Возвращаясь к любимой теме о смерти.
Интересный факт: в древности , да и сейчас у некоторых, мужчины перед охотой просили прощение перед убиваемым животным, совершали целые обряды. И не говорите что это все последствия тотемизма. Тут более глубинный смысл.
Или молитва воинов перед битвой - первоначальный ее смысл не в даровании победы, а в просьбе простить грех убийства.
Ведь даже в человеке это заложенно на подсознательном уровне, чего уж говорить об эльфах, где все на порядок выше.
Если копать еще глубже, то мы найдем причину почему эльфы покидали Эндор.


2Elenna-noreo: ниеннизм - это учение Ниенны и ее Писания "ЧКА".<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> там подобный вопрос статичности поставлен в основание всего движения

Свят, свят... нафиг, нафиг...
Даже и не читал ЧКА...
Вы чего?! Я ж так и копыта откинуть могу тут...
Никакого нииннинизма или как там...
Я это... с точки зрения экологии вообще-то говорил.
Ну и что такое типа фундаментальные законы сохранения вещества и энергии объяснять не надо...
А все претензии насчёт ниенниизма тогджа к биологам...
*страшно-то как уже ниеннизмом от меня запахло...пойду-ка я в душ<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> *

что, все выдохлись?<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">

Если кому-то еще интересно...

"...Тогда Гельмир достал один из тех светильников, которыми славились Нолдор: эти светильники были сотворены много лет назад в Валиноре, и ни ветер, ни вода не могли угасить их; когда с них снимали покров, они источали ясный голубой свет, лившийся из прозрачного кристалла, наполненного пламенем".

"Синие светильники Нолдор не встречаются в "С", но в ранних версиях повести о Туоре у Гвиндора, нарготрондского эльфа, бежавшего из Ангбанда и повстречавшегося с Белегом в лесу Таур-ну-Фуин, был такой светильник; и Турин увидел лицо убитого им Белега именно при свете этого светильника (Гвиндор уронил и открыл его). В примечании к истории Гвиндора они названы "Феаноровы лампы", и там говорится, что их тайна была неизвестна даже самим Нолдор; это были "кристаллы, оплетенные сетью тончайших цепочек, вечно светившиеся собственным голубым сиянием".

**************
Офф-топ: Erehel, нравится мне твоя сигнатура. Не знаешь, Браунинг на русском в последнее время не издавался? Или, может, где в Сети есть в эл.виде? Не могу найти<img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">

Э.... Ну Туор как бы не совсем эльф... Точнее, совсем не эльф. Так что в данном случае это не совсем аргумент.

Начнем с начала <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> "Хоббит". Торин попал в плен к лесным эльфам. "Бедный Торин лежал в королевской темнице. Поев хлеба, мяса и попив воды..." Х, ДЛ, 1976, с. 143.Сомневаюсь, что эльфы держали мясо на всякий случай - вдруг да гномы пожалуют <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

Ну, строго говоря, могли ради дорогих гостей, умирающих с голода, и расстараться <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">. Хотя, конечно, это аргумент... Но косвенный.

Да уж..... Мне, почему-то, тоже кажется, что Эльфы были еще ТЕ гурманы! И приличным мяском и винцом не брезговали! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

"Он" в цитате - это нолдо Воронвэ, чистокровный ари... тьфу, эльф. И его слова об охоте для пополнения запасов провизии - не только для желудка Туора.

Рискую впасть в грех демагогии, но из приведённой цитаты этого не следует. Из неё нельзя сделать ни положительных, ни отрицательных выводов о намерении Воронвэ есть мясо. С тем же успехом это можно понять как "Мне и лембасов хватит, а ты,если что, можешь поохотиться". Вообще вероятнее всего, что никаких принципиальных соображений по поводу мяса у эльфов не было, в отличие, например, от Беорна, но особо они его не любили. Хотя до сих пор прямого упоминания о том, что эльфы если мясо, приведено не было...

По-моему именно дорогие наши квэнди научили нуменорцев адекватно обращаться с виноградной лозой<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">Жаль, не помню, откуда это...

*Поддерживая в греховных начинаниях*
"НО ЭТО МЫ ПРИБЕРЕЖЕМ НА КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ" - то есть, мы не будем лембас поначалу трескать, охотиться будем и добытое употреблять, а уж опосля...

Я чего-то не понимаю тут. Если квэнди охотились, а мяса не ели, то нафига?

Санитары леса! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

*Грешить, так грешить. *
Ну не обязательно именно охотиться. Мало ли что эльф в лесу съесть может...
Грибы, например <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">.

А они охотились? Есть цитата?

Кстати, даже если и охотились... Обувь им надо из чего-то делать...
И перевязи всяческие для мечей... И колчаны.
Так что кожа в любом случае нужна.

Закрою-ка я тему цитатой. Как обычно <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
"То Белег Могучий лук, первый из охотников тех времен, живший вблизи рубежей Дориата, травил дичь в приграничных лесах. "
UT

А это у них охота такая особая. С фоторужьем. <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

Бррааааво, Вайсс. Глубочайший поклон.

"То Пётр рубил окно в Европу"

Убедил. Охотились.
Теперь осталось убедить, что ели.<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

*расшаркивается. не краснеет. не умеет*
<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Единый!!! Сначала у нас эльфы чуть ли не, пардон, бриллиантами испражнялись, а теперь выходит, что они для чистого плезиру дичь глушили<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">Сафари, так сказать...
А Белег, получается, вообще отморозок известный и не совсем нормальный.

Сказано в "Законах и обычаях", избегали эльдар убийства безнеобходимости. А необходимость была - гастрономическая. Не думаю, что они без кожаных шорт истаивали.

Ну... Может это такой ритуал подражания Тулкасу... <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Тот явно не голодал...
И эльфы, я думаю, от голода не умирали...
Эльф, умирающий в лесу от голода, это как гном, страдающий клаустрафобией... <img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt="">

"Хоббит"
"Одете в зеленую и коричневую одежду, они сидели на пнях вокруг коста. Позади них на деревьях точали факелы, но что самое замечательное - они ели, пили и веселились.
Аромат жаренного мяса был так притягателен, что путники, не сговориваясь..."

Wayseeker, теперь еще скажи, что они его нюхали...<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

А Тулкас-то тут каким боком<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> На майарскую тему можно долго распространяться, но, ИМХО, Тулкас есть ЕДИНОБОРСТВО. Ты же не считаешь, надеюсь, что отстрел животины является метафизическим поединком сил? Тут уж Оромэ более уместен, так и тот охотился только на лиходейских тварей, порожденных диссонансом... Как Вася правильно заметил, "санитар леса".

Почему в лесу? Мы же не о лаиквэнди только говорим. Да и вообще, заготовка эльфами грибов, ягод и дикого чеснока в промышленных масштабах кажется мне маловероятной.

<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">Нет, Архео, скорее, из любви к искусству и созерцательству. Жарка шашлыка уносит фэа в Аман.

Гномов приманивали... <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

Сдаюсь, убедили...

Последняя отмазка осталась, что Хоббит - это не совсем мир Сильма/ВК <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">. Ну да Эру с ними...

Беорн и Бомбадил - последние старики-вегетарианцы.

Снова Хоббит - что под рукой, оттуда и пою <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

"В погребах стояли бочки - видимо-невидимо бочек. Лесные эльфы, и в особености их король, обожали вино, а виноград в этих краях не рос. Вино и некоторые другие товары ввозили от родичей с Юга или еще из более отдаленных мест, где жили люди, занимающиеся виноградарством". с. 148

Так.. предупреждая еще один вопрос - размножаются эльфы тоже отнюдь не почкованием <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

Берен тоже стал вегетарианцем. Может быть, дело в букве "Б"? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

Интересно, что это за родичи с Юга такие? Лориэн, что ли?

А, пардон, при чем тут размножение? <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Да притом, что почему-то у некоторых сложилось странное мнение об эльфах. Дескать,деревья не рубят, мяса не едят, короче, Далай-Ламы натуральные <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Тааак, Трандуил, оказывается, употреблял ОСОБЕННО. Бедный, бедный Легси, веселое же у него было детство<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Ну им там тогда только фрилавными фенечками и обмениваться... <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

Уже упомянутый Беорн на Далай-Ламу похож меньше всего...
Однако деревьев не рубил и мяса не ел.
Бомбадил, тот да. Только не буддист, а типичный даос....

"Их нелегко ввести в заблуждение, и дух у них правит телом, а потому желания одного лишь тела РЕДКО направляют их, а по природе они воздержанны и стойки".

Редко, значит, но случается<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
В Сильме, помнится, при виде Лутиэн Келегорм не совсем здоровые (для эльфа) чувства испытал.

А это о ком сказано? Разве о животных и растениях?

"...мужчины-эльфы берутся за оружие в случае нужды. И эльдар кажется, что причинение смерти, даже когда оно законно или необходимо, уменьшает целительную силу, и что преимущество нисси в этих делах происходит скорее от того, что они не принимают участия в ОХОТЕ или войне"

Слово ОХОТА говорит само за себя. ОХОТЯТСЯ на зверей. (И на беглых рабов, но это уже другой сорт яблок).

Да, действительно. Просто слово "охота" употребляется в означенном тексте только два раза и я его пропустил <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Хи-хи...Ну вот вам совсем уж дурацкий вопрос. А как эльфийки рожали детей? Неужто так же как люди?<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Интересно, а чего так всех в крайности бросает? То на пьедестал возводят объявляя скопищем всех совершенств, то пытаются принизить по мере сил.
Что-то этот подход мне напоминает..со страшной силой<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
А вам?
"Я помню чудное мгновенье"

Чего ж тогда Беорн дрова-то рубил когда к нему впервые Гэнадльф с Бильбо завалились... поигрывая мыщцой помнится...
Точно не процитирую,нет оригинала под рукой, но дрова он точно рубил... Может он из леса трухлявые отмершие деревья таскал? Так на фига их рубить тогда?!

А Бомбадил, всё-таки что-то типа майара и уж во всяком случае не человек и не эльф, так что он тут не совсем к месту затесался... старый пень.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Что же до того что эльфам надо было выделительные функции (ишь ты как эвфемерно выразился) справлять, то я уже говорил,раз они если что-то (даже если только пророщенные зёрна пшеницы,морковные котлетки и салат из одуванчиков) они всё равно такие же живые организмы,то бишь выделительная система у них была.
Нигде вот только не описано каким они это способом конкретно делали<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">(как я уже писал ,видимо столь же оригинально как и спали с открытыми глазами и скрещенными руками).

Насчёт размножения, моё мнение таково,что исходя всё из того же чувства экобаланса и бессознательного ограничения численности популяции у них дети и рождались так редко (но метко!) особенно в неблагоприятных условиях, то бишь в Средиземье. А насчёт способа...
Ага,митозом... Или ещё лучше,учитывая достижения эльфийской медицины,в центрах планирования семьи смешивали "необходимые ингридиенты" в пробирках... миксером...
<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Сушняк-с...
Не у Беорна, а у деревьев. <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Вот он их и рубил.
Короче, хищническими вырубками он точно не занимался...


Да никто толком не знает, какой он майар. Совсем на прочий пантеон не похож... Натуральный такой даос-пофигист...


Лейтенант...
Я на тебя сейчас обосновано наеду... (ты критики как-то просил... Сейчас будет)
Долгое общение с различными ХИ на тебя плохо повлияло...

По "Сборнику шедевров.." очень чувствуется.
В начале был полноценный юмор... Больше мужской, чем женский. "Весенний авитаминоз", "Растяжка "С днём рождения, Бильбо"", "Пьяная морда" - это подлинные шедевры.
А сейчас... Посмотри, кто тебя в том треде расхваливает... И о чём ты сейчас пишешь... Исключительно на одну тему...
Нет, всё понятно, весна, Красавицы Средиземья в купальниках, и всё такое...
Но всё же...
Я сейчас не о стёбе как таковом, а о его направлении...
Мне кажется, не стоит скатываться в "Американский пирог"...
Впрочем, дело, конечно, хозяйское...

Не понимаю, почему люди не хотят себя утруждать чтением Законов и Обычаев Эльдар.

не ну понятно что светильники должны быть. раз Феанор создал сильмариллы, то технология была известна<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">. только ватт поменьше

оффтоп: если эл. версия англицкой то здесь<a href="http://stephenking.peoples.ru/texts/child_roland/child_roland.html" target="_blank">http://stephenking.peoples.ru/texts...ild_roland.html</a>

на русском не издавалась, только очень давноооо<img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">

Мне кажется, тут скорее непростые отношения с духами (душами) тех, кого охотник (воин) собрался убивать. Для первобытной культуры это даже не вопрос веры - это объективная реальность. Так что не надо сюда мешать понятие греха, который суть не вина перед объектом совершаемого действия, а вина перед Создателем.
Кстати. Кто-нибудь может привести цитату, в которой упоминались бы эльфы, едящие мясо? Или хотя бы охотящиеся ради добычи. И ещё (совсем склероз замучал) -упоминается ли, что тэлери ловили рыбу?
Сдаётся мне, что эльфы питались исключительно растительной пищей...

Он распахнул плащ и показал Туору запечатанную сумку на поясе.
- Ни время, ни морская вода не испортят их, пока они запечатаны. Но это мы прибережем на крайний случай; уж наверно, изгой и охотник сумеет добыть еду, пока не наступила зима.
- Быть может, - ответил Туор. - Но охотиться не всегда безопасно, даже тем, чьи дела не столь важны. И к тому же те, кто охотится, медлят в пути. ///UT

*******to Erehel. Спасибо большое, да только я русского "ChR" ищу. Плохо я стихи переводить умею. "Яма Пэстик" получается<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

читаем мы их читаем. только там многое неоднозначно...да и не все

Wayseeker,всё бы ничего но это совсем-совсем не в тему в этом треде. Подобное надо постить либо непосредственно в тред с "Шедеврами" раз уж о них речь зашла, либо в ПМ.
А то как-то некрасиво всё-таки.
Что до скатывания в "Американский пирог", то тема размножения эльфов поднята не мной. И даже конкретно в этом ключе не мной.
Я таким способом (заведомо всё утрируя и "скатываясь в Американский пирог" ) пытался показать что максималистские крайности и представления об эльфах как о абсолютно неземных вуществах. (это не стёб,к вашему сведению. Вроде бы с утра стёбом несколько иные вещи назывались...)Которые кстати у тебя частенько проскакивают ( а вроде ведь уже и не восемнадцатилений пацан в отличие от некоторых)...
А вообще за критику спасибо. *Жму руку* Очевидно облагораживающее влияние кэн-до...<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Только вот общение не с ХИ а с леголасоманками. Впрочем не суть и все извинения за оффтоп.

Теперь по теме. Максимально серьёзным тоном раз уж даже в тему всталенными анекдотами разбавлять низзя.

Вайсс, Эрехел прав. В Законах и Обычаях не так уж и много информации... Оч.многие вещи приходится домыливать и тут уж каждый понимает в меру своей испорченности.
Во-первых, про "эльфийскую диету"... В свете современных антропологических представлений уместно предположить что эльфы не были вегетарианцами, исходя из их телосложения.
У Толкина говорится что они все были высокими (особенно в Первую Эпоху),красивыми и сильными. Не знаю, насчёт античных идеалов красоты и атлетического сложения, но жирный или даже просто полный эльф - это нонсенс. Согласитесь?
Если эльфы и люди имели почти сходные по своему физиологическому и анатолмическому строению тела, то совершенно очевидно,что они ели мясо и скорее всего рыбу (всё-таки без эндемическим зобом тоже никто из них вроде не страдал...) с детства.
Антропологами доказано,что основные расовые черты связаны напрямую с воздействием окружающей среды,к которой относится и тип питания. В странах где наблюдается явный недостаток белковой животной пищи (тот же Китай возьмём ,поскольку монголоидная раса самая мелкокалиберная) уже на генном как правило уровне закреплён рост ниже среднего по европейским меркам.
Во-вторых, насчёт размножения. (Веду рассуждения как курсант с пятёркой по общей биологии и этологии.) Основная на сегодняшний день теория того ЗАЧЕМ вообще размножаются все живые организмы, заключается в том,что это один из подвидов инстинкта выживать вообще. Откинем всю любовь-морковь. Такие вещи решает спинной мозг, а нашему несчастному разуму и подсознанию остаётся лишь подстраиваться под бессознательные чуть ли не клеточные решения. Любой организм рано или поздно подвергается разрушению. Смысл инстикта размножения как такового (уж не буду доставать всех полным набором лекций) оставить свой генетический материал, то есть грубо говоря себя после своей смерти. Пропускаем теперь кучу книженций про гермафродитизм однополое размножение почкование и т.д.и их увязки с этой темой. Пропустив дойдём до того вывода что разнополая система размножения самая выгодная и максимально возможно безошибочная,если можно так выразиться... Ну так и вот. Если люди умирали и от старости и от болезни им было свойственно само собой оставлять как можно больше потомства. Эльфы умирали (ну четроги Мандоса эт всё-таки не жисть,во всяком случае не в органической форме) только насильственной смертью. Отсюда можно сделать вывод,что инстинкт размножения был выражен слабее. Но и только.
Слабое выражение этого инстикта должно было несомненно выражаться в несколько ином строении секреторной функции. А соответсвенно и самом типе поведения. И самом отношении к браку и дитяткам. Во всяком случае этим легко объясняется почему у них довольно редко рождались дети. А также нравы в отношении брака и семьи как ячейки общества (надеюсь это в стёб не запишут...)
*оглядев всё что написал* Даааа.... развёл тягомотину. Но зато по теме ведь. Ай да я!

Ну а насчёт Беорна,не надо утрировать. Само собой что хищническими вырубками и лесоповалом он не занимался. Однако из сушняка построить деревянный дом,скамейки и прочая и прочая сложновастенько и оч.непрактично. (Кстати и топорище тоже было сделано ведь явно не из сушняка...)
Вывод: так же как и эльфы - рубил по мере надобности, то что точно знал что использует для дела. Брал, то что природа давала. Глупо от этого отказываться.

А насчёт Бомбадила. Вегетариацем возможно он и был. Но раз у него возле камина так пахло яблоневыми дровами... Сушняк и трухлявые отмершие яблони так не пахнут...
Да и вегетарианизм его спорен весьма. Поскольку канон (то бишь "ВК") нам никакой этой информации на этот счёт не даёт...
Тем не менее,раз он употреблял в пищу мёд (то есть опять-таки "использовал дары природы"), вполне возможно,что он и охотился.
Просто забивать скот на мясо, это действительно уже ближе к нашим отвратительгейшим порою нравам и обычаям (даже охоту ведь умудрились опошлить и испоганить само понятие). Естественно подобным он не занимался. Но насчёт Бомбадила это ИМХА конечно.

Вобщем просто не надо путать современные реалии и представления со средиземскими,а уж тем более Первой Эпохи и тогда всё встанет на свои места. Ну мне это так видится по крайне мере.

Лейтенант, по всем пунктам , на счет еды, размножения, вырубки и использования даров природы я с тобой согласна. НО - увы и ах, нельзя для эльфов использовать построения антропологов. Антропологи занимаются людьми - и точка. И судить по внешним признакам о схожести внутреннего строения и обмена у людей и эльфов никак нельзя - не корректно, извини уж.

Повторюсь- наличие лука и стрел напрямую говорит об охоте - и, следовательно - мясоедстве - если только вы не хотите сказать, что эльфы охотились просто ради жестокой забавы.

[offtopic on]
Там поклонницы бы флейм на пару страниц подняли <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
И про скатывание в околополовой юмор я говорил именно в контексте того треда.
А вообще я не против стёба как такового... Вопрос только в чувстве меры...
Ладно, на эту тему уже очень много сказано...
[offtopic off]

Весь вопрос в этом "если".
Эндокринная система у них могла отличаться достаточно сильно.
Да и анатомически они явно не только ушами отличались...

Э... Есть у меня подозрение, что вот тут у эльфов всё здорово по-другому. Мне кажется, что эльфы - куда более цельные существа, чем люди. Да, у них бывают внутренние противоречия (самый яркий пример - Феаноринги), но это, скорее, противоречия разных ценностей и идеалов, а не противоречия между душой и телом. Насколько я понимаю, и отношения между полами у них строилось именно на эмоционально-эстетическом притяжении, а не на гормональном. То есть зачатие для них было результатом осознанного решения, а не биохимических процессов.

Тут я действительно переборщил. Понятно, что деревья он рубил по мере надобности. Но поскольку сам был очень тесно связан с животным миром, относился к животным как к равным (или почти как к равным. Но явно не ставил их ниже гномов <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> ). Поэтому и крайне маловероятно, что он мог их употреблять в пищу.


Он говорит ровно о том, что пища у него была растительная. А мёдом с ним пчёлы поделились. Добровольно.
Охотиться он не мог в принципе - ибо в его местности всё живое ему подчинялось. А подозвать какого нибудь зайца, и свернуть ему шею...
Это уже не Бомбадил...


Непростительное для археолога логическое построение. Это могло быть оружием. Из того, что у людей лук-оружие вырос из лука-орудия охоты, нельзя делать выводов, что у эльфов этот процесс проходил так же. Насколько я помню, нигде нет упоминаний о том, что у эльфов были луки до того, как им пришлось бороться с орками. Впрочем, в Хоббите прямо сказано, что эльфы мясо ели. Так что это я так, придираюсь...

Ну, тогда я выдвигаю свою ИМХУ на тему того,что раз уж ВСЕ расы Средиземья включая орков. Антропоморфны как ни крути.
Разница между ними с биологической точки зрения не должна быть такой огроменной,чтобы современная антропология не была хоть в чём-то приемлема.
Лично на мой взгляд как я уже раз десять писал,если взять организм эльфа и человека за систему, то разница в энтропиях. Таким образом с виду вроде и одинаковые ан нет... Вы чувствуете разницу и сами не понимаете в чём она.
Это заодно объясняет и вечную жизнь... для седых пирамид,которая на самом деле.
Вот ещё тут высказывались мнения насчёт того что эльф в лесу погибнуть не может от голода, жажды или холода.
Наверное не может, только потому что то самое бессознательное чувство экобаланса помереть не даст.. и воду найдёт,чуть ли не по запаху и съестное как-нибудь надыбает и как-нибудь согреется. Поскольку мать-сыру-землю должен чувствовать и быть неотрывным от окружающей среды.
А вобще-то вот в тюрьме допустим. От голода помереть вполне может. Не говоря уж о гипотермии. Это тоже (как нечто с почти-медицинским-узко-специализированном-и-тем-не-менее-медицинским-образованием говорю)насильственная смерть. И если организм обезвожживается на 60% (то бишь не пьёт 2-3 суток или вода не вводится каким либо другим способом), так вот ЛЮБОЙ организм умирает. То же относится к сырью для получения энергии - еде. Кислороду.(Придушить эльфа ведь тоже скорее всего можно,равно как и поди-кась высокотоксичными сильнодействующими ОВ травануть). И уж даже если у них иной энергетический обмен с внешней средой,тем не менее (если только они не термоустойчивые...) умереть от сильного или просто продолжительного снижения температуры окружающей среды (равно как и повышения, сгореть-то они вполне могли ведь...)они могли.
Хотя... опять же личное мнение переучившегося немного (а может и много) существа.
Никто из нас эльфа не видел, не изучал и не вскрывал... так что что либо утверждать... по меньшей мере глупо или наивно.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Archeo<img src="images/smilies/kissing.gif" border="0" alt=""> Вот тебе. *жалобно всхлипывая* Одна ты меня понимаешь...<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

Может кто-нибудь цитатку на эту тему найдет? Маэдрос, например, от голода не умер, хотя висел на скале (не думаю, что его там кормили).