Однако и другим народам их лембас и мирувор вполне себе подходили и действовали как надо - насыщали и взбадривали. В том числе - дух, а не только тело.

Вот-вот, похоже, что они больше о духе заботились. Святым духом питались, неизвестной субстанцией запивали.

Но ведь не в ущерб физическим силам. Разве нет?

Во-первых, из текстов совершенно точно известно, что эльфы были охотники. Не на капусту же они охотились, правда? И не ради же развлечения, чтобы убить, скажем, оленя и просто так, не для еды.

Во-вторых, можно подумать, веганская еда не портится ;) Овощной супчик точно так же прокиснет, как суп с мясом.

А что они такие стройняшки, так это, может, потому, что они, падлы, едят и не толстеют. :D

Очень понравился момент

В данном примере очень наглядно показаны ценности двух народов
[moderator]Удалена попытка перетащить сюда споры из Конфликтного треда.[/moderator]

Вот мне всякий раз интересно, во что выльется обсуждение очередной главы. :) Иногда такие странные пути совершает прихотливая человеческая мысль! Вот до эльфийской диеты добрались.
Когда я писала, что они веганы, то думала, что заодно уж и сыроеды ( в смысле - не готовят), а овощи могут не портиться долго. Но раз охотились, то, скорее всего мясо ели. И как-то консервировали про запас. Или погреба рыли? Хотя у Элронда, где севернее и в предгорье, погреб спасёт, а в Лориене должно быть слишком тепло, без консервации не обойтись.

она у эльфов по всем канонам должна сама доиться;)
или как у Беорна дома еще и накрывать на стол...

Что-то у меня на границе памяти бродит мысль, что мясо эльфы как-то сохраняли. Типа, "заговаривали". Но может быть это и не так. Память - она такая память...

Мясо можно вялить или коптить, мясо как раз не проблема. А вот остальное, мне кроме сушеных фруктов и сухарей в голову ничего не приходит.
Ну... Римляне, например брали в поход макароны. Но эльфы и макароны это как-то не вяжется :face:

КК
после сборника, подаренного мне одногруппницей (там Кистямуры в основном, но порой они почему то прерываются по появляется другой перевод О_о) на редкость адекватный перевод! за исключением названий, естественно.
и электронная версия с заметками переовдчика так это вообще прелессссть! не надо для уточнения даже в приложения лезть:clap:

Метаболизм особый. Чтоб бессмертным быть, нужны силы колоссальные, вот все на него и уходит.

[moderator]Удалена попытка перетащить сюда споры из Конфликтного треда.[/moderator]

Ursa Maior, а высота звезды над горизонтом зависит от широты местности, и еще - от уровня видимого горизонта. Имладрис - долина горная, и лес, над которым Фродо видел звезду, вполне мог расти выше по склону. Точной информации у нас нет.

Широты там явно средние, и поздней осенью Альдебаран стоит так высоко, что может быть виден над кромкой леса только если гора прямо перед тобой. К тому же Альдебаран хорошо виден уже ранней осенью, Фродо должен был его видеть ещё с начала путешествия, а тут звезда только начала появляться над южным горизонтом. К тому же у ГГ она описана как винно-красная. Альдебаран же ярко-оранжевый, тёплого, совершенно не зловещего оттенка. Из ярких звёзд на небе имеют именно красный оттенок две - Антарес и Бетельгейзе. Антарес в это время года не виден совсем (хотя вот он в средних широтах поднимается как раз невысоко), а Бетельгейзе Фродо тоже видел раньше - упоминалось созвездие Небесного Охотника (Ориона). Есть ещё красная звезда в созвездии Зайца, но она не из ярких.
Нет, скорее всего, это принадлежность сугубо неба Арды, которой нет на нашем небе.

А как же тогда Серп или Большая медведица , по-нашему, она у них есть.

Вроде была. Если мне память не изменяет, называется Серп Валаров. Если я ничего ни с чем не путаю.

Антарес никак не может оказаться в южной части неба - поздней осенью Скорпион в ночном небе не появляется вообще. И вообще южная часть неба низко над горизонтом большим количеством звезд похвастаться не может. Так что, видимо, действительно в нашем небе этой звезды нет.

Большая Медведица = Серп Валаров (Валакирка), хоббитское название не помню.

Кажется, именно это я тоже писала, разве нет :)

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=e7oG9scK5oY[/ame]

[QUOTE=Пламя Запада:Едят и не толстеют. Метаболизм особый. [/QUOTE]

По всему выходит, что до 30-ти я была эльфом, а потом трансформировалась в хоббита. :hmm: :D

Маг, спасибо. Один из моих любимых моментов ВК.

Вот, кстати, хотела сказать: когда смотришь фильм, видишь сразу все братство, как они идут и т.п. А читаешь эту главу, и там некоторые члены братства поминаются так редко, что создается ощущение какой-то пустоты, что будто бы и нет их. Насколько помню (не все ведь перечла), упоминаются, в основном, хоббиты, Гендальф и Арагорн. И пони Билл вроде. :D На месте остальных - дыра. Странное ощущение.

Искала иллюстрации Ли к Сильму, а нашла много не только Ли, и не только к Сильму. Вот - Братство.

арве, в кои-то веки Арагорна изобразили правильно. Большинство художников рисуют его с бородой, забывая, что у тех, в ком есть кровь эльфов (пусть и в очень отдаленных поколениях) борода не растет... :-)

Вообще хорошая иллюстрация. Хоббиты тоже выглядят не как дибилы, слава Эру... А вот кто автор - не знаю.

А я видела эту картину и мне показалось, что это из компьютерной игры.:) Но да, тут все хороши - хоббитам повезло наконец-то.:)

Веля, а ты автора не знаешь?

Я писала, что глава эта короткая и легкая? :J Я ее капитально забыла! Там на самом деле опять много чего происходит.

Во-первых, там не только собирается Братство, там же знаковый момент, когда Фродо получает от Бильбо митрильную кольчугу и Жало! Ааах, и это такая сцена! Бильбо тут, как обычно, прячет чувства за юмором. И Фродо тоже - у них такой хоббитский, приземленный разговор, но за ним столько стоит. Фродо шутит, что в этой кольчуге будет выглядеть по-дурацки, Бильбо - что теперь об него руку отбить можно. А вот когда он говорит "может, и кинжал назгулов это отведет", понимаешь, насколько он за Фродо переживает.

И потом эти стихи Бильбо, про то, как однажды весна придет, а его уже не будет.
И то, как перед походом они втроем - Бильбо, Сэм и Фродо - разбирали заметки Бильбо, читали его черновики. А Бильбо наказал Фродо не только беречь себя, но и собирать фольклор по дороге.
Б-Ф-С здесь просто трио бродячих филологов. Ужасно меня это трогает.

А еще трогают и забавляют особые, особые отношения Пиппина и Гэндальфа, которые тут продолжают развиваться. И мне кажется, вот написано так, что оба от этого по-своему тащутся.

Мерри и Пиппин потребовали, чтоб их тоже взяли - это было ожидаемо, они свои намерения идти с Фродо до конца еще в Крикхоллоу озвучили. А вот что Элронд хотел послать их назад в Шир предупредить о том, что у них там могут быть неприятности - это интересно. Только если б Пиппина с Мерри под рукой не было, а предупредить Шир хотелось - почему б эльфа какого-нибудь не послать, хоть того же Галдора?
Проблема, думаю, была бы в том, что эльфа в Шире никто слушать бы не стал. А если б Мерри с Пиппином вернулись в Шир, вряд ли смогли бы организовать такое сопротивление, как в Очистке Шира - их боевой опыт тогда сыграл решающую роль, а так бы наверно просто попали бы в тюрьму, как Болджер.

Сэм и веревка - это для меня самый фейспалмный момент. Я перечитала много раз это место, чтоб понять, где же он стоял и думал про то, что не взял веревку. Стоял он у входа в Каминный Зал, куда только что зашли Гэндальф с Элрондом. Что ж ему мешало зайти туда и попросить веревку? Стеснительность? :face:

Боромир мне в этой главе очень-очень нравится. Он, как и с роханскими лошадьми, тут выступает с позиций здравого смысла и человечности. И когда предложил взять с собой на Карадрас дрова, и когда понял, что невысоклики сейчас откинут концы, если не развести костер, и когда предложил им с Арагорном пробить в снегу дорогу.

Момент, когда их заносит снегом и они пробивают путь в сугробах, был для меня очень злободневен и живо напомнил о бесконечных снегопадах этой зимы и бесконечном откапывании. Сегодня кстати опять снег идет. :J

Начинают раскрываться и Гимли с Леголасом. Я и забыла, как же красиво говорит Гимли! Когда он рассказывает о своих гномьих легендах, это прекрасно. И он вспоминает Азанулбизар! А когда он говорит и Зирак-зигиле, Баранзибаре - сердце перехватывает как у него. А потом еще момент с Келед-Зарамом будет! И я просто тащусь от многочисленных имен Карадраса на разных языках.

И похоже, не пустил их через перевал не Враг, а Карадрас - что-то вроде каменных великанов из "Хоббита", некие духи гор, только враждебные ко всему.

А Сэм даже принял Карадрас за Ородруин. :)

Леголас тоже очень красиво сказал об эльфах Эрегиона - что их душа была не в деревьях и травах, а в камнях, и камни все еще их помнят. И нам тут дают понять, что эльфы Эрегиона были инженеры, а не гуманитарии, грубо говоря. И именно они научились делать магические кольца.

А пролетевшая над ними тень, которую почувствовали Фродо, Гэндальф и Арагорн - это похоже крылатый назгул.

Я всегда думала, что это дело рук Сарумана. Фильм тут ни при чем, я так думала еще до того.

Тогда бы они (или по крайней мере хотя бы один Фродо почувствовали бы ужас, но ничего такого не было. По-моему, это были какие-то птицы. Кребайн или другие.

Получается, что назгул гораздо севернее Ортханка летали... Странновато.

А названия всех вершин и прочих географических объектов - музыкальны до немогу. А еще считается, что гномий язык неблагозвучный. Ррр... Это, наверное, эльфы выдумали ;).

Да, получается, что тут каждый из Братства свою индивидуальность обретает. Пока, правда, менее всего Мерри. Жаль. А еще меня очень тишина Эрегиона поразила и насторожила. Как Арагорна ;). И, оказывается (я об этом забыла) именно Гэндальф предложил путь не через перевал. Видимо интуиция подвела. Ведь не мог он не знать про Балрога. Или мог?