Мне будет НЕ обидно, если на ошибки будут указывать в ПМ.

Нет, ну "Неделя грамотности" просто напрашивается. :D

/Меня уже нет, я уже убежала.

Тогда увы. Чего я точно не буду делать, так это писать кому бы то ни было ПМки об ошибках. Во-первых, у меня просто нет времени на то, чтобы бесконечно ПМить - тут я совершенно согласна с Аликс. Во-вторых, в моем понимании, слать незнакомому человеку письмо "У тебя там-то и там-то ошибки" - своего рода вторжение в личное пространство.

Да, напрашивается... Еще как! ;)
Но, боюсь, мы тогда просто "подвесим" ПМ-службу форума - всерьез и надолго. Потому что ПМок потребуется вагон.:lol:

Хотела как лучше, а получилось как всегда……..
Я не призывала поощрять безграмотность, я призывала терпимие относится к ней.
Меня очень волновала эта тема, и я не хотела, что бы меня считали не уважающей форум. Но теперь мне просто плевать стало на ошибки. Буду писать с ошибками, все равно понимания нет. Можно ставить меня за это в игнор.

Я, как всегда, с педагогической и отчасти юмористической точкой зрения.
Дочка (12 лет) читает форум с декабря. Большинство ошибок в постах отслеживает и пытается объяснить. Если с орфографией легко, то с синтаксисом и стилистикой - просто наслаждение ! Дополнительная контрольная работа ( с учебником :) ) Сейчас, пару дней назад зарегистрировавшись, проверяет свои сообщения несколько раз в день и добросовестно редактирует. :) А я - тихо радуюсь : самодисциплине, вниманию и т.д.
По теме и не по теме : потрясшая меня до глубины души одна из фраз её самого первого сочинения : " Рыбья жызн нелегхка " (оригинал сохранен ) . А ведь всего 5 лет прошло:D Прогресс налицо !!!

То есть, если раньше ты не хотела, чтобы тебя считали неуважающей, то теперь, после того, как тебя не поняли, тебе стало все равно?

Я ошибки делала не потому, что не уважала читающих мои посты, а потому, что много ошибок допускала по невнимательности. Я поняла, что это людям не приятно, когда натыкалась на их замечания другим форумчанам. Уважение должно быть взаимным.

Мы и пытаемся найти способ, чтобы уважение было взаимным. Пока всех устраивающий вариант не нашли. А ты вдруг пишешь, что тебе "стало плевать".

Птичка, если по невнимательности, то все сводится к трижды повторенному: просто перечитывай свои тексты либо прогоняй через Ворд. И тогда будет взаимное уважение - и, что не менее важно, уважение к русскому языку.

*задумчиво* не поменять ли мне ник?

А можно чуть в сторону от орфографии уйти?
Наткнулась на фирменную нарезку от Archeo, не удержусь, приведу ее еще раз:
Хочу вам сказать, что вот такие перлы меня пугают гораздо больше ошибок и опечаток.
А самое ужасное, что с этим никак не поборешься:(
Обидно, я многим людям даю ссылку на этот форум, и все, буквально все, в один голос говорят - какой интеллигентный форум, глаз радуется, так приятно читать. Слава богу, они не попадали в некоторые треды, уверена, что мнение о форуме, да и обо мне было бы противоположное. Потому что когда я случайно попадаю на такие сообщения, чувства испытываю примерно как во фразе "серпом по яйцам", хоть я и девушка и оных не имею.
Это так, "музыкой навеяло"...

Тари, :lol:

Мидж, а "грамотно читать" - это как? :)

Быстро, внимательно и правильно ;)

Моргана, я тут видела как-то съемку отбора девушек на презентацию, они даже прочитать текст не могли, что уж тут говорить о свободной речи. :rolleyes:

Коварная! :rolleyes: :lol:

Думаю, сообщение об ошибках через PM слишком громоздко и малоэффективно.

Гораздо полезнее сразу сообщать о них в форуме - тогда о правильной форме узнают (или вспомнят) сразу многие.

Только делать это надо кратко и чётко, без вступлений и личных обращений, например:


относиться (что делать?)

относится (что делает?)

передёргивать, перен. Сознательно искажать что-л., подменяя одно другим (в изложении, разговоре, рассуждениях).

Лэймар, тогда некоторые треды рискуют превратиться в подобие слоёного пирожного: пост - корректура, пост - корректура... Тоже громоздко :)

О, Лэйм, идея просто супер. Я сегодня уже над чем-то подобным размышляла. Можно параллельно с Часто Задаваемыми Вопросами сделать свод Часто Допускаемых Ошибок. :)

1. Аватар
2. Извинить, извинять, извини. (вина)
3. Симпатичный (симпатия)

Моё мнение
 

Присоединяюсь к Мидж насчет того, что если у человека русский не родной язык, и он (человек) живет не в России, то в профайле лучше писать не "Лориэн" или "у Халдира в гостях", а родной город или страну.
Я абсолютно благосклонно отношусь к тому, чтобы указывать на ошибки в ПС. Но какой смысл в том, чтобы тыкать пальцем в кого-то при всех, а потом даже сообщение не удалять?!
Мое личное мнение к собеседнику не меняется от того, что он опечатался или сделал ошибку. Я не перестану уважать человеку и ставить его ниже себя и других. Ну и, сделал он ошибку, и что дальше? Перестать общаться, не воспринимать всерьез? Имхо, человека надо оценивать не по тому, как у него с орфографией, синтаксисом и пунктуацией. Конечно, я не имею в виду те случаи, когда прямо показывают на ошибки, он их видит, но не исправляет. Это уже открытый пофигизм и неуважение.

Это сообщение проверено программой Microsoft Word, все претензии к ней.

Птичка, ты не переноси все то, что здесь написали на себя лично. Люди просто высказывают свое мнение, пытась найти компромисс.

Галладриан, ну не смеши! Это не отмаза для неграмотности :) Ну я из Украины переехала. но ошибки делаю не от того, что безгамотна, а от того, что я по натуре весьма суетливый человек и редко когда перечитываю свой пост, выискивая в них ошибку. главное, чтобы человек понял, что я хочу до него донести. тут каждый случай надо рассматривать отдельно. если ошибки в постах единичны, то можно списать на торопливость, перепутку (да, знаю, что такого слова нет, а мне оно нравится!) клавиатуры и т.д. а вот если человек делает в каждом слове по сто ошибок....
хотя считаю, что в принципе надо стараться писать грамотно.

сообщение писалось прямо в "быстром ответе". все претензии к нему.

Согласна. Но одно - лень, а другое - систематические ошибки. Мне крайне неудобно по сто раз переправлять сообщения, если я где-нибудь обнаружила точку вместо запятой.
А если человек сам по себе грамотен, то никакими опечатками не получатся "дивчонки", "извенения" и чувствствования"

Сашка, конечно, ты тоже прва в чем-то (даже во многом).:) Но если смотреть с психологической точки зрения, то у меня, например, вырабатывается такая реакция:
когда я смотрю на пост с ошибками и вижу в профайле Япония или Польша, то я автоматически не обращаю внимания на ошибки. Воть.
ЗЫ: я не Галладриан, а Галадрианн. Ну да ладно, фиг с ним, с именем.:)

Это к вопросу об ошибках :)
приняла к сведению :)

Не нонсенс, а обычное явление. :) Из восьми произвольно выбранных корректоров ни один не заметил ошибку в предложении:
"Это была незнакомая ему работа."

Птичка, медик должен, прежде всего, грамотно писать по-латыни. :D

2all: предлагаю завести на форуме специального модератора-корректора, который будет заниматься исключительно поиском и исправлением ошибок в постах.

А как вы относитесь к ошибкам в именах? Вот это, пожалуй, действительно то, что я воспринимаю, как неуважение. Получается, что человек отвечает, даже не удосужившись посмотреть, кому. Собеседник его не интересует. Он просто спешит вынести в мир свою умную мысль, разговаривает сам с собой.
(Саш, ничего личного. :) Это только мои ощущения.)

Не заметили, т.к. местоимение "ему" не в творительном падеже стоит ;)
P.S. Так что в данном конкретном случае все восемь корректоров оказались профессионалами :)

у меня как всегда все неоднозначно. когда переводишь имена с латиницы, то не всегда даешь транслит.

Ну да, согласна. Латиницей иногда вообще не понятно, как читается.

Lis, не поняла. Причем тут творительный падеж?
EDIT: А! Кажется, дошло! :D

А до меня пока не дошло. При чём же тут творительный падеж?

Лэймар, в приведённом Morinen примере речь идёт о слитном/раздельном написании не со словами на -мый. В данном случае "незнакомый" - прилагательное, и написание слитное. Если бы в качестве пояснительного слова был бы творительный падеж действующего лица (реже - орудия), то мы бы имели дело с причастием. И писали бы раздельно :)

P.S. Только в данном примере творительный падеж действующего лица просто-напросто невозможен :D

У меня не было Интернета, поэтому пропустила достаточную часть дискусси. Вот что я хотела запостить ранее:

_____
Не знаю, как это происходит у других, но у меня и у моей мамы вот так:

Если в тексте есть ошибка, то даже не нужно читать его, а достаточно бегло просмотреть: взгляд сам цепляется за что-то, иногда и не сообразишь сразу, где именно эта "коряга" находится. Возникает ощущение горошины под десятью пуховыми перинами. Становится очень неуютно. И успокаиваешься только тогда, когда ошибка найдена и исправлена (по возможности).

Так что сознательно ошибки и не ищутся никогда - они сами попадаются, как камушек в ботинок. И так же досаждают.
_____

Сейчас же скажу вот что: если я вижу, что человек упорно пишет неграмотно, мне не хочется с ним общаться. Это как если бы я увидела на улице неряшливо одетого человека, непричесанного, немытого-небритого и т.д. Поскольку на форуме (в чате) мы не можем друг друга увидеть, то все внимание переключается на то, как пишутся посты. Если пишутся грамотно и красиво (о чем говорил Лэймар), то сразу проникаешься уважением к человеку, если нет - то нет, соответственно.

Ошибки делают все. Кто больше, кто меньше. И опечатки случаются нередко. Но одно дело перечитать пост и быстренько все исправить (я думаю, даже неграмотные люди способны сообразить, что в слове "Орланлик" (например) что-то не так), а другое дело, оставить все как есть и побежать дальше делать опечатки.

А насчет ошибок: русский язык полон тонкостей и коварства, и, я считаю, позволительно иногда забыть, где пишется "н", а где "нн". Но мне неприятно читать тех, кто регулярно пишет "извените", "-ться" вместо "-тся" (и наоборот) и проч. И, честно говоря, действительно, в неграмотных постах редко можно увидеть глубокий смысл.

_____
ППКС Тау. Книжки надо читать.

ЗЫ. Буду благодарна любому, кто укажет мне на мои ошибки.

Ой, lis, спасибо за объяснения! Я как раз собиралась задать тот же вопрос, но Лэймар меня опередил.

А можно еще и наглядный примерчик с творительным падежом, ПЛЗ? Я еще тот тормоз в правилах, а хочется твердо понять, как правильно.

лучше заранее признатся в своей неграмотности...
 

Обьясните пожалуйста, когда в русском языке пишется окончание "-тся", а когда "-ться"?

Не знакомый с оружием хоббит. :)

Очень просто. Задается вопрос - "что делает?" (нравится) или "что делать?" (нравиться). Более официальным языком - инфинитив с мягким знаком, настоящее время третье лицо - без. :)

Re: лучше заранее признатся в своей неграмотности...
 

Он купается - что делает?
Он пошел купаться - пошел что делать?

Алекс, очень просто. Если глагол отвечает на вопрос "что делает", то без мягкого знака, если "что делать?" - с мягким знаком. (Что делает? - катается. Что делать? - кататься).

Рика, видимо, имеется в виду пример типа "не пишущий ручкой". Хотя в чем-чем, а в правилах я всегда плавала, так что могу ошибиться.

Эдит. Эх, как все ринулись отвечать! Любо-дорого посмотреть. :)

Сколько желающих сразу :D

Думаю, стоит превратить этот тред в место обмена опытом таких любопытных языковых тонкостей, которые со времён школы/вуза основательно подзабылись. :)

Спасибо всем за разъяснения! Все поняла про творительный падеж. ;)

Лэймар,
я полностью с тобой согласна.
Это самое разумное - иметь тред, где все желающие могу без стеснения задать вопросы по грамматике русского языка. Глядишь, меньше ошибок будет.

Sirin, Chameleon, Ронья спасибо!:)

Я раньше делала ошибки часто, а сейчас рука сама тянется исправить ошибку или поставить запятую. Но с русским у меня всегда были проблемы.

Объясните мне про запятые.

Возможно запоздалое, но всё же мнение:
Ошибки, архаизмы, избыточная пунктуация и всякие синтаксические извращения привносят дополнительную эмоциональную окраску сообщению и иногда делают дискуссию более живой что ли. Для тех, кто привык получать много дополнительной информации по невербальному каналу это очень удобно, так как позволяет настроиться на характер человека.
Все помнят А.С.:
«Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.»
Удачные, на мой взгляд, примеры: деВАЙС, Realизовать, о5 – правда, прелесть? Может у кого-то ещё есть для коллекции?
Сложно также определиться с жёсткостью правил – что есть грубая ошибка, а что допустимо. Одно дело – не знать, как пишется не с глаголами, и совсем другое – употребление е вместо ё или слова «извиняюсь».

Старая загадка: как в слове из трех букв сделать четыре ошибки? Ответ: слово "ещё" написать так "исчо"

И, в завершение, серьезная ошибка – писать такие большие посты, как этот. :)

Лу, да разве ж это длинный пост?

А по теме: кто-нибудь может мне объяснить все прочие тонкости написания "не" с прилагательными, причастиями и наречиями? В голове что-то смутно крутится про наличие или отсутствие противопоставления, но это все. :)

А какие проблемы с не с глаголами? Школьного правила, что "не" с глаголом всегда пишется раздельно, за исключением слов, что без "не" не употребляются (типа "ненавидеть"), вполне достаточно даже для такого крутого форума, как этот. :D Или я что-то путаю?

для Mary Sue:
перефразируя генерала Иволгина, скажу, что пост должен быть кратким, как выстрел :), а то смысл размазывается.
для Ирит:
я как полярные примеры привела.

Самое простое, что надо помнить - прилагательные с "не" пишутся слитно, если:
1. Нет зависимого слова (не совсем обычный, не очень далекий, и т.д.)
2. Нет противопоставления с союзом "а" (не веселый, а грустный)
3. Ну, и естественно, если слово без "не" не употребляется.
Это основа. А вот как быть с отглагольными прилагательными, я уже не помню. Со всем остальным, по-моему, та же фигня. Но я могу ошибаться, розенталевские "Трудные случаи орфографии и пунктуации" уже давно не являются моей настольной книгой.

правописание не с прилагательными (дополнение)
 

наличие пояснительных слов, как правило, не влияет на слитное написание не с прилагательными, например,
незнакомый нам автор, неизвестные науке факты, неуместное в данных условиях замечание

раздельное написание не с прилагательными, имеющими пояснительные слова, встречается (в некоторых случаях, описанных мелким шрифтом ;))

(с) Розенталь

Edit: совсем разучилась закрывать причастные и деепричастные обороты :mad:

Льдор, ну это тот же случай, что разбирался на предыдущей странице в примере Morinen. Это именно трудные случаи, а я написала основное правило, которое в школе проходят. Я уверена, что на такую ошибку в форуме никто не обратит внимания.