Лэймар, холестерин необходим организму как строительый материал. Поэтому полностью безхолестериновая диета невозможна ввиду ее опасности. А причины сбоя холестеринового обмена неизвестны, причем сбои в обмене встречаются практически у всех людей, за исключением некоторых популяций малых народов. Так что ангиопротекторы необходимы.

"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"

так.. давайте котлеты (алкоголь) отдельно, а мухи (никотин) отдельно. Сравнение неправомочно. Полсигареты повредят.. а бокал вина нет.
А доза "два бокала для мужчин, одни - для женщин", предложена не зря. Вообще, мне странно - ты живешь в стране с давней культурой винопития и такие вещи говоришь... Французы что, все алкоголики что ли? Или они все трезвенники?

Естественно. Пей рыбий жир - и будет тебе счастье.


П.С. А вообще-то я помню, что ты считаешь, будто журналисты гораздо лучше разбираются в медицине, чем врачи.

оффтоп
 

Моргана, ты что, врач-кардиолог???

офф.
 

Диплом, сертификат и кандидатскую корочку показать? :lol: :lol: :lol:

Morgana: а правда, что красное вино полезнее белого или ерунда?

Думаю, лучше применять те из них, что не вызывают зависимости.

Я думал, что моё сравнение будет понятно. Начав с "полсигареты", человек потом выкуривает целую, потом - две, потом начинает выкуривать полпачки в день и так далее.

Если человек не пьёт совсем, он устоит перед искушением "выпить побольше", к примеру, на празднике (кстати, удивительно глупый обычай - пить на праздниках). А если человек каждый день выпивает по два бокала, ему легче "в виде исключения" выпить побольше. Скоро исключение становится правилом.

Алкоголизм и болезни печени - одна из очень актуальных для Франции проблем. К счастью для французов, они помешаны на спорте и здоровом образе жизни, так что это отчасти компенсирует застарелые традиции винопития. В России ситуация другая.

Ну вот видите - можно вместо алкоголя пить рыбий жир. Я уверен, что это гораздо полезнее. Тем, кто почему-то считает, что рыбий жир - это что-то неприятное, стоит купить в аптеке и попробовать. Это вещество без вкуса и запаха.

Какое интересное заявление. Вовсе я так не считаю, с чего это ты взяла?

Получается, что все без исключения - потенциальные алкоголики?:) Это ведь не так.

Лэймар, давай оговоримся - я веду свои рассуждения о тех людях, кто понимает, что если он пьет бокал вина ежедневно, то это в лечебных целях. О людях, у которых есть культура заботы о своем здоровье, кто понимает что и зачем он вообще делает. О человеке, которому наплевать на себя, кто не следит за своим здоровьем и ежедневно крепко впивает, говоря себе "а я вот тут что-то где-то слышал, что выпивать не вредно" - я речь не веду. Человек, который о себе реально заботится, не сопьется, я тебя уверяю.

Для тех же, кто пить не хочет или не любит - есть другие варианты. Просто я не могу согласиться с утверждением, что алкоголь однозначно вреден. Я охотно соглашусь, что однозначно вреден никотин.

2 Лили - я не могу тебе точно ответить. Я читала и что красное вино полезнее белого, и что это ерунда. А американцы, чьи рекомендации об ангиопротекторном действии алкоголя я читала, вообще пересчитывают на "условные единицы алкоголя" - сейчас уже не вспомню точно какое это количество, но речь идет об обьеме чистого спирта.

Вынесла из нашего спора о публикации на медицинскую тему в журнале.

Как это "не так"? Насколько я понимаю, все без исключения станут алкоголиками, если будут пить в соответствующем режиме.

Разумеется, большинство ограничивают себя на том или ином этапе, но чем позже этот этап - тем больше вреда здоровью и тем больше риск. Поэтому безопаснее всего не пить совсем :) Помимо прочих преимуществ, этот способ экономит время и деньги, даёт преимущество перед менее надёжными в этом плане коллегами и бережёт имидж. :)

Гыыыыы :)

"Имидж - ничто. Жажда - все"


Неправильно понимаете :)

Я совершенно не помню, когда и о чём был этот спор. Ты уверена, что это был я? :) В любом случае, я твёрдо уверен, что профессионалы всегда разбираются в вопросе лучше непрофессионалов (поэтому, кстати, я всегда ссылаюсь на киноакадемии при спорах об уровне фильма).

В треде "о професиональной этике в журналистике" - о заметка про кардиостимуляторы

Ну я конечно уже не слишком молода, но еще и не в маразме :)

оффт
 

Надо ж , какие люди встречаются на форуме...
Моргана, респектище!:cool: :)
И работаешь по специальности?

Так и пьют ведь, Лэймар, и пьют!:) И в подавляющем большинстве алкоголиками не становятся, так как:
1. не испытывают желания пить выше безопасной нормы.
2. умеют себя контролировать.

Я читала, что существует предрасположенность к алкоголизму, т.н. "ген алкоголизма", этим людям действительно лучше не пить вообще.

Безопаснее всего - вообще не жить!:)

А, вспомнил. Так вот, я там ни разу не сказал, что тот "журналист" вообще был прав, не говоря уже о том, что он в чём-то разбирается лучше, чем врачи.

Респектище незаслуженный - уже год как не работаю... Так сложилась жизнь.

Знаю-знаю, за три года, проведённых в студенческой общаге МГУ, многого насмотрелся. Я очень рад, что те, для кого встреча с друзьями или праздник обязательно превращается в попойку, не становятся алкоголиками. Вопрос лишь в том, что они получают и чем расплачиваются.

А для желающих всё-таки жить разумно было бы беречь себя. :)

Моргана, а как кардиолог - пусть и не практикующий уже год.. скажи - ведь заниматься любовью очень вредно для организма..? ;) Такие нагрузки на сердечно-сосудистую систему!
И ведь привыкает человек, втягивается, а не лучше бы поберечься... :p :p :p

Я согласна, что питейные традиции в России, мягко говоря, оставляют желать лучшего.
Ну а что, французы тоже любую встречу в попойку превращают?:)
И еще: ты вообще никогда не пробовал выдержанное французское "Merlot"? Поболтать его в бокалe, понюхать, отпить маленький глоток, сьесть под него кусочек Brie? :)

Французы обычно предлагают вино, но всё чаще (особенно молодёжь) пьют что-нибудь безалкогольное.

Нет, разумеется, не пробовал (я ведь вообще не пробовал спиртного). Зато я люблю "Бадуа", "Сан-Пелегрино", "Перье" и другие минералки. Вкус просто великолепный.

Да, а что?

Ой, не говори... иногда даже умирают в процессе. Запретить, однозначно :lol: :lol: :lol:

"Мы Пастернака не читали, но решительно осуждаем" :)

Ох, понаписали-то сколько за несколько часов... :eek:

По сабжу - у меня здоровый образ жизни по полной программе. :D 2 года как бросила курить, 3 раза в неделю дружба со спортом, вино - по настроению, но, как правило, не больше бокала-двух (больше просто не пьется). Все это счастье компенсируется сбитым режимом, сидячим образом жизни и тресканьем пирожков вместо обеда. :)

Кстати, по поводу вина (я не врач, я презренный журналист, но издание у меня тематическое). По последним сведениям, для сердца и сосудов признано более полезным красное вино, особенно те сорта, при производстве которых используются виноградные косточки и мезга. Например, кахетинские.

Так называемый ген алкоголизма действительно существует. У представителей разных народов варьирует количество особого фермента - если не ошибаюсь, алкогольгидрогеназы ( :eek: Моргана, поправь!), - который помогает расщеплять алкоголь. У северных народов, например, этого фермента практически нет (может, и совсем нет - могу уточнить), поэтому чукчи, например, в момент спиваются. А у евреев с ним все в порядке, вот и пьют безнаказанно дольше других.

А поскольку большинство из нас не знает свою родословную от Адама, никто не может поручиться, что у него в пращурах не затесался эвенк, :) и не наградил лично вас недостатком этого фермента. Отсюда и странные на первый взгляд случаи: два родных брата, выпивают одинаково, а через пару лет один в канаве валяется, другой в президиуме заседает. :)

Но в любом случае риск спиться при употреблении в рекомендованных врачом дозах ( не более 20 г чистого алкоголя в сутки) - не больше, чем пасть жертвой кирпича с крыши. :) Так что тут, Лэймар, ты с врачебными светилами расходишься во мнениях.

ЗЫ. Да, чуть не забыла. Легализации марихуаны - НЕТ!

Поправляю. АлкогольДЕгидрогеназы.
Кстати, те же чукчи практически не страдают от атеросклероза - за возможные факторы признаются либо 1. генетический, либо 2. диетический - они едят очень много жирной рыбы, в частности, скумбрии.

Так что, Лэймар, можешь кушать скумбрию. И вкусно, и полезно, и алкоголя не содержит :)

И не любопытно попробовать? Это ведь просто
вкусно, в конце концов.
Впрочем, принципы я уважаю.

А Perrier я тоже люблю, и Evian, и Campari:).
A еще Киндзмараули, но его здесь нет...:(

:o Спасибо

Скажи-ка, Morgana, уж не считаешь ли ты, часом, самоубийства вредными для здоровья? И как ты можешь судить, если сама не пробовала?

Я говорил о риске спиться не при употреблении 20 г в сутки, а при соответствующем алкоголизму режиме. Думаю, тут я с врачебными светилами солидарен.

В любом случае, все эти разговоры о "пользе алкоголя в малых дозах" совершенно пусты - те, кто в возрасте 12 лет хлещет пиво бутылками, узнают об этом очень скоро.

"Догнать Савранского - это утопия!!!" :)

Спорить с Лэймаром бесполезно :). Я лучше подожду, когда кто-нибудь через пару месяцев "Две Башни" осмелится обругать, и вот тогда... :)

:confused: В огороде бузина, а в Киеве дядька. Разговоры об употреблении в малых дозах не имеют ничего общего с продажей алкоголя несовершеннолетним. Которая, кстати, запрещена. И совершенно справедливо.

Я пробовала. Мне не понравилось.

Ну ты говорил, что и 20 грамм опасны..


Кстати, когда говорят об "алкоголе в малых дозах" специально оговаривают "кроме пива". Так что сам не знаешь, о чем споришь..

В том-то и дело, что все эти разговоры лишь отвлекают внимание от проблемы. Слишком малая доля из потребителей алкоголя ограничиваются 20 граммами в день. Российская молодёжь спивается, пока врачи-кардиологи говорят о чудесных свойствах красного вина.