоримся четко: человек, который помешал игре распространением внеигровой информации (речь идет о статусе) не играет в следующие две игры. Все об этом предупреждены, поэтому никто не обижается.

Однако в таком случае мы рискуем столкнуться с другой ситуацией: несколько человек друг друга знают и подстраивают свою игру под внеигровую информацию. Со стороны кажется, что все идет нормально, однако реально в принятии решений участвуют лишь несколько "посвященных".

Еще: давайте договоримся обязательно выкладывать рупорскую и мафскую переписку (по ЗВ мы так и не дождались ни одного, ни другого).

Мне кажется, что закрывать тред все же не надо. Во-первых, остаются вопросы-предложения (например, неиграющие могут попросить ссылку на игру, или поднимается вопрос о передаче персонажа). Все это должно где-то происходить.

Про вранье чижей рупорам: этого происходить конечно же не должно. Как правильно было замечено, в наших играх еще не очень развито чувство команды. "Отмазываться" от своей посадки чиж конечно должен. Но врать насчет своего статуса недопустимо :). Так можно договориться и до того, что чиж придет к рупорам с заявлением, что он комиссар, или реаниматор там, чтобы его не посадили. Такие вещи на руку только мафам. Для интересов команды чижей лучше, чтобы чиж отправился в тюрьму, нежели чем рупора будут принимать его за кого-нибудь другого.

Насчет "сочинений" рупорам. Остались еще какие-нибудь вопросы? Или уже определим, что рупора имеют право просить или требовать отчеты - это их дело. Все остальные в то же время имеют полное право этих отчетов не писать безо всяких объяснений, если им этого не хочется. Хотя на мой взгляд в таком случае лучше все-таки появится к рупорам и сказать об этом: не люблю писать отчеты, и не знаю чего вам сказать.

Re: Re: Who is who в Мафии или Страна должна знать своих героев
 

Племяшка! :kiss: :)
Упс... Mea culpa. :( Сейчас исправлю.

Ну вот..простите, что так долго. Отчет о единственной нашей игре сыгранной прямо на форуме
Игра на форуме
Тема - Валарские разборки
Мэр - Рохирримка
Количество игроков – 10 человек
Статусы – честный житель 5, мафия 3, комиссар 1, маньяк 1.

Участники:
Форменэль – Эсте – мафиози
Ail – Ниенна
sumire – Нэсса – комиссар
Вася Гондорский - Melkor
Eledhwen – Bарда – маньяк
Aile - Тулкас
Флориэль - Ульмо
Тинувиэль - Ортхэннэр
Bete Noire – Намо – мафиози
Jul – Уинен – мафиози

День 1
Убита Ниенна – чиж
Убита Варда - маньяк
Посажен – Уинен - мафиози
Комисар проверил – Эсте

День 2
Убит Тулкас
Посажена Эсте

День 3
Посажен Намо

Игра окончена – победили честные жители

Возникшие проблемы
1.Уснувший сразу после первого хода комиссар.

Я бы еще добавила чрезвычайно низкую активность игроков :)

Учитывая вышеприведенный Форменель список игроков по партиям, статусам и никам, наблюдается грустная тенденция
Сумирэ - ВК-2 =Hama (реаниматор); ТББ = Kira (мафиози)

Все засыпали после 1 хода или не просыпались...:( :cry:

Сумирэ, я понимаю, что ты очень хочешь играть... но, похоже, у тебя не хватает времени... :( :rolleyes:

При этом проверенная Эсте была посажена по инициативе Ниенны и Мелькора, потому что о результатах проверки рупору не сообщили :rolleyes:

А вообще игра была замечательна в том плане, что три мафа были посажены тремя ходами подряд :)

Во-первых, говоря об обязательных сочинениях ВК-2 в виду не имела.
Про "восхищает" - слишком сильно, этого у меня не было. Не восхищает, но нравится. Нравится тем, что это делается не в привате, а на общей стенке. И реакция остальных на той же общей стенке дает еще дополнительную информацию рупорам. Так что, для чижей это есть гут.
Во-вторых, делают это не все, потому что обязаловки никакой не объявляется.
Поэтому мне (только мне - т.е. ИМХО) это гораздо больше нравится, так сказать, с морально-этической точки зрения.


Ну я же говорила, что предложение дурацкое. Т.е., если оно дурацкое, то оно дурацкое и есть, следовательно самой мне оно тоже не нравится. Но надо же находить какой-то выход. А то постить, опасаясь, что тебе вскоре по башке прилетит клеймо "флудер мерсский" тоже не есть гут. Странно, что эту тему мало развивают те, кто в основном недоволен так называемым флудом. Было бы очень хорошо, если бы они сформулировали колличественные и качественные параметры того, что они считают "ненужным флудом", а другие, с флудовым уклоном, может попытались бы подкорректировать.


К сожалению, правила этого форума обсуждать низзя (или к счастью). Ну, не одно сообщение в час... а два подряд - все одно нельзя.
А что касается "вплоть до ухода на другой форум"... Это про ЗВ, что ли? Ну, ушли и ушли... Зачем об этом вспоминать? Кому от того, что ЗВ ушли стало лучше, не знаю. И уход был в основном-то не из-за этого. Но обсуждать этот вопрос в данном треде, как впрочем, на данном форуме, не считаю уместным.


Считаю теорию, в соответствием с которой можно наказывать лишением права на игру совершенно глупой.

Понимаю это так, что ты имела в виду одну конкрестную партию по ЗВ - в остальных - судя по общим стенкам никакой "обязаловки" не было и призывы общаться были на общей стенке. А приватные просьбы - личное рупорское дело. Имха - как рупор или чиж или маф игрок может позволить себе спросить все, что хочет у кого хочет, там, где хочет - а уж отвечать ему или нет - личное дело каждого.

Мне было просто странное услышать такое предложение именно от тебя...:rolleyes:
Тоже хотела бы услышать мысли по поводу, что такое флуд в мафии от других игроков...

В таком случае у нас будет продолжаться беспредел в играх, а сейчас мы просто фигней маемся и зря переводим дисковое пространство.
Потому что если бы прислушивались к рекомендациям своих же форумчан - давно бы не было историй со спунами и неявками ренников, и внеигровых спойлеров тоже не было бы.

:D
Осанве достигло такого предела, что можно даже и не говорить, за кого играешь - мой статус и персонажа каким-то образом угадали:);) :)

Что такое флуд? ИМХО, в мафии - это поток почти бессмысленных сообщений...зачастую состоящих из одной фразы и иногда не связанных с ролевкой. И еще, мне кажется - не стоит пытаться отвечать на каждое сообщение на стенке ;)

На каждое - или на каждое к тебе обращенное?:)
Я стараюсь все-таки на лично обращенные отвечать, т.е. это поддерживает игру - иначе все замолчат, как пару раз было в ТББ - а это только мафам на руку...
А на все вообще - имха этоже невозможно физически :rolleyes: :D

ЗЫ - Ро, кинь в тред Свой сайт по мафии список музейных экспонатов, пожалуйста.. :) :)

Вот и неправильно понимаешь. Не только ЗВ.


Ничего странного. Потому что за флуд по башке получала именно я. И еще раз получить желания не имеется. А имеется желание выяснить, чего же людям надо, чтоб они на меня не нападали за флуд. И не только на меня.

Позвольте усомниться. Все равно будет и внеигровуха, и спунство, может, не в такой мере.
Я думаю, тут должно буть что-то иное, не на уровне наказаний и не пусканий... А скорее, нечто вроде договора тех, кто собирается играть. Должны быть какие-то "правила в рамочке"... Перед игрой те, кто собирются играть, должны своим будущим товарищам по игре сказать: "Да, мы согласны". Ну, или что-то в этом роде. А так, на уровне - "он плохой, мы его в две игры брать не будем а потом посмотрим" - как то не того... В таком случае надо просто запускать партию и рассылать в секрете от всех по почте предложения определенным людям тех, которых т ыхочешь в игре. А тем, которых не хочешь видеть - не рассылать. И только-то.

Ро... тут в принципе и правильно и неправильно (ИМХО), все зависит от обстановки. И вообще, я думаю, универсального определения понятия "флуд" не существует, для каждого оно свое. Для меня, например, предпосадочные вечеринки (по ролевке) - для меня флуд. Но ведь для кого-то они флуд, поэтому я никого за эти вечеринки упрекать за флуд не собираюсь, потому что для них это уже не флуд. Вот как раз от этой безвыходности у меня родилось предлодение об ограничении количества постов.
А решать такие вопросы - флуд или не флуд предпосадочные вечеринки или ответы на посты не обращенные к тебе, по-моему, абсолютно неправильно. Просто представьте ситуацию: появляется человек на стенке. И что? Напишет 1-2 поста, а потом его в спунстве будут упрекать. Начнет отвечать на сообщения, не обращенные к нему - флудером заклеймят. Вообще, если честно мое честное, откровенное и искреннее предложение, которое, конечно, не будет принято - прекратить борьбу с флудом. Пускай каждый пишет в меру своих возможностей и желания.
Но, поскольку, это предложение, наверняка, приянто не будет я и предлагаю то, что мне совершенно не нравится - ограничить количество постов. Почему - я уже объясняла.

Насчет "правил в рамочке". Это все звучит правильно, только не помогает. Сколько раз уже шла речь о недопустимости внеигровой информации? Да после каждой игры этот вопрос поднимался! И все разговоры и соглашения не помогали. Мне тоже не слишком нравится идея "отстранений", но может быть это поможет?:rolleyes:

Насчет приватных приглашений - ИМХО я против. Поскольку начнутся сплошные игры "своими". У нас здесь есть только несколько человек, которые могут запустить партию в 6 утра. Многие не могут этого сделать, я например, не могу быть в это время в инете. И что, часть людей, получается, что остаются за бортом?

Я тоже.

Имха про флуд.
 

1. По моим наблюдениям, трудности с восприятием "флуда" чаще всего обусловлены проблемами оверквотинга. Не будет оверквотинга - и флуд станет напрягать гораздо меньше. Меня, во всяком случае, точно. Это первое.

2. Мне бы не хотелось, чтобы отыгрывание герое по ролевке причисляли к флуду и банили. Тогда классическим флудом придется признать всё то, что мы с восторгом постили в "Наше творчество в "Мафии"". Лично я против.
На мой взгляд, предложение обозначать "лирические отступления" заголовком "лирическое отступление" - весьма здравое и, по моему мнению, проблему зафлуживания игры оно частично решает.

3. По моим наблюдениям, от "флуда" больше всего страдают те, кто играет в "мафию" через броузер. Я бы рекомендовала этим игрокам все-таки попробовать игру по почте. И время экономит (что особенно актуально для тех, у кого и-нет ограничен), и проблему флуда решает почти на раз.

4. Посты навроде: "Налетай, ребята"; "Ну, и я тоже выпью"; "И мне налейте"; "А где все-то?" - это реальный флуд. Имхо. Но это-то, наверное, и так всем понятно? В общем, как говорил один из великих - "если можете не писать - не пишите!" ;) А пытаться полность искоренить так. наз. "флуд", имхо, бессмысленно. Игра умрет, а она в последние дни и так обычно полудохлая.

Насчет флуда и его ограничения. Я однажды участвовала в эксперименте на Козе: игре, где было ограничено количество сообщений. Минимум - 5 в сутки, максимум - 20 (для рупоров - 25). Мафстенки и приваты не учитывались. Также не считались анонимки, выложенные на стенку в нулевой день. Сутки считались от одной московской полуночи до другой. Сообщения, отосланные с 23.50 по 0.10 могли присчитываться и к последующему дню, и к предыдущему в зависимости от того, что было выгоднее для игрока. Подсчетом сообщений занималась мэр - каждую ночь она выкладывала сводку, кто сколько сообщений написал за день. Предполагалось, что нарушающих соглашение игроков будут отстреливать мафы и маньяки и сажать рупора.
Что получилось в результате. Спунство оказалось неистребимо, зато верхний предел соблюдался всеми игроками неукоснительно. Конечно, никаких отстрелов/посадок за нарушение соглашения не получилось (даже при том, что сама мэрка - инициатор этой затеи - была маньячкой). Но эта игра была одной из самых лучших игр, в которых мне довелось поучаствовать, как в плане отыгрыша, так и по игровым интригам. Ограничение числа сообщений сверху привело к тому, что в игре почти не было флуда и сообщений в одну строчку, зато были очень красиво отыгранные образы.
Имхо отмазываться можно и нужно в привате рупору - выступления на стенке все равно в этом смысле не помогают. Архео, вряд ли бы Уно поверил бы Румате, если бы тот откомментировал рупорскую переписку на стенке, а не в привате рупору. ;)
А ограничение конфликтов пошло бы только на пользу игре.
Что же касается игрового общения, то его имхо лучше бы вести в режиме не чата, а перебрасывания письмами... if you follow me... - можно вести прекрасное игровое общение, перекидываясь всего несколькими сообщениями (а не несколькими десятками сообщений) в день - если каждое из них достаточно содержательно.
В общем, мне идея Арбекс кажется весьма здравой. Только имхо не надо вводить никаких карательных санкций для флудеров. Будет вполне достаточно, если мэр (или один из игроков - по договоренности) возьмут на себя ежедневный подсчет сообщений от каждого игрока. Человек и так увидит, что превысил норму и снизит темпы общения.
Но главное - это не переборщить с борьбой с флудом: спунство гораздо хуже.

Насчет неигровых спойлеров. Не буду повторять в трехсотый раз, как они портят игру, и что их надо всеми силами избегать. У меня есть такое предложение (в режиме бреда): если к человеку поступил неигровой спойлер, он имеет право им воспользоваться, но не имеет права рассказывать о нем другим. Поясню: допустим маф узнал о статусе СЧЖ (или, наоборот, СЧЖ - о мафе). Он имеет право предложить эту кандидатуру на отстрел/проверку, но не имеет права говорить, что он точно знает его статус. Если другие члены команды спрашивают, почему предлагается именно эта кандидатура, отвечать про интуицию, про игровые причины или что-нибудь в этом роде (да, получается, что такой игрок врет своим же - но это лучше, чем прямо пользоваться спойлером). Если команда не соглашается с указанной кандидатурой, то не надо воспринимать это как трагедию. Как мне кажется, в таком случае вред от спойлера (который неизбежен, независимо от того, пользуется ли игрок спойлером или нет) минимизируется.

Форми, а вспомни самую первую игру. Когда у Фродо была внеигровая информация про то, что комиссар в отъезде и мафам не опасен. Помнишь, он ведь отказывался в нее стрелять, не называя истиной причины. И вспомни, как бушевала вся мафстенка по поводу его несогласия :)

Насчет флуда - Форменэль правильно говорит, мне кажется если хотя бы в одной игре, кто-нибудь взял бы на себя задачу подсчета числа сообщений в день и ежедневной публикации результатов подсчета, безо всяких ограничений на количество сообщений - то чрезмерно флудящий вполне может прочуствовать ситуацию и самостоятельно снизить активность. Лично мне множество коротких сообщений не мешает, а оверквотинг очень мешает. По мне, так правила против оверквотинга было бы вполне достаточно.

Ро, но в итоге:
1. Был сохранен мафский выстрел
2. Получилась неплохая ролевка.

Я думаю, Форменэль дело говорит. :kiss: Использовать информацию, не говоря о том, что это информация. Оптимально. Правда, могут возникнуть игровые конфликты (ты это имела в виду?). Но ведь мы уже почти договорились наиболее горячащихся игроков "утихомиривать" письмом с !цитатой. ;)