Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Неужели эльфы из фильма кому-то пришлись по душе???? (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=310)

loka 03.10.2002 12:13

Отлично! :D :D :D Настоящий конструктивный подход :)

Мидж 03.10.2002 12:14

А как насчет №7?:D

7. Из меня получится Арвен в пять раз лучше, чем из этой Тайлер.:D

Mimi 03.10.2002 12:22

Цитата:

автор оригинала Ellen
Но - собственно, предмет обсуждения, чтобы аргументы в пользу Лив имели под собой, гм, нечто материальное в плане основы...
Ellen, супер!!!:D :kiss:
Цитата:

Ты не ответила на самый главный вопрос - как при всем, при этом образ Джексоновской Арвен кореллирует с Арвен Толкиена ?
Mindark, может и не кореллируют, я же все-таки цивил (пардон, эльфеЦ:p ). Но, на мой взгляд, Лив - Арвен внутренне эльфийская.

А главное - у меня она вызывает ассоциации с другими красивыми историями любви эльфов и человеков, вплоть до истории Берена и Лютиен. Я даже теперь уверена, что Джексон хотел именно этого.

Arbeks 03.10.2002 12:23

Цитата:

автор оригинала Мидж

7. Из меня получится Арвен в пять раз лучше, чем из этой Тайлер.:D

Гыыыы! А из меня то в десять раз лучше получится! :p :lol: :D
Хотя мне Арвен-Тайлер нравится.

Шарыч 03.10.2002 12:23

№8. Почему мы так взъелись на Арвен? Неужели Галадриель лучше?
№9. Галадриель лучше!

Mimi 03.10.2002 12:24

Цитата:

автор оригинала Arbeks
6. Нефиг вообще было кино снимать, потому что настоящих эльфов вообще нет. :D :D
Ставлю неприличное ППКС!:lol: :lol: :lol:

loka 03.10.2002 12:24

Цитата:

автор оригинала Мидж
7. Из меня получится Арвен в пять раз лучше, чем из этой Тайлер.:D
Особенно если это напишет, скажем, Вася :D :D

Arbeks 03.10.2002 12:27

Цитата:

автор оригинала Mimi

А главное - у меня она вызывает ассоциации с другими красивыми историями любви эльфов и человеков, вплоть до истории Берена и Лютиен. Я даже теперь уверена, что Джексон хотел именно этого.

Угумс. Все правильно. Я тоже так думаю. Только уж больно сереьезно. А вообще-то тема к серьезному обсуждению как-то не располагает (меня?:confused: ).

Мидж 03.10.2002 12:27

Не только тебя :beer:

Arbeks 03.10.2002 12:29

Цитата:

автор оригинала loka


Особенно если это напишет, скажем, Вася :D :D

А что? Вася не человек, что ли? Ну, может, конечно, он на лошади ездить не умеет - так научить же можно. А остальное - догримировать+компьютерные эффекты. Ну, и естественно озвучка женским голосом.
А что? :D :D

Ellen 03.10.2002 12:31

Вложений: 1
Вообще-то, прообраз Толкиеновской Лучиэнь (красота которой возродилась в Арвен) - живая человеческая жена Толкиена.

Совершенно обычная, не ошеломляюще красивая женщина...

Arbeks 03.10.2002 12:31

Цитата:

автор оригинала Sharytch
№8. Почему мы так взъелись на Арвен? Неужели Галадриель лучше?
№9. Галадриель лучше!

Да все они хороши! Лучше всех там Джексон с морковкой. Правда, я не видела еще его в роли орка. :D

Arbeks 03.10.2002 12:32

Цитата:

автор оригинала Мидж
Не только тебя :beer:
Пааанятна! :beer:

Arbeks 03.10.2002 12:36

Цитата:

автор оригинала Ellen
Совершенно обычная, не ошеломляюще красивая женщина...

Ну так это она ему казалась такой красивой.
Ведь для каждого ребенка его мама тоже - самая красивая.

Mimi 03.10.2002 12:46

Re: Re: Опять про Арвен
 
Да, напоследок.
Цитата:

автор оригинала Mindark
Кстати, позволю себе вспомнить замечательную фразу, сказанную Васей ...
Но это же Вася сказал!
А вообще, мне кажется, что Арвен себя ведет так, как и должна себя вести дочь Элронда - сдостоинством, несмотря на страх.

Все, удаляюсь, чтобы не мешать любителям пофлудить!;) :p (тем более, что согласна с выводами Локи).

P.S. Кстати, я не поняла, что тут творится: у меня со вчерашнего дня вдвое (!):confused: выросло количество постов!

Arbeks 03.10.2002 12:55

Re: Re: Re: Опять про Арвен
 
Цитата:

автор оригинала Mimi
А вообще, мне кажется, что Арвен себя ведет так, как и должна себя вести дочь Элронда - сдостоинством, несмотря на страх.

Согласна. И думаю, что это в первую очередь заслуга ПиДжея. Ведь он же установки актерам на игру дает, наверное? Ну, и от актеров, конечно же, многое зависит. Смогут они режиссерские установки выполнить?

Mindark 03.10.2002 13:04

Re: Re: Re: Опять про Арвен
 
Цитата:

автор оригинала Mimi
Но это же Вася сказал!

Но как метко сказал! :)

Цитата:

Кстати, я не поняла, что тут творится: у меня со вчерашнего дня вдвое (!):confused: выросло количество постов!
У меня тоже количество постов выросло! ;)

Ellen 03.10.2002 13:23

Цитата:

автор оригинала Arbeks


Ну так это она ему казалась такой красивой.
Ведь для каждого ребенка его мама тоже - самая красивая.

Гм, Арбекс... это его жена:D :D

А насчет того, что это ему казалось - вот и нам всем кажется. Не жизнь, а сплошное ИМХО:D

Arbeks 03.10.2002 13:51

Цитата:

автор оригинала Ellen


Гм, Арбекс... это его жена:D :D

Понтяно, что это жена. У меня в книге эта фотография тоже есть. Просто у меня жены нету... :( :D:D Поэтому я привела свой вариант.

Цитата:

А насчет того, что это ему казалось - вот и нам всем кажется. Не жизнь, а сплошное ИМХО:D
Наверное, так и должно быть - ведь мы живые!

Mrs.Underhill 03.10.2002 17:52

Re: Re: Re: Re: Опять про Арвен
 
Цитата:

автор оригинала Mindark
У меня тоже количество постов выросло! ;) [/b]
Похоже, добавились посты из тредов, восстановленных со старого Имладриса. Их еще не видно, но они уже в базе.

Mindark 03.10.2002 18:01

оффтоп
 
Цитата:

автор оригинала Mrs.Underhill

Похоже, добавились посты из тредов, восстановленных со старого Имладриса. Их еще не видно, но они уже в базе.

Похоже на то. :)
Хорошо бы еще, если бы это были посты из ФКТС! ;)

Эрлин 03.10.2002 19:43

Ребяты! Вам еще не надоело???:)))
 
А меня сия дискуссия слегка утомила. Ну поговорили, ну поспорили, мнениями обменялись.... Дальше-то что? Я действительно тут всерьез задумалась над кастингом и пришла к выводу: для меня идеальной Галадриэлью или Арвен - кем конкретно без разницы, стала бы актриса, о которой я хочу сказать. У нее такая бездна таланта, что она могла бы сыграть и обеих сразу... Так вот, я говорю об Анастасии Вертинской. Если бы режиссер нашел кого-то похожего на нее и в плане внешности и в плане способностей - какая эльфийская владычица могла бы получиться!!!:o
А западных актрис я хуже знаю, вообще как-то там у них сейчас с актрисами не очень...(ИМХО) Я застряла где-то на Мэрил Стрип и Фэй Дануэй. Кстати, будь Стрип слегка помоложе...какая у нее необычная и строгая красота.... Вот вам и Галадриэль, кстати.... Зх, одним словом, все равно ведь ничего не изменишь. Вы будете наслаждаться, а я тихо страдать еще в течение двух фильмов. В конце концов режиссер с нами почему-то не советовался, когда проводил кастинг:p
Вот, собственно и все, что я сказать хотела.... Нет! Еще одно - немного не в тему!
Морганочка! Вредина драгоценная! Я тебя все равно очччень люблю и уважаю, так что даже если ты пожелаешь порезать меня на ленточки для бескозырок, слова тебе не скажу...бранного конечно, а какое-нибудь другое скажу, вероятно!
Я это к чему говорю-то: форумчане цените славный кадр, живущий в ваших рядах! Хотя, это вы и без меня скорее всего поняли!:kiss:

Arbeks 03.10.2002 19:55

Re: Ребяты! Вам еще не надоело???:)))
 
Цитата:

автор оригинала Эрлин
Я действительно тут всерьез задумалась над кастингом и пришла к выводу: для меня идеальной Галадриэлью или Арвен - кто конкретно без разницы, так как у актрисы, о которой я хочу сказать такая бездна таланта, что она могла бы сыграть и обеих сразу... Если бы режиссер нашел кого-то похожего на нее и в плане внешности и в плане способностей - какая эльфийская владычица могла бы получиться!!!:o

Ага... :rolleyes:
Смотрела я человека "Человека-Анфибию". Не могу я ее представить в роли Галадриэль. Я вот могу предстваить Леонова в роли Маслютика (Барлимана). Это - могу. А эту - не могу.
И еще Еременко в молодости в роли Боромира.

Цитата:

автор оригинала Эрлин

Вот вам и Галадриэль, кстати.... Зх, одним словом, все равно ведь ничего не изменишь. Вы будете наслаждаться, а я тихо страдать еще в течение двух фильмов.

*ехидно*
Дурак Питер Джексон, захаживал бы почаще на Хеннет Аннун, ему бы столько ценных советов тут дали. :rolleyes:
Все тут такие умные. Один Питер Джексон дурак. Сам не знает, что снимает.

Tinko 03.10.2002 20:00

Мерил Стрип
 
Мерил Стрип в принципе способна сыграть что угодно и кого-угодно.

Но имхо, внешность ее мягко скажем не подходит для эльфа. Она безусловно привлекательная, сексуальная женщина. Но Арвен и Галадриэль не должны вызвать у знителей ниизменных чувств.

Эльфуша 03.10.2002 20:07

Re: Мерил Стрип
 
Цитата:

автор оригинала Кристина
Но Арвен и Галадриэль не должны вызвать у знителей ниизменных чувств.
Кстати, мне некоторые говорят, что Арвен у них вызывает как раз те самые низменные чувства :D И именно поэтому, по их мнению, Лив Тайлер не особо подходит на эту роль :)

Vasya Gondorsky 03.10.2002 20:13

У меня рацпредложение.
Поскольку очевидно, что отдать роли Арвен и Галадриэль мужчинам или вообще опустить Джексон не мог, то давайте будем критиковать его конструктивно: не нравятся Бланшетт и Тайлер - предлагаем свои варианты из ныне здравствующих англоговорящих актрис.

Напомню, что мне нравятся и Тайлер, и Бланшетт, и я полностью доволен их приглашением на эти роли.

Tinko 03.10.2002 20:19

Две руки
 
Вась! Поддерживаю, двумя руками!!

Я еще с Имладриса хочу услышать или увидеть хоть одну актрису, подходящую по чьему-то мнению на роль Арвен.

Имху желательно подкреплять фото.

Правда, Вася?

Irnis 03.10.2002 20:29

Цитата:

Имху желательно подкреплять фото.
Мне кажется на Имладрисе был такой тред... и предложения были с фотографиями.

Эрлин 03.10.2002 21:06

Цитата:

автор оригинала Xelena
На Имладрисе было два таких треда.

Один уполз - второй точно такой же открыли.

На роль Арвен предлагали... я предлагала, но не только я - Лили Собески (а фото у меня и нет, она Жанну ДАрк играла в сериале) а кого еще я не помню.
А на Галадриэль - Ума Турман и Памела Андерсон :) :)

Вообще-то кандидатов было несколько (не скажу, что много) но ... как то все не то, как это ни странно.

Браво!!! Ты гений! Про Уму Турман я почему-то не вспомнила. А что? Можно считать это как раз рацпредложением!:beer:

Vasya Gondorsky 03.10.2002 21:09

Цитата:

автор оригинала Эрлин
Браво!!! Ты гений! Про Уму Турман я почему-то не вспомнила. А что? Можно считать это как раз рацпредложением!:beer:
Если кто не знает, то Ума Турман проходила кастинг (надо думать, пробовалась она не на одну роль) и была первоначально утверждена на роль Эовин. По-видимому, впоследствии у Джексона появились веские причины с ней распрощаться.

Кэм 03.10.2002 21:58

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
У меня рацпредложение.
...давайте будем критиковать его конструктивно: не нравятся Бланшетт и Тайлер - предлагаем свои варианты из ныне здравствующих англоговорящих актрис.

Меня никогда особо не интересовал персонаж Арвен - ни в фильме, ни в книге, так что Тайлер меня вполне устраивает.

А вот Галя... (надолго задумывается)
...мх
Чисто на лицо - Джиллиан Андерсон. Только не бейте. Вполне себе холодная красивая дамочка. :)

Экс 03.10.2002 22:04

Цитата:

автор оригинала Chameleon

Меня никогда особо не интересовал персонаж Арвен - ни в фильме, ни в книге, так что Тайлер меня вполне устраивает.

А вот Галя... (надолго задумывается)
...мх
Чисто на лицо - Джиллиан Андерсон. Только не бейте. Вполне себе холодная красивая дамочка. :)

Ага... Если уж бедного Элронда засклоняли Матрицей, представляешь, что будет с агентом Скалли?! :D :D :D

Vasya Gondorsky 03.10.2002 22:06

Цитата:

автор оригинала Экс

Ага... Если уж бедного Элронда засклоняли Матрицей, представляешь, что будет с агентом Скалли?! :D :D :D

Ну правильно, на самом деле. Это тоже немаловажный аспект, я лично считаю, что прекрасной Галадриэлью была бы Шарон Стоун, но куда девать скандальность ее образа?

Экс 03.10.2002 22:11

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky

Ну правильно, на самом деле. Это тоже немаловажный аспект, я лично считаю, что прекрасной Галадриэлью была бы Шарон Стоун, но куда девать скандальность ее образа?

Кстати да. Шари могла бы... Но образ у нее уже - не выпрыгнешь. А у Бланшет как раз перед тем была Еизавета... Образ что надо! :)

Эрлин 03.10.2002 23:47

Да уж - Шэрон - это блеск!
 
Так и представляю себе эту картинку: "А скажи-ка мне, Фродо, есть ли у меня под платьем белье?" И ножку на ножку так и перекладывает. Хи-хи! Извиняйте, не удержалась просто - такая яркая ассоциация. :D
А Джиллиан Андерсон очень хороша, только мелковата немножко, хотя в нынешнем кино это не проблема. Я как ее в каком-то историческом проекте (названия не помню) увидела, ахнула прямо. Ей настолько идут кринолины, шляпки и прочая очаровательная фигня! Королева просто.
Уважаемый Вася!
Я насчет кастинга не интересовалась, благодарю вас за информацию. Почему не интересовалась? Новость об Лив Тайлер меня так "оглаушила канделябром", что я решила пусть уж на меня рухнет все сразу во время первого просмотра! Уж и не знаю, что там не поделил Джексон с Умой Турман, но то, что он не смог поладить с этой прекрасной актрисой говорит слегка не в его пользу, вы не находите? Но в принципе, помимо кастинга я к нему никаких претензий не имею. Прекрасный толкинутый режиссер - то, что нужно было. ИМХО. разумеется, дабы не обидет кого.:p

Экс 03.10.2002 23:56

Re: Да уж - Шэрон - это блеск!
 
Цитата:

автор оригинала Эрлин
Так и представляю себе эту картинку: "А скажи-ка мне, Фродо, есть ли у меня под платьем белье?" И ножку на ножку так и перекладывает. Хи-хи! Извиняйте, не удержалась просто - такая яркая ассоциация. :D
Именно! :D :D :D

Цитата:

А Джиллиан Андерсон очень хороша, только мелковата немножко, хотя в нынешнем кино это не проблема. Я как ее в каком-то историческом проекте (названия не помню) увидела, ахнула прямо. Ей настолько идут кринолины, шляпки и прочая очаровательная фигня! Королева просто.
А где у Гали кринолины и шляпки?? :confused: Или ты это в общем смысле, что Дж.Андерсон умеет в костюме жить, а не вешалку изображать?

Цитата:

Уважаемый Вася!
Я насчет кастинга не интересовалась, благодарю вас за информацию. Почему не интересовалась? Новость об Лив Тайлер меня так "оглаушила канделябром", что я решила пусть уж на меня рухнет все сразу во время первого просмотра! Уж и не знаю, что там не поделил Джексон с Умой Турман, но то, что он не смог поладить с этой прекрасной актрисой говорит слегка не в его пользу, вы не находите? Но в принципе, помимо кастинга я к нему никаких претензий не имею. Прекрасный толкинутый режиссер - то, что нужно было. ИМХО. разумеется, дабы не обидет кого.:p

Да! Я вот тожу не в курсе - чего они не поделили?

Vasya Gondorsky 03.10.2002 23:59

Ну да, а Элронд - это агент Смит.
Уважаемая Эрлин!
Для вас, видимо, сложно абстрагироваться от предыдущих ролей актрис. Хотя вот Ума, нюхающая кокаин в туалете в "Бульварном чтиве" вас, почему-то, не смущает.
А то, что она не смогла договориться с таким прекрасным режиссером как Джексон, несомненно, говорит не в ее пользу. ИМХО.

Экс 04.10.2002 00:04

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
... (скип)...
А то, что она не смогла договориться с таким прекрасным режиссером как Джексон, несомненно, говорит не в ее пользу. ИМХО.

Вась, скажи - чего они не поделили? Хоть какие-то предположения были? А то про сам факт я слышал, а остльное - тишина...

Vasya Gondorsky 04.10.2002 00:08

Я не знаю, подробностей не разглашалось.
Там вообще довольно много кого послали, сюдя по всему. Второй известный актер, который не подошел - Этан Хоук, который должен был играть Фарамира.
В роли Арагорна первоначально мыслился Стюарт Таунсенд, но он тоже не подошел, и позвали Мортенсена.

Экс 04.10.2002 00:10

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
Я не знаю, подробностей не разглашалось.
Там вообще довольно много кого послали, сюдя по всему. Второй известный актер, который не подошел - Этан Хоук, который должен был играть Фарамира.
В роли Арагорна первоначально мыслился Стюарт Таунсенд, но он тоже не подошел, и позвали Мортенсена.

Ага, понятно. Ну - может гонорар не подошел или от дома далеко было... Все бывает :)

Эрлин 04.10.2002 00:20

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
Ну да, а Элронд - это агент Смит.
Уважаемая Эрлин!
Для вас, видимо, сложно абстрагироваться от предыдущих ролей актрис. Хотя вот Ума, нюхающая кокаин в туалете в "Бульварном чтиве" вас, почему-то, не смущает.
А то, что она не смогла договориться с таким прекрасным режиссером как Джексон, несомненно, говорит не в ее пользу. ИМХО.

Для меня нетрудно абстрагироваться, просто сравнивать Уму и Шэрон - это как-то странно.... У Стоун уж очень много одноплановых ролей (Кровь и песок, Щепка и т.д.) У Турнман такого не наблюдается, поэтому не зацикливаться на "Чтиве" очень просто. Тем более, что мне этот фильм совсем не нравится, и роль эта в ее карьере отнюдь не решающая. Не согласны? А Элронд - это агент Смит. Но актер просто очень хороший, пусть он будет хоть двумя агентами, я готова его принимать такого, какой он есть.

Vasya Gondorsky 04.10.2002 00:31

Цитата:

автор оригинала Эрлин
Для меня нетрудно абстрагироваться, просто сравнивать Уму и Шэрон - это как-то странно.... У Стоун уж очень много одноплановых ролей (Кровь и песок, Щепка и т.д.) У Турнман такого не наблюдается, поэтому не зацикливаться на "Чтиве" очень просто. Тем более, что мне этот фильм совсем не нравится, и роль эта в ее карьере отнюдь не решающая. Не согласны?
А кто, простите, сравнивает? По-моему, идет речь об актрисе на роль Галадриэли, а не о сравнении этих двух таких разных и замечательных актрис.
У меня только вопрос, чего не наблюдается у Турман? Неужели она потрясает разноплановостью ролей? И потом, нас интересует не какой у кого послужной список, а кто лучше мог бы сыграть Галадриэль.
Насчет того, какая роль решающая в карьере - я, честно говоря, не берусь судить. Но, конечно, было бы интересно выслушать, почему именно эта роль не является решающей.
Цитата:

А Элронд - это агент Смит.
http://fool.capellan.ru/sm/appl.gif

Morgana 04.10.2002 00:36

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
Я Второй известный актер, который не подошел - Этан Хоук, который должен был играть Фарамира.

Так он же муж Умы Турман. Видимо, они не смогли подружиться семьями :)


Цитата:

автор оригинала Эрлин
Тем более, что мне этот фильм совсем не нравится, и роль эта в ее карьере отнюдь не решающая. Не согласны?
Не согласны. Категорически.

Vasya Gondorsky 04.10.2002 00:41

Цитата:

автор оригинала Morgana

Так он же муж Умы Турман. Видимо, они не смогли подружиться семьями :)

А кстати да! Поженились они в мае 98 года, наверное поэтому-то и покинули съемки (если я ничего не путаю со сроками).

Эрлин 04.10.2002 00:42

Меня Ума поражает разноплановостью ролей. О сравнении и впрямь речь не идет, но не я начала сравнивать. Хотя, это и впрямь не важно.
Морганочка! Давай не будем про "Тривиальное чтиво", мы это уже пробовали - тема неисчерпаема и согласия по ней у нас не наблюдается. :kiss:

Morgana 04.10.2002 00:48

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky

А кстати да! Поженились они в мае 98 года, наверное поэтому-то и покинули съемки (если я ничего не путаю со сроками).

Кстати, как писали таблоиды, у нее проблемы какие-то были с беременностью, - может поэтому и не стала сниматься.

Цитата:

автор оригинала Эрлин
Морганочка! Давай не будем про "Тривиальное чтиво", мы это уже пробовали - тема неисчерпаема и согласия по ней у нас не наблюдается.
Тема вполне исчерпаема, как только ты признаешь, что твое мнение не единственно верное и что о вкусах вообще не спорят.

Кэм 04.10.2002 00:50

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
Второй известный актер, который не подошел - Этан Хоук, который должен был играть Фарамира.
И слава Эру, что отшили. Из Хоука не Фарамира надо делать, а Борьку. :J Глаза злые, темперамент взрывной - самое то. ИМХО.
Короче, хорошо, что Фарамир - это Вэнам.

Vasya Gondorsky 04.10.2002 00:55

Цитата:

автор оригинала Chameleon

И слава Эру, что отшили. Из Хоука не Фарамира надо делать, а Борьку. :J Глаза злые, темперамент взрывной - самое то. ИМХО.
Короче, хорошо, что Фарамир - это Вэнам.

Борька у нас и так ничего ;)
А Хоук может быть разным, в Great expectations он вполне себе мирный. Про Вэнама пока непонятно ничего. Будем надеятся на лучшее. :)

Эрлин 04.10.2002 00:57

Скажи мне, пожалуйста, где и когда я сказала, что мое мнение единственно верное! Но это МОЕ мнение, с чего мне от него отказываться? У тебя есть свое! А о вкусах спорят, спорят во все века и времена! Извини, конечно, за резкость тона. У меня возникло дикое ощущение, что ты хотела бы моего исчезноввения с этого форума? Нет проблем. в принципе. Если из-за такой ерунды, ты способна так завестись! Не узнаю я тебя! Прости, пожалуйста. И вообще мне как-то сильно грустно стало.
Я со всеми прощаюсь. Всем спасибо. Трудно сказать, что время я провела приятно, но хотя бы занимательно. Развлеклась, так сказать.... Все. Прощения не прошу, ухожу по-английски...

Vasya Gondorsky 04.10.2002 01:02

:confused: Не могу понять, что произошло? :confused:
В любом случае, Эрлин, это же не повод, чтобы так оскорбляться. Так что ты, пожалуйста, так не расстраивайся. Я уверен, что ты просто неправильно поняла Моргану. :(


Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot