Зашла называется... пожаловаться хотела :D
Вот теперь жалуюсь: мне как-то тоскливо.
Не то, чтобы я чувствовала себя одинокой - друзей и подруг у меня море, и близих и не очень, но вот любви нет. С моей стороны. И никогда не было. И я начинаю чувствовать в себе какую-то душевную ущербность. Подруги плачут у меня на плече, говорят, что им разбили сердце... и т.д. и т.п., а я им тихо завидую. И это повторяется с завидной регулярностью начиная с 13 лет. А я смотрю на мужчин как на способ убить свободное время (возможно, даже весело), да плюс - за тебя всегда заплатят в кафе или ресторане. Но ведь это ненормально?! В конце концов, закон притяжения полов еще никто не отменял, но на меня он почему-то не действует :( Живу какими-то иллюзиями и идеалами, причем совершенно несбыточными, из серии "вот если бы Арагорн, да только современный..."
Возможно дело в том, что я росла в неполной семье и вместо отца у меня были тетя и бабушка... я не знаю. Может быть кто-нибудь знает лекарство от такой блезни как безразличие?

Могут. Но для меня это не препятствие - я даже за смайликом могу распознать чувство.
Это вообще-то не мои слова.
Это из дневника тетушки Ро:

Я только что поняла одну вещь. Довольно страшную. Мне в сети, в онлайне, в виртуальности - гораздо лучше чем в реале. Здесть я живу. Там - выживаю. Здесь у меня есть то, чего не хватает в жизни - настоящие друзья, интересные собеседники, .... много кто, вобщем Здесь, а не там, можно пожаловаться на жизнь, поплакаться, посмеяться, похвастаться новой графоманью, обсудить то, что интересно. Здесь, а не там, меня выслушают, поймут, поплачут вместе, поддержат, развеселят, похлопают по плечу, скажут комплимент, поддержат разговор.... Я живу в сети и каждый раз, когда приходит время нажать disconnect меня охватывает странное чувство. Мне страшно...страшно уходить в тот мир, где вместо честного смайлика - притворная улыбка, где делают вид, что слушают тебя, но не слышат, где нельзя поставить игнор на неприятного человека, а надо самой притворяться и изображать вежливое внимание...мне страшно жить в реале. Я хочу остаться здесь. Я понимаю, что это ненормально...я тону в сети...и радуюсь этому...
Просто прочитала, и поняла, что со мной происходит тоже самое.
Что те, с кем я дружу здесь, действительно мной интересуются. А не просто для проформы спрашивают: "Как дела?".

Ну, мое отношение к тем, кто появляется пару раз, ты знаешь... :rolleyes:
Ну, а во-вторых, есть такая функция - игнор...
А СЭиЛ - это вообще отдельная песня. Но это уже в приват, если хочешь...

В завуалированной? Я вот видела совершенно прямые наезды. И даже куча улыбок не спасала положение. Я не понимаю таких людей: заходить в тематический тред только для того, чтобы поругаться с теми, кто этой темой интерисуется?
Чтобы вытереть об них ноги? Впрочем, по поводу одного наезда я много распиналась в дневнике.

Кстати, вот одна из причин, по которой меня так редко можно увидеть в таких вот "спорных" тредах, в том числе и в официальном СЭиЛском.
Как говорится, чтобы иметь свое мнение, нужно держать его при себе.
(так и представляю, как кое-кто начинает сквозь зубы цедить: вот и держала бы...;))

Анчутка, всё нормально, и не надо завидовать подругам, мечущимся от одного парня к другому. Просто, значит, тебе ещё не попался заслуживающий твоей любви человек и всё. Это значит, что ты, вероятно, просто здраво оцениваешь ситуацию, а не пытаешься из простой встречной улыбки раздуть что-то более серьёзное.
Спасибо за такое нас использование.
Закон притяжения полов - это закон притяжения гормонов и половых систем. А для хороших отношений нужно ещё притяжение души.
Лечится не стоит, само пройдёт, когда встретишь своего Арагорна.

Жаль будет, если это окажется правдой.
Искреннее - относительно. В онлайне есть время обдумать, стереть, заменить. В реале просто предпочтешь иногда промолчать, чтоб не ляпнуть лишнего.
Интереснее - зависит от твоего восприятия людей в реале. Надо, необходимо совмещать этого человека перед тобой с тем, с которым общаешься в онлайне.
Хотя мне все вокруг пытаются на примерах доказать, как интернет меняет людей, мне всегда очень просто представить, что - ну например - Кэп в реале и Кэп в интернете - один человек. Не может человек в интернете быть интереснее, чем в жизни. Он везде один.
Трудно мне пока было только в случае с Йолли :), но мы с ней в реале почти и не общались.

ЗЫ: Пока сочиняла это сообщение, переписала некоторые предложения по 4 раза. Как бы это выглядело в реале? :)

Я всегда считала,что в реале мы такие, какие есть, а в инете - такие, каким хотим быть. И поэтому все же немножко лучше. Поэтому и общаться в инете больше любим. Но лучше бы постараться перенести все это в реал.

Точно, Шази, только, боюсь, некоторые люди очень даже "множко" лучше в инете. В виртуале очень легко скрыть практически все недостатки человека и даже некоторые довольно противные качества (если они есть, конечно, и если это человеку мешает общаться).

Господи, неужели же у каждого в определенный момент жизни такое произносится и понимается??? Я тоже так же когда-то...
Но все совсем не так. Реал - это то, с чем мы останемся в любом случае, а инет - просто еще одна сторона человеческих взаимоотношений, коммуникаций. Ессесно, с телефоном не сравнить:lol: Просто иногда помогает от этого самого одиночества.:)

я немного о другом... для меня если с человеком интересно разговаривать в онлайн, то и в реале я с ним общий язык скорее всего найду...а вот наоборот не обязательно.

Мне кажется общение в инете это эдакая квинтэссенция общения, когда ты лишен привлекательной или отталкивающей внешности, обаяния или отвратительных привычек...общение в чистом виде...опять же возможность подредактировать мысли. Поэтому, если мне интересен онлайновый образ человека, то встретившись в реале я "прощу" ему какое-то несоответствие с этим образом. Я согласен, что в инете, человек тот же, что и в жизни - просто в интернетек хорошего человека проще разглядеть, не знаю, шелухи что ли меньше.

Шелухи может быть ещё больше. Человек может одеть маску какую-нибудь, сделать вид, что он лучше, чем на самом деле, или хуже. И попробуй разберись.
А образ человека в интернете - это не тот образ, который он создаёт, это образ, который ему создают. Я уверен, что на этом форуме у меня, например, ровно столько образов, сколько людей со мной пообщалось и почитало мои сообщения. И каждого также.

А каким образом человеку могут создать образ без его подачи? Посты -то пишешь ты сам и их стиль и настроение тоже сам задаёшь. Конечно, сколько людей, столько и восприятий, но, мне кажется, что единый образ человека, общий, всё-таки имеется и он "изготовлен" самостоятельно. :)

не знаю...я сколько общался с людьми в онлайн, а потом в офлайн - не очень много правда (ченловек 6) - ни разу не переменил мнение о человеке. Когда человек специально старается выглядеть лучше - это видно.

Бывает и так, что человек в инете выглядит гораздо хуже, чем в риале. Не знаю, с чем это связвнно, но знаю в риале одного форумчанина, который здесь ведет себя как полный <censored>. В жизни он совсем не такой...

Не поняла. "Выглядит гораздо хуже" - здесь имеется в виду поведение? :confused:

Восприятие человека. Которое, естественно, формируется на основе его поведения...

Ишь ты! Давно я здесь не была, а разговор вон куда пошёл!:eek: :D Что лучше: виртуальный трёп или общение в реале?
У меня даже язык не повернётся назвать виртуальное общение - трёпом. Трёпа в этом общении не больше, чем в реале. А уж сколько его в реале... Ууу...
Не стоит зацикливаться только на одном виде общения, если есть возможность для обоих видов. Ошибочная и очень расхожая точка зрения о том, что настоящее всё только в реале - это полнейшая фигня! Виртуальное общение и виртуальные знакомства никогда мне не заменят того, что в реале. Реал вообще полон кошмарного количества условностей и неудобств, которые напрочь отсутствуют в сети. В сети куда проще не крутить вокруг да около, а сразу переходить к делу, сразу выяснять общие интересы и духовные наклонности. Реал же в свою очередь просто даёт более широкое представление о человеке, однако за этой широтой нередко теряется именно то, что конкретно тебя интересует. Поэтому для меня лично идеальное общение видится таким: сперва знакомство через сеть, а затем при сближении знакомство в реале. Если чувствуешь, что и там, и там тебе с человеком интересно и приятно - значит всё отлично!
Интернет - это дар божий, который ещё по достоинству не оценён.
Что касается того, что виртуально человек может производить совсем не то впечатление, что надо. Да, увы. Издержки есть. Я сама жглась на этом. Например, есть в сети один человек, который твёрдо вбил себе в голову, что я - полная сволочь.:D Почему эта особа так считает, не понимают очень многие мои друзья. Просто, видимо, каждый истолковывает печатный текст индивидуально. И иногда бывает, что кто-то воспринимает всё слишком нестандартно. Но, что ни говори, такие недостатки общения бывают и в реале. Людям свойственно порой не понимать друг друга или вести себя агрессивно именно в конкретных условиях. Всё зависит.
Так: сколько же у меня самой было людей, что я встретила в сети, а потом узнала в реале?:hmm: Кажется, уж не менее 50. В основном разочарований не было в плане разницы, даже не вспомню сейчас ничего такого. Вот разочарования уже при длительном общении в обоих формах - были. Но это бывает и без и-нета и, к сожалению, часто.

А мне кажется, что в виртуале у человека больше возможности открыться. Там нет страхов, что тебя не поймут, или страха быть разоблаченным. Нет никаких обязательств, никаких моделей поведения. В реале человек подстраивается под общество, меняет свои облики в зависимости от ситуации. В виртуале этого делать абсолютно не надо. В конце концов, если уж чем-то окончательно "запятнаешь" свой ник, всегда можно его поменять. Это ощущение уверенности, что всегда можно исчезнуть или спрятаться, и позволяет человеку быть таким, какой он есть. Хотя, наверное, есть масса примеров как раз обратного.
Со своим мужем я познакомилась через аську, и когда мы первый раз встретились в реале (через 4 месяца после знакомства), у меня было такое впечатление, что я его знаю уже 100 лет. Какое-то время мы совершенно спокойно продолжили общаться в реале по модели общения в и-нете. Лишь через небольшое время в эту модель стали вклиниваться взгляды, жесты и т.д. - то, что характерно для реального общения. Но опять же нюанс - реальное общение гораздо полнее и красочнее, поэтому возвращаться к виртуальному порой ой как не хочется. Мораль: надо чаще встречаться!!! ИМХО.

Elvira, про то и речь! :) Вот и мораль: знакомиться в сети, продолжать в реале!

Caswyn, что бы я не писал, читать меня можно по-разному. Поэтому я закладываю скелет образа, а мясом и кожей обтягиваете его вы.

Общение в нете - вещь великая. Просто дело в том, что никто из местных форумчан не стал бы со мной в реале разговаривать дольше 10 минут:) . Особенно прекрасная половина форума. Не сочтите за наезд. А здесь мы спокойно общаемся и вас не оталкивает ни внешний вид, ни заплетающийся язык, ни запах перегара (иногда)... Просто в нете происходит общение разумов, в реале - общение разумов в оболочке.

Нежить, эти вещи могут стать препятствием знакомству. Но не общению. Поверь, я знаю, о чем говорю. Я общаюсь с большой компанией, в которой есть совершенно разные люди, и с некоторыми из них я вынуждена общаться фактически против воли. И знаешь, очень часто через какое-то время оказывается, что ни неопрятный внешний вид, ни перегар, ни похмелье (а это бывает даже слишком часто ;) ) не мешают получать удовольствие от общения. Потому что я уже знаю этого человека, знаю, какой он. А после общения в инете тебя уже знают, считай, этап знакомства пройден.

Одинокие Сердца... А можно ли меня, Нимродэль, считать одиноким сердцем? С одной стороны, рядом со мной нет любимого чел... извините, эльфа... Но с другой стороны, такой, теоритечески, существует, хоть и в реальном (?) мире я такого не наю...

Короче, а мона и мне к вам присоединиться?

Эльвир, я полность с тобой согласна, но коментировать не буду. Мне стыдно *краснеет*, но здесь у меня нет страхов, а если я злюсь, то могу просто выключить нет, "остыть", войти и написать ответ, уже не в разьяренном виде. А продолжать в реале, это да... это тоже хорошо. Я бы встреилась со всеми с кем общаюсь в реале, но это не получается. Если чесно, Эльв, ты, наверно, знаток в таких делах. (без обид, я просто хотела пошутить, но ГП на меня плохо влияет)

Шази, просто отлично сказала! Именно так. Причём именно после общения в сети и знакомства с разными виртуальными друзьями я познала истинную цену оболочки. Порой внешность-то очень обманчива. Однако, есть лишь одно преимущество реала: через сеть можно не узнать многих бытовых, так сказать, особеностей человека, с которыми тебе может прийтись нелегко. Не потому что может быть что-то плохое, а что-то далёкое от твоих привычек и особенностей того же толка. Но это уже иные детали. На духовное они не очень влияют.

Доктор, почему меня все игнорируют???

Мели, просто сейчас идёт разговор немножко на другую тему. :)

Да, Мели, не бойся, читай тред, вступай в обсуждение.
Мы же не кусаемся.:p

Вот именно в этом я и вижу преимущество знакомств и первоначального общения в и-нете. Просто эта самая оболочка порой не дает даже шанса добраться до разума. Мне кажется, неплохой пример: я никогда не буду есть маринованных устриц, потому что я их первоначально увидела в банке, и они своим видом вызвали у меня жуткое отвращение... а вот если бы я их сначала попробовала - может и внешний вид уже не стал бы для меня значимым...

Шази, оболочка может воспрепятствовать общению, не больше, правда, чем знакомству. Особенно, если оболочка свидетельствует о принадлежности к другой социальной группе.
Amor, так я как раз о бытовых подробностях и говорю. В том числе.
Elvira, у всего есть свои минусы. Вот познакомилась ты с кем-то в нете. Пообщалась с разумом. Одела его в оболочку (свою). И вот вы встретились в реальном мире. И видишь ты, что твоя оболочка от реальной конкретно отличается. Допустим, в худшую (по-твоему) сторону. То есть, ты бы этого кого-то днём за квартал обошла. И что дальше?

Случай интересный один раз был.
1 сентября этого года. Десятый час вечера. (Или одиннадцатый, не помню) Дождь. Иду я по платформе вокзала к электричке. Лица моего не видно - в капюшоне. И косуха мокрая блестит. Слышу сзади:
- Молодой человек, ты не из Железки?
Оборачиваюсь, смотрю - две девчёнки стоят.
- Да.
- Можно мы с тобой поедем, а то нам одним страшно.
- ??? Ну, поехали...

Вот вам и оболочка. Правда потом оказалось ,что они русский "рок" слушают, но это мелочь.

Uruk, я с тобой согласна. Люди в сети частенько кажутся лучше, а когда я с ними в реале встречаюсь, то разочаровываюсь. Потом, правда, привыкаю. Но очень мало кто может в жизни вести себя также как и в интернете.

И еще заметила: в сети все очень дружелюбные, сплошные :) и :kiss: А в жизни они же равнодушные, внимания друг на друга обращают мало. Улыбаются друг другу редко. Это очень бросается в глаза.

Около 10 знакомств переходило в реал... Невозможно угадать, какой человек будет ожидать тебя в реальности, совершенно невозможно. Да даже беседа по телефону и визуальное впечатление разнятся довольно сильно.
На форумах - да, в основном. люди дружелюбные, а вот в чатах (был такой грех:)) обычные, как в жизни, т.е. повального увлечения всторженностью и смайликами не наблюдается.

Morinen, одно дело настоящее внимание, а другое - забрасывание смайлами без внутреннего содержания за ними. Так что, дружелюбности может и не быть, на самом деле.
А восторженность... мне этого не понять. Sorry.

Так вот в этом и заключается вся прелесть!!! Я бы, и правда, могла его за квартал обойти, потому что я его НЕ ЗНАЮ, а внешний вид его не внушает мне доверия... а вдруг он великолепной души человек, вдруг он именно тот, кого я искала? Я уже писала про то, что с мужем познакомилась в и-нете... так вот мне как-то потом муж сказал, что если бы он меня встретил просто где-нить на улице, то не подошел бы знакомиться... а я, если б он все-таки подошел, безжалостно бы его отшила, как последнего нахала... а как там в рекламе-то говорилось?.. они могли бы пожениться, у них могли бы быть дети... :D

Elvira, я не только о внешнем виде говорю, но и об образе жизни. Этого же в нете не видно. Может я свои посты пишу под наркотическим кайфом, или нахрюкавшись сначала как следует, или там чего ещё... Может я социально опасен.
(всё выше перечисленное не имеет ко мне никакого (почти) отношения и является не более, чем примером) И при этом являюсь начитанным, образованным, с интересными взглядами субъектом. Такой классический питерский интеллигент - длинные редкие патлы, щетина, бутылка порвейна 777 и рассуждения о Канте, Аристотеле, цитаты Канта, Ницше, стихи Пушкина, Ахматовой, Жуковского наизусть. (не обо мне, опять же)
Общаться, вроде, приятно, а рядом стоять?

Ну не знаю...
Лично я в сети смогла раскрыться. Я не ношу здесь маски. Незачем. И в нете я веду такой же образ жизни, как и в реале.
Я полностью соглашусь с Амор.
Урук, а почему ты все время говоришь ,что с тобой рядом стоять даже нельзя?
Хотя, в принципе, нельзя забывать и о собственной безопасности...

Танитриэль, почему со мной? Я не про себя в последнем посте говорил (см. курсив).
А то, что имелось в виду раньше, то было основано на личном опыте. Замечал неоднократно - садишся в электричке на шесть свободных мест и скромно сидишь на одном. Все пробегают мимо. Садятся рядом только мужчины и бабушки-пенсионерки. И то не сразу.

Так я и не про последний пост.:p
Интересно, а почему с тобой так происходит? Гм... У меня только одна версия, но я ее пожалуй, придержу...

Танитриэль, если когда-нибудь доведётся встретится в реале, то все вопросы, я думаю, отпадут. А что за версия? Я не обижусь, если это тебя останавливает.

Мне кажется, что все дело в твоем внешнем виде. Или нет?
Со мной тоже иногда так бывает, садятся только когда больше нет мест.

Именно в нём. А если к нему ещё добавляется бутылка пива... А если ещё по глазам и запаху видно, что перед этой бутылкой было что-то ещё...
Как-то ехал домой с дня рождения одного. Оставался там на ночь. Ехал днём. После опохмела (почти стакан водки рюмками + вчерашние дрожжи из не меньшего количества белой воды). Так от меня пахло так, что в метро на 1.5 метра никто рядом не стоял. Ну, меня ещё пошатывало слегка... В общем, окружающий народ был явно в восторге и проникся ко мне огромной симпатией. :lol:

Да уж... :lol:
Нет, я до такого не дойду... надеюсь.
Я думаю, что люди воспринимают нас так, как мы сами себя воспринимаем. Недавно убедилась на собственном опыте. В моей жизни нет и реал взаимосвязнанны. Без нета я бы осталась той же закомлексованной девчонкой. Здесь мне проще было общаться, и здесь я была сама собой. Потом я стала переносить это в реал.
Теперь жду, когда наметятся хоть какие-то сдвиги в личной жизни. Вроде бы уже что-то намечается... Надеюсь, что я все-таки не выдаю желаемое за действительное.

Нежить, у меня половина друзей время от времени в таком состоянии бывают. И это опять-таки подтверждает - не знай я их лучше, ни за что бы не стала знакомиться.
Другое дело - насколько ты сам принимаешь свой внешний вид. Возможно, ты сам изначально даешь ему оценку "неподходящего" и на этой основе строишь взаимодействие с окружающими, истолковывая их сигналы так, как считаешь нужным. Хочешь посмеяться? Я избегаю садиться рядом как с алкашами и "быками", так и с... симпатичными мне незнакомыми мужчинами. Не буду объяснять причины, это долгий психоанализ, но вот такой вот факт. Причины могут быть разными. Может, ты той тетке, что от тебя шарахается, бывшего мужа напомнил... в молодости? ;)

Гм... Я вот подумала... Я в форуме в общем-то довольно много пишу. А вот в реале довольно молчалива (ох, слышал бы это мой отец, он так и не заметил, что я давно уже не трещу сорокой ;)). И общение буду строить совершенно по другому принципу. Да, впечатление другое совершенно.

Просто мне кажется, что в нете многие из нас показывают какую-то свою часть, о которой они возможно, даже не подозревали. или просто становятся самими собой. Здесь все намного проще... и одновременно сложнее...

Uruk'ушка, милый, ну, ради того, чтобы послушать "рассуждения о Канте, Аристотеле, цитаты Канта, Ницше, стихи Пушкина, Ахматовой, Жуковского наизусть", можно и помыть его, и зубки ему почистить, и чайком угостить! http://smaylik.by.ru/images/gif/7.gif

Я вот к незнакомому подвыпившему лохматому чудищу тоже бы не подсела... а вот, если бы это лохматое чудище сидело в электричке и держало табличку: "Я - Uruk Нежить с форума ХА, ищу знакомых форумчан!", я бы обязательно подсела рядышком, несмотря на 1,5-метровый перегар. :J

Эльвира!:lol:
Предлагаю скинуться на бэйджик Уруку!

Тани, ага, надо обязательно!!! :lol:

Ну, как, Uruk, тебе идейка? А еще - против перегара Антиполицай попробуй - и иди смело на встречу форумчан!!! :J

Хотела бы я уже повстречаться с любимыми форумачанами!
Эх, если бы в реале было как здесь! Вот было бы золотое время!

Где можно набрести на встречу с форумчанами? А если человек стеснительный?

Предварительно желательно набрести на встречу в треде "Встречи оффлайн", выбрать себе что-то по душе... и вперед, с песней! :)

А если человек стеснительный, то помирать ему долгой мучительной смертию от этой самой стеснительности... :J Шютка! А , вообще, надо идти на встречу все-равно, ведь в волю настесняться можно и уже непосредственно в кругу встречающихся форумчан... :D

Elvira, Танитриэль! С такой табличкой в руках меня бы просто в психушку увезли.:) Но буду иметь в виду! :J
А что касается оффлайновых встреч, то на встречу с прекрасным предпочитаю ходить трезвым в стельку. То есть, в зюзю. То есть, ... ну, в общем вы поняли.
Шази, не скрою, мне кажется, что я выгляжу кошмарно. То есть, смотреть на меня противно. Более того, я стараюсь выглядеть именно так. Я же нежить, всё-таки, да еще и урук.:)
С алкашами и быками я тоже не сажусь. Но иногда, когда выбор свободных мест ещё достаточно широк, но уже достаточно узок, люблю подсесть к симпатичным незнакомым девушкам.

Да, лана, Урук! В психушках и так места всем не хватает (ну, разве что, только в нашей стены резиновые :D)... а потом, кто знает, мож там весь вагон скрытых форумчан - ты подашь пример и взовьется вверх лес форумчанских рук с табличками! гы!

Об одиночестве. У меня появился молодой человек. Ну, знакомы-то давно были, но я сравнительно недавно начала отвечать на его ухаживания. И знаете что? Мне не хватает одиночества. Я уже дохожу до того, что придумываю отмазки от встреч с ним. Чувствую, долго мы не продержимся.
А может, просто молодой человек не тот...