Стыдись, Орлиное перо!

Ведь тебе уже минула твоя 37-я весна!:nono:

Тема перенесена в СМ по просьбе автора.

Tinko, переименуй ее тогда, как ты хочешь (Приют для разочаровавшихся), и напиши про цель темы, опять, как ты ее видишь.

1. Прямо ДОЛЖЕН был? Неужели к концу фильма вспомнилось, что фильм называется "Хоббит", а не "Торин Могучий"?
2. ОГО! Спасает ежика!!! А кучи трупов других зверюшек - это так, издержки. Но ежик, конечно, решает - он же мимими. Справляется с Ангмарцем - в моем понимании с Ангмарцем СПРАВИЛИСЬ Эовин и Мерри.
3. А в израильской версии это Трандуил сказал или все же голос за кадром?
4. Почему нет? Автор один, мир один. Иначе зачем было Джексону добавлять в Хоббита того же Ангмарца, Галадриэь и Радагаста?
5. Нет, Бильбо, книгу читал только ты и решать и обсуждать тоже только тебе.
6. Мы (ну рискну тут за всех) ожидали не повторения, а определенного уровня. Никто не ожидал того же уровня эпичности, того же размаха, но уроваень, ниже которого не надо опускаться, должен быть тем же. Для сравнения - я не жду от "Чужих" Камерона "Терминатора", но УРОВЕНЬ режиссера есть и там, и там.

И как-то нельзя ли подружелюбнее? А то нам не понравилось, а такое чувство, что мы у тебя кошелек украли.

Я хочу спросить, пока не убежал: вы ведь не разочарованы во всей трилогии? Вы же пойдете смотреть вторую и третью часть? Это только первый фильм, дальше еще больше интересного: медведь, пауки, Трандуил, Леголас, бочки, Бард, дракон Бен, Саурон-Бен, Битва Пяти Армий наконец, и возвращение домой. Еще не все потеряно, так что не надо разочаровываться, я серьезно! ;)

Спасибо тебе, Маг, за заботу, вот честно :) На самом деле я лично очень рада, что большинству понравилось и они, так сказать, за деревьями увидели лес. Приятно, что для большинства "Хоббит" стал праздником, а не разочарованием, потому что ждать и обломаться - очень обидно и даже больно где-то.
А про трилогию - вот знаешь, не особо даже хочется смотреть дальше. Если по правде, то теперь меня волнует только Битва Пяти Воинств -хочу эпической битвы! Ну и медведь, но это личная страсть коллекционера медведов. То есть я конечно буду смотреть. Но ждать и волноваться точно не буду (а дракон-Бен и некромант-Бен для меня тоже уже не особо актуальны ;))

Возвращаясь к вопросу о ценности - нулевой ли не очень - для кинематографа, хотела бы сказать, что прежде чем решать этот вопрос, следует определиться, а что, собственно, мы вкладываем в понятие кинематографа?

У меня, например, от панорам в 3d просто дух захватывает. Что до крупных планов, то когда огромная( смотрела в Imax) голова актера/персонажа висит посреди зала, вырастая из голов зрителей передних рядов, это прикольно, да. Мне понравилось. Только при чем тут кинематограф? :confused:

Я буду очень рада, честное слово, если ошибусь, но мне почему-то кажется, что "Хоббит 1" не получит Оскара. Ну, если только за спецэффекты, но тут я профан. Повторяю, хотела бы ошибиться.

Ну почему же? "Хоббит 1" вполне самостоятельный фильм, как и БК. Тут и режиссура, и сценарий, и актерский ансамбль. И, да, бокс-офис.
Уже можно о чем-то судить.
Почему? Что за закон такой? Если уж на то пошло, фильм( как и любое произведение искусства) должен заканчиваться не кульминацией, а развязкой какой-никакой. Да, хотя бы в пределах первой части.

Именно богат на события. Мы ведь сейчас о книге, нэ-с-па?
Поэтому мне совершенно не понятно, зачем перенося на экран книгу, богатую на события, надо было добавлять экшн-эпизоды, в книге отсутствующие. Зачем линия Азога? Зачем нелепейшая на мой взгляд погоня на кроликах? Никакой смысловой нагрузки в этих сценах я не вижу. Чистый экшн. Он неплох, конечно. Но разве книга без этого скучна или недостаточно динамична? Ведь нет?
Вот абсолютно ППКС! :)

Ну тех кому понравилось, можно понять. Вот оно уже есть, и герои есть и экшн есть, мол чего надо?

А дух книги, ну нету его. Ну да, был, был, чего стесняться. Был и сплыл. Теперь нету.

Я не знаю честно, говоря чего теперь ждать от новой трактовки. И Какого Трандуила нам покажут. И какую сверхзадачу ему поставил режиссер. Даже предсказывать не берусь.
Не удивлюсь, что гномов спасет вовсе не Бильбо, а какая-нибудь Тауриэль, которая отважно будет спорить с королем, искренне полюбит Торина ниже ее на четыре головы, и торжественно погибнет в Битве Пяти Армий отважно прикрывая его своей выпуклой грудью.

Трандуил наконец-то осознает!, стеклянно попялится в камеру секунд тридцать и сконфуженно ускачет на лосе. Под конец Лось тоже попялится бессмысленными глазищами секунд на 30 в камеру.

Ну, кому нет, а кому есть ;)

И еще, ни в коей мере не в упрек, но... что-то как-то больно быстро и намертво вы разочаровались в Хоббите. Я бы, наверное, если бы первый фильм не понравился, все-таки не теряла надежду на остальные два.
А тут как-то сразу начали заранее ругать и то, чего еще не видели. Как-то не очень это выглядит, если честно... ИМХО, подчеркиваю.

Этот момент и меня огорчил... Хотелось это увидеть именно
А тут еще знаете в чем дело, дух книги для каждого свой,у каждого СВОЙ Толкин. Вот какой у ПиДжея - мы увидели. Это еще неизвестно что бы каждый из нас наснимал тут))
У кого-то мнение совпало с режиссерским, у кого-то нет.

Учишь-учишь, одни двойки!
Не Бен, а таки да Беня!

Ну на мой взгляд, Толкиен он один. А вопрос кто как кого себе представлял, это да. Это вопрос личностного восприятия. Только вот вряд ли каждый представляющий себе того или иного героя, коверкал в своем сознании текст и добавлял новые несуществующие сцены и сюжетные линии.:hmm:

Ари, радость моя, ну прости, если тебя обижает такой настрой. Но ты пойми и нас. Вот мне как будто обещали платьице Шанель, показывали, шовчики там, как это круто выглядит, я радовалась, а развернула я коробку - а там роба с китайского рынка. И теперь мне обещают еще два платьица. А уже и не хочется :(
Это не значит, что я не надеюсь, что будет лучше, ни в коей мере. Можно сказать, не теряю Эстель :)

Чойта Беня? Эдак мы тебя сожжем :) На Бена мы еще согласные, а на Беню - нет :nono:

О, какие тут страсти! Кристина, я тоже не в восторге от фильма, так что мне, видимо, отчасти сюда. :)
Вот согласна. Не знаю насчет ценности для кинематографа, вокруг которой уже поломали копья, но, имхо, фильм штампованный и безобразно вторичный. И уж не знаю, в 3D дело или нет - но тут и картинка не радует, в отличие от ВК.

Мне тоже неожиданно Элронд понравился. Живой такой, довольный. :)

И соглашусь с Кристиной: никакой хваленой игры Армитеджа не вижу. У Торина три с половиной выражения лица: героическое, мрачное и брови домиком. И тоже до безобразия вторичное все (ну, тут понятно: герои такого плана украдены задолго до ПиДжея), а оживить образ качественной подачей или харизмой ни актер, ни режиссер, имхо, не смогли.

У меня пока рецепт просмотра следующих серий один.
Хоббита смотреть можно только как пародию, с попкорном. И глумиться.
Буду приятно удивлена, если ошибусь в прогнозах - и попкорн придется отставить. ;)

Мдааааа уж) не думал что такие несчастные бывают ((

Да уж, чтобы Бена Беней звать, надо еще пройти посвящение в монастырь и отстоять положенное количество часов коленками на горохе! :lol: Вон, мать-настоятельница все объяснит! :lol:


Воооот, вот это моя мать! А то "раскритикую, радость буду портить" :greentong Я ж тебя сто лет знаю! :kiss:

Может Армитедж и хороший актер. Во всяком случае в том героическом сериале про оперативников чего-то там крутого, он был вполне себе соответственен. Тут еще смысл в том, чтобы режиссер ставил задачу. Я ее не вижу. Он с самого начала геройственен и воинственен. ИМХО ставка была не на актерское мастерство, а как правильно заметила Лора на визуальность. На картинку, 48 кадров, спецэффекты и развесистые сопли.
Только Фримен как настоящий драматический театральный актер, не может запороть ничего. В отличии от Маккелена, который как раз в этом фильме ничего не сыграл.

Он даже для тех, кто знал его лично и более-менее понимал не был одним. Он даже не был одним в те моменты, когда писал разные главы, а уж тем более разные произведения. И цельное единое представление о многогранном Толкине у каждого свое. Но это не суть. А добавляли бы и коверкали - многие. Сами ж понимаете, подстрочник не будет пользоваться бешеной популярностью, а как дашь волю своему воображению... "Выходить за порог – дело рискованное, – повторял он (Бильбо). – Шагнешь – и ты уже на дороге. Не удержишь ног – пеняй на себя: никто не знает, куда тебя занесет".
Я знаю, что ничто не оправдает режиссера от упреков поклонников Толкина, но я отчасти его понимаю, хотя отдельными местами и в Хоббите и в ВК я была огорчена и разочарована. И тем не менее, мне повезло, мне понравился Хоббит, а от первой трилогии я без ума.

Стало быть, наверное мне делать больше нечего в этой теме, хотя конечно отвечу, если обратитесь

Все таки дух книги это понятие слишком индивидуальное. Вот тут кто то плевался, я же напротив выходил из кинотеатра рыдая от счастья.
Да, я тоже не назову фильм идеальным, были моменты которые напрягли, но это не помешает мне пойти посмотреть его второй-третий и четвертый разы а потом еще и режиссерку изучить.
Поэтому можно долго кидаться высокопарыми фразами о том что "фильм посредственен" и что "никакой ценности он не представляет". Но это не помешает НАМ любить его таким какой он есть.

Четкая и точная формулировка. Как раз для эпиграфа. :)

На меня самого, кстати, первый просмотр не произвел того впечатления, на которое я надеялся. По многим причинам. И поправки и уточнения Джексона свою роль сыграли. И то, что сеанс был ночной, а я, соответственно, уставший. И еще то (спасибо рецензии Павла, вот просто один-в-один мои ощущения оказались), что я во время сеанса следил не столько за происходящим на экране, сколько за реакцией зрителей. Провалом для меня фильм все равно не стал, но я ждал большего. Но вот на втором просмотре меня пропёрло по настоящему, после финальных титров сил на эмоции не осталось никаких, все остались на сеансе, этакий эмоциональный холокост в действии. Может, Тинко, у тебя тоже со второго раза пойдет?

Ох, можно подумать, нельзя любить плохой фильм и наоборот.

Дай Бог мне когда-нибудь в своей жизни посмотреть идеальный фильм. Дай Бог.

Вот кто сказал что он плохой? Вы сказали? Но разве Вы можете говорить за всех? Вам он может не понравится, но это не значит что другие не имеют права насладится им.
Мне например тоже не нравятся многие вещи от которых многие форумчане фанатеют, но я же не хожу и не тыкаю им в лицо, тем что люди как вы можете смотреть такое убожество?

Ну в десять лет все фильмы были идеальными :) Это потом вырастаешь, начинаешь придираться, что этот не так взглянул, а этот не то сказал и вообще так прыгать нельзя :)

Не дай. Потому что, во-первых, как дальше жить будешь, с неизбежными сравнениями? И, во-вторых, как гласит жизнь, нет ничего скучнее идеала ;)

Зато появится планка для сравнения :)

Ну если бы я один раз увидел "Возвращение Короля", "Аватар" или еще что-то и не пересматривал бы больше ни разу, они бы наверное были для меня идеальными фильмами по сей день)

А она нужна? ИМХО, сравнение - самый верный способ убить любой фильм ;)

Возможно, хотя тут зависит от особенностей восприятия :)

Которое, опять таки, у каждого свое ;)

Консенсус достигнут, я считаю! :)

Ой, правда? Не соответствуем ожиданиям? Разочаровали? Ай-ай-ай, какая беда!