![]() |
ирбис, и не подумаю обижаться ;) на что? к тому же ты не сказала ничего, противоречащего моим словам... ппкс тебе полный
|
Цитата:
А я вообще никогда даже не интересовалась, кто именно исполняет понравившуюся мне песню, хорошая песня и ладно, а попса это или не попса, какое это направление в музыке, не все ли равно? Как-то я, наоборот, не понимаю, как можно любить такую-то группу или исполнителя? Какие-то песни у одного и того же певца лучше, какие-то хуже, разве можно любить ВСЕ, только потому, что ОН их поет? |
Я как только начала слушать музыку - сразу разложила по полочкам для себя, что есть хорошо, а что плохо. И для меня попса - это плохо. Под попсой я подразумеваю естественно "легкую музыку" (ну все поняли, что я имею в виду), а так же весь репертуар МТВ (кроме того, что в "Центре Риффа" иногда показывают:)), включая КиШа, Арию, Металлику и тэдэ. Я пурист:)
|
Цитата:
И да здравствует синтезатор, без него творчество упомянутой Энии не сложилось бы (не считая массы прочих достойнейших композиторов). Цитата:
Цитата:
Да, легкость для восприятия. Уставший человек не хочет раздумывать и анализировать, он расслабляется под простенькие мотивы. Фактически многие и не слушают, "что там по радио крутят". Функция поп-музыки - обеспечение отдыха и увеселение аудитории. Вот если бы некий Ф. К. заявил, что хотел сказать своей песней нечто умное, то следовало бы бить тревогу ("Онопко начал читать! Срочно отмени ему прием трихлорбромонтана!" (c) КВН), ибо форма никоим образом не соответствует содержанию. Но этого не происходит, и ладно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Попсари" - забавный неологизм :). Цитата:
|
Кстати сказать, первый альбом Тило Вольффа (Lacrimosa - Angst) был сыгран именно на синтезаторе. Или синтезаторах. Хм...
А вообще - суть скорее не во внешних выражениях, а в сути, в сообщении... Если некто, особо не стараясь выражаться оригинально, слащаво стонет в микрофон под "пыц-пыц-пыц-пыц" о том, как "он её любил, какая была любовь, алая, словно кровь, ведь он её любил" - сразу выясняется, что это попса, потому как видно - автор и исполнитель настолько наплевательски относятся к своему творчеству, что не считают необходимым найти некую изюминку в давно избитой уже теме. Что тема избита - они знают, потому как радио слушают. Не слушали - не слизывали бы мелодий и текстов... Особенно радуют следующие пассажи: "Мой ангел, нелегальный ангел".... Гыгггггггг - вот и всё впечатление от увиденного недавно по МузТВ видеоклипа. Музыка взята у Шагги, видео-ряд - у госпожи Спеарз, слова написаны тут же на подоконнике, необработаны - лишь бы про любовь и ангелов, а как звучат, про что - смех, да и только. Если же человек подходит хоть немного более ответственно к тому, что он делает - по крайней мере, до того момента, как ему скажут, что да, это уже можно продавать - это сразу бросается в глаза. Вспомнить того же г-на Маликова, г-на Меладзе... Особенно ранние вещи. Впрочем, слышал его (правда, не только его) песню, что-то там про океан... Музыкальная дорожка лично мне понравилась. А это уже много... |
Zaireg, ППКС
to Tivien Я согласен с тобой в принципе. Я ведь написал не определение попсы, а, так сказать, наиболее частые внешние признаки. Как сказал(а?) Zaireg Dra-Katt, суть - в сути :). Синтезаторный звук я и сам люблю (хм, Angst? Надо бы скачать) Про жанры - да пожалуйста, сколько угодно примеров. Та же Металлика поздняя как опопсела, или весь так называемый nu-metal: Limp Bizkit, Korn, Evanescence (может они или кто другой достойно играют, но сам стиль...). Смотришь чарты, там (проверяет LetsSingIt.com) Эминем, Бритни, Evanescence, Blink 182... Хотя "опопсение" - это в-основном продажность группы. Насчет отдыха-увеселения и текстов. Понятно, что не все могут сами музыку, текст написать. Но ведь получается даже смешно, люди фанатеют от человека, который поет чужой текст под чужую музыку пять раз пропущенным через компьютер голосом, под фонограмму. Наконец, вой-то поднялся не из-за факта существования попсы, а из-за её засилья везде. P.S. "Попсари" - не я придумал. По-разному их называют, разве что не "попсерами" :)... P.P.S. Постинг на форуме сайта www.PowerMetal.ru (по памяти): "Да ваще митал это попса, а то, что вы называете папсой - настоящая музыка!". |
Цитата:
Это, кстати, с темой попсы, имхо, напрямую связано. Эксплуатация роскошной силиконовой фигурки или гордого мужественного профиля именно в "попсовом направлении" больше всего наблюдается. :) |
Цитата:
|
:lol: :lol: :lol: Да уж, его и то, и другое касается!!! Видели в КВНе: Гуликов подходит к Сивохе (толстый такой, Скрытую камеру ведет, если кто не знает), кладет ему руку на живот и говорит: "Силикон?" :D
|
Цитата:
*шепотом* Смерть попсе! Метааааал форева! |
Цитата:
Понимаю, что ты имел в виду, говоря об электронике. Просто при чтении этого треда у меня сложилось впечатление, что некоторые априори считают ее порочной. Ну да ладно :). Насчет засилья - не думаю, что все так страшно. Я вот сижу за компьютером и слушаю только то, что нравится мне, а члены моей семьи - то, что им по душе. Как тут уже говорили - качай музыку из интернета и слушай в свое удовольствие. Тем, у кого компьютера нет, приходится сложнее. Но некогда я отыскала в провинциальном городке (где даже лицензионные записи достать сложно) кассеты Энии, Говарда Шора (не говоря уже о дисках). Выбор таки есть, надо только уметь найти. Услышав, скажем так, неадекватную мелодию, сопровождаемую ничуть не более адекватным текстом ;), я просто "отключаю" слух. Стараюсь не воспринимать слова, думать о своем. И ведь получается же. Главное - не заморочиваться. Цитата:
|
to Tivien
Так, ладно, осталось про засилье разобраться. Каждый слущает, что хочет - это да. Но как быть с радио (даже на Ультре в-основном тот самый ню-метал), ТВ? Я однажды прочитал где-то в инете умную мысль как раз по этой теме: "Попса у людей старшего поколения ассоциируется с молодёжью, а значит и со мной!" А приятно, если с тобой "Руки Вверх" ассоциируют!? :) |
Нужно ограничить просмотр ТВ и слушать хорошее радио. Лично мне "Эхо Москвы" нравится, я радио слушаю не ради песен :).
И мало ли кого со мной ассоциируют. Толкинистов многие ассоциируют с дяденьками, которые в подпитии дерутся на мечах. И что же? |
Лично я радио уже давно не слушаю вообще. Конечно я понимаю, что таким образом лишаю себя возможности услишать различные муз. новинки, поскольку на далеко не все песни делают клипы, но считаю это не большой платой за то, чтоб не слышать то, что по радио чаще всего крутят (вчера зашла в магазин, там играло радио, песенка меня убила, что-то типа "Паша, солнце, я тебя люблю, но замуж не пойду", содержательно...).
По ТВ все конечно не очень хорошо, но я люблю свой пульт - не нравиться песня - а пойдемка пройдемся по каналам, их у меня слава богу остаточно. Хотя телек - это вообще тема отдельная. В остальном же, я всегда хожу с плеером, особенно в транспорте, и еще более особенно это надо в маршрутках (и почему большая часть водителей маршрутных такси любят слушать шансон?). Таким образом, где бы я ни была, я всегда на своей волне ;) Плеер - это великая вещь! |
Офф:
Цитата:
Офф окончен. Не думаю, что старшее поколение ассоциирует молодое с попсой. Потому что музыка старшего поколения (я имею в виду дедов и бабулек классических) - тоже чай не блэк-металл. |
Моя мама высказалась по поводу песни "Девочки фабричные" группы Фабрика (по телеку клип дали и мне было интересно мамино мнение, поэтому я заставила себя прослушать это до конца): Нда, а я думала, что время совковой попсы миновало...
|
"Я к ней не отношусь", что называется. Был у меня в жизни период около полугода продолжительностью, когда я искренне пыталась понять любителей такого. Каждый (ну, почти каждый) день слушала радио. Мда... Больше не экспериментирую... Слушаю то, что сама выберу слушать. Правда, иногда еще бывает "Радио России" с утра как "обрадует" :D
В австобусах, где я езжу, чаще всего либо "шансон" (по-моему, даже "заяц" и тот лучше), либо (по времени так выпадает) какие-то игры на радио (это точно не мешает, наплевать), иногда эти самые :( Но иногда просто новости и в очень редких случаях попадаются "ничего" мелодии и песни, но чаще всего с личных подборок водителей, а не с радио... |
2 Elvellon
1) Cказал. 2) Согласен, неуклюже выразился, занесло. 3) Скачайте. Вещь прелюбопытная. ЗЫ: Что за ППКС? Сорри, эншульдиген зи мир битте, извиняйте по всякому, но - новичок я здесь. 2 Аллес Сразу скажу. Кого возможно обидел предыдущим постом - прощенья прошу. Не хотел. Что касается металла - посмотрел я тут пару журналов, полюбовался на все, как одна, белые физиономии певцов, в сценическом гриме... Всё бывает. Кстати сказать, вопрос следующий... Почему-то в адрес такого явления, как популярная культура, слышится порой уж очень много упрёков. А в адрес более умных вещей от вроде бы потенциальных идейных противников - скупой минимум... Почему? |
Цитата:
По теме. Некоторые попсовые песни действительно можно слушать. Если в настроение попадет. Только обидно, что их крутят очень часто и "заезживают". |
Единственная песня из попсы, которая мне действительно нравилась - это "Небо" Дискотеки Аварии..
Но меня просто убивает вокал в этой песне. Все, остальное слушать НЕ МОГУ. |
Позволю себе высказаться. Всех наши исполнителей, особенно последних лет, на мой взгляд, даже исполнителями назвать-то довольно проблематично. Я еще иногда могу абстрагироваться от слов, что они поют, (хотя не всегда), но от музыки у меня не получаестся. К сожалению. Так вот в большинстве случаев наши исполнители попсы:) умудряются иногда попадать в нужные ноты. Может я конечно и не права, но ухо это режет жутко:(. Про вокальные данные я думаю говорить не имеет особого смысла.
Та же Хьюстон, неважно к какому направлению относится, является (на мой взгляд) обладательницей шикарного голоса, и главное хорошо им владеет. P.S. Ногами не бить:) pls |
Сеа, да - главная проблема, что заезживают, тут поневоле возненавидишь :).
Тут мне еще мысль пришла, что к попсе могут относить музыку, как бы сказать, с недостаточно выраженным стилем. Правильно ли относить это к попсе? (Вот например некоторые песни из Финрод-Зонга) В продолжение этого немного не по теме. Метал-группы могут делать акустические или чисто синтезаторные песни, например (из известных) Nightwish - Sleeping Sun, Blind Guardian - Black Chamber, The Eldar. Эвучание не как у металла, но слова и сама музыка, да и "дух" - металл. К какому стилю они относятся, не к попсе же? что-то типа Acoustic Metal? Или может это всё из-за того, что я недостаточно хорошо разбираюсь в музыке? P.S. to Zaireg. Там редактирование съело смайлик, no need to say sorry :beer: |
Интересный тред, почитать прикольно... Задумалась, и в результате получилось, что нет у меня никакого мнения о попсе. Несмотря на свое вечное подсознательное желание все классифицировать и систематизировать, про музыку ничего не могу сказать. Даже слово такое - "попса" - мало применяю, если вообще применяю. Хотя музыку слушаю постоянно. У меня беспорядочная музыкальная жизнь: уважаю раннюю Пугачеву, Битлз, неплохо слушается Робби Уильямс, Мадонна, Evanescence, Blind Guardian, Limp Bizkit. Очень хорошо отношусь одновременно к "Дискотеке Авария" и "Арии", еще люблю развлекаться под песенки группы "Колдун и Шут" (коллеги в шоке :shoked: ). Через одну идут композиции Говарда Шора. Нравится смотреть (именно смотреть) на выступления Витаса... Эх, еще трепетно люблю классику (то, что называют классикой). А многочисленных девочек/мальчиков и их комбинаций на телеэстраде вообще не различаю - мне кажется, все на одно лицо...
Ну и как по вашему мнению, я отношусь к попсе?.. и к какому направлению вообще отношусь :hmm: |
Цитата:
Кстати, ещё одна такая нестандартная вещь: Lacrimosa - Einsamkeit |
Цитата:
|
2Роменноле
Что есть "Колдун и шут"? Никогда не слышала... |
Thin Lizard, мне тоже интересно:) Неужели "Короля и Шута" переименовали?;)
|
тьфу ты дьявол, что это было :shoked: :confused: Простите великодушно, заговариваюсь. Надеюсь не переименовали :D
|
Цитата:
Впрочем, по-настоящему хороший исполнитель не станет ориентироваться на "дуру-публику". Хотя бы потому, что не считает своих слушателей дураками. Хотя, надо признать, сейчас композиции популярных исполнителей и рассчитываются на среднестатистического дурака. Как правило выходят на эстраду смазливенькие мальчики и начинают противными козлетончиками завывать что-то про белые розы и злые морозы, про девчонку, которая любила и забыла и ещё про такую же лабуду в этом духе. Некоторые уже даже нормальные слова забыли, у них всё муси-пуси какие-то. В общем, жуть берет. Если западные поп-звезды могут похвастаться хоть иногда хорошими аранжировками, то встретить такое чудное явление среди наших звезд-однодневок - прямо как манна небесная. Я уже молчу про всякие там фабрики звезд и прочее подобное непотребство. Где они этих "полуфабрикатов" набирают, интересно мне знать. Не иначе как в школьной столовке села Закулдыкино. ИМХО, чем дальше, тем отвратительнее. А ещё меня позабавило мнение, высказанное одним из деятелей современного российского шоу-биза о новом "хите", который про аромат гладиолуса (кстати, гладиолусы вообще-то не пахнут). Дядя битых пятнадцать минут говорил о том, какая это крутая песня и что текст - это вообще верх поэзии, что глубокий смысл его так сложен для понимания. Что касается смысла в тексте данной песенки, то ИМХО, не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно если её там никогда и не было. Согласна, есть и хорошие исполнители, работающие в жанре поп-музыки, их попмой уж точно не назовешь. если учитывать тот факт, что это слово приобрело в основном ругательный характер. Кстати, специально для поклонников металла и прочей тяжести, могу сказать, что когда народ, повинуясь массовому психозу, хватает в руки инструменты и начинает извращаться на тему "кто тяжелее" и орать дурными голосами что-то про дьявола - это, знаете ли, тоже попсой отдает. Дикси. Надеюсь, никого не обидела. Ори. P.S. Многодетные нефтяные магнатыф погубят российскую эстраду (с) |
Ну народ, вы и сильны философии разводить :)
ИМХО, всё очень просто - как Куваев устами Масяни говорит - "музыканты - они музыку больше денег любят, а попсовики - наоборот". Ну или что-то в этом роде, может неточно цитирую. |
А что делать, если вдруг у попсовиков пробивается парочка-другая настоящих песен? Типа того, что "мы в общем-то деньги больше любим, но иногда и музыка нравится"?
|
Не могу однозначно определить, как я отношусь к попсе. Скорее отрицательно.
В детстве я просто "тащилась" от Whitney Houston. Сейчас отношусь спокойно, хотя ее песни мне все равно нравятся. Сейчас я просто обожаю песни из нашего кино (70-80 гг). Интересно, это относится к попсе???:confused: Однозначно терпеть не могу всякие "полуфабрикаты". А теперь еще появилось радио "Попса"... Значит кому-то (и даже многим:( ) такая музыка по душе... Хотя я и не разделяю их вкусов, стараюсь относиться терпимее ко всему этому (но не всегда получается;) ) |
Цитата:
имхо. |
ИМХО, бывает! ;)
В качетсве примера, первое, что мне приходит в голову это как ни странно.. Буланова. Терпеть ее всегда не могла, да и сейчас терпеть не могу. Но! Был у нее странный период, когда она вдруг запела... рок. Причем относительно неплохой. Чуть-чуть тяжеловатый. Правда имя себе сменила (там было как название группы какой-то, не помню точно). Попела так немного, по-моему выпустила альбом (точно не уверена), напоследок спела "Мертвые цветы" и как ни в чем не бывало вернулась к своей родной пошля... попсе. Вот и спрашивается, что это было? И что сие могло значить? Ведь настолько резкая смена имиджа - прямой путь к провалу, старые фаны отвернуться, новые (то бишь типа те, кому рок нравится) на нее в жизни не поведуться..., так и не понятно, что это было. ЗЫ. "Мертвые цветы" - обожаю. Правда, даже из-за них у меня так и не появилось желания более близко знакомится с ее 'творчеством'. |
не, ребяты... не бывает. нельзя быть немножко беременной :) нельзя "попеть" рок между делом. творчество (и музыка в том числе) - это просто отражение жизни артиста (музыканта, художника, етс.)
попсовики могут сколько угодно пытаться маскироваться под рок, шмок, панк, шманк, - и ничего у них не выйдет, унутря гниль, унутря, а не в гитарном саунде. Вот какая штука. |
Ну а может у человека случился порыв души? Выплеснула все накопившееся в таком себе доступном ей роке и вернулась обратно в привычную стихию :) попсовики - они ведь тоже люди, и искренность иногда и у них может выплеснуться :)
|
блажен, кто верует :-)
но скорее выгребная яма начнет благоухать ландышами. имхо, имхо, имхо |
А Битлз тоже ведь начинали, мягко говоря, с легонькой музычки, и ничего. :)
|
Water Lily, это было давно и неправда:) И легонькая музычка все-таки была рок-н-роллом, в принципе...
На попсе зрабатывается куда больше денег, чем на роке, по-любому, а кому же хочется собственными руками ухудшить личное благосостояние? Так что попсятники, перешедшие на Светлую Сторону Музыки - это миф :P |
Некоторые и Глюкозу роком называют. :)
|
кто? :D:lol::D
|
Ну не я, не я. :)
Была гле-то статья. Я уж не помню даже в каком виде, интернет там или журнал какой. Да зайди на ya.ru и набери "глюкоза рок" - уйма ссылок, многие по теме :). На первой же странице - "мультяшная рок-звёздочка Глюкоза" (С) Авторадио. |
Айнц: Относительно Битлз... Хм... Перелистываю сборник текстов, вспоминаю мелодии... Редкие вещи из ранних битлов могу назвать "искренним" роком.
И давайте не путать кислое с мягким... Рок-н-ролл - это ритм, рок - это уже суб-культурная отрасль, а попса - это скорее показатель некоего общественного отношения к конкретному акту творчества и его результату. Цвай: Что касается "выгребной ямы"... Тут уже кажется вопрос поднимался. Всё равно, у каждого человека, который пишет - не важно для чего - возникает желание "выписать себя". Кто-то с этого начинает, кто-то этим заканчивает. Недавно услышал песенку про вселенную "Иванушек-интернейшнл", всё-таки - красивая вещь получилась. И "Тучи" - тоже... Пусть говорят, что попса, даже соглашусь. Однако в этих песенках звучит у них что-то искреннее. Недавно посмотрел что-то их последнее по "Муз-ТВ". Про билет в кино. Лажа. Сорри за выражение. Драй: А про то, что кто-то что-то называет... Пусть их. ЗЫ: Кстати, о попсе. Недавно посмотрел недавний питерский концерт "Виагры" и г-на Меладзе. Хорош у Меладзе голос... Отдельные вещи лично я бы попсой не назвал. Отдельные. Но промолчу, памятуя третью ремарку. Трио же всё впечатление испортило. Напрочь. Однако же в клипах (имеются в виду совместные с Меладзе клипы) производят вполне благостное впечатление. И ещё о попсе. Вслед за вышеозначенным концертом проскользнул клип Миши Гребенщикова о хлебобулочных изделиях. Через несколько часов я поймал себя на том, что тихо напеваю мелодию и обрывки текста. Это "жжжжж" неспроста! Явно! |
Попсу не люблю!!! Вот!!!
|
Относительно Битлз могу сказать, что в то время вообще не было деления на поп и рок. И Битлы наши любимые, и Роллинги и т.п. - все было в 60-ых популярной музыкой. Не было и такой мощной музыкальной индустрии с одноразовыми жвачками, до Битлз все это вообще было в большом кризисе - можете почитать литературу, там все написано.
Насчет того, что Битлз с легкой музычки начинали: это абсолютная ерунда - послушайте других исполнителей - их современников, то, что делали Битлы было на голову драйвовей и интересней, богаче. А несколько лет в Гамбурге - это тоже мягкая музычка?? Там такой напор, энергия чувствуется.. |
Цитата:
|
БГ: "Я никого. Никуда. Не посылал." :D
Теплые чувства к "Иванушкам" - это, к сожалению, не прыщи, с возрастом могут и не пропасть... Ничего личного. о "Иванушки" - это, конечно, Вселенское Зло. |
Хм :) Забавно. "Скажи мне то, что нравится тебе, и я скажу, кто ты". Если так интересно - 20 лет. Хотя это не важно.
Если же говорить о том, что есть БОГ - и что есть Вселенское Зло... Хм... Это надо заводить отдельную тему. И не в этом форуме, поскольку вопросы теологии и философии здесь не рассматриваются. (Да, и... Соло-Фетт, насколько помню, религиозная агитация здесь не к месту) Но в виде исключения - ответьте самим себе на вопрос - что есть Бог, и что есть Вселенское Зло. Если есть желание подискутировать на эти темы - моя ICQ к вашим услугам, дамы и господа :) Честь имею. А что касается тёплых чувств к "Иванушкам"... Уж извините, если непонятно выразился. Но я говорил и о том, что "Иванушки" - взятые, как эталон предмета разговора - могут сделать что-то, что можно слушать. Творчество любой команды - это не единая композиция, а их множество. Что касается Битлов... Возможно - мало читал. Признаю. Суждение было вынесено по музыке и текстам. Всё же, по сравнению с поздними вещами, ранее слегка "лекговесны". Но это - лишь личное мнение. |
Цитата:
Речь ведь о жанре, который у ранних Битлз был именно "pop". Напора и энергии у них не отнимешь, конечно, но это дела не меняет. Гамбургский период, кстати, был ощутимо пожестче, как и их собственный имидж в то время, это к 1963 они слегка карамелизовались. |
Если я правильно поняла противников т.н. попсы, ее главная беда - бессмсленность текстов.
Теперь угадайте, кому принадлежит это высказывание (речь идет о роли музыки в творчестве музыканта), и получите конфетку ;). "Слова не важны. Наши стихи только прибавляют цвета." |
| Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot