Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Фан-клубы героев и актеров (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Жаль Келеборна. А заодно поговорим о Мартоне Цокасе (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3577)

Лаурелин 08.06.2005 22:13

поддерживаю Ойлоссэ - не в красоте дело, а в типаже.

Глори 29.06.2005 01:07

*Теперь уже сама Глори топает ногами*

Девушки, мы тут Келеборна жалеть будем, али как?

Лаурелин 29.06.2005 01:13

ну вот, я же говорила, что так оно и выйдет! :D
Глорюшка, как тебе это изображение Владык? :) Не правда ли, Нэрвэн хороша и подстать Тэлепорно? :)

Глори 29.06.2005 01:18

Это ты по тем картинкам, что были выложены последними?
А, знакомые...могу даже автора сего рисунка назвать. Но знаешь, Галадриэль мне нравиться, как изображена... Вообще, не плохо. Только Келеборн без штанов, простите, но это перебор! У нас текстильная промышленность работала отменно и владыки не испытывали недостатка в штанах! :))))))
Жаль, Келеборна! :)))))

Ойлоссэ 29.06.2005 01:18

*делает невинные глаза*
Глори, мы его и жалеем. Непрерывно. А посты могу удалить. :rolleyes:
Лаурелин, ты о том, где мне Галадриэль не понравилась?

Глори 29.06.2005 01:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ойлоссэ
*делает невинные глаза*
Глори, мы его и жалеем. Непрерывно. А посты могу удалить. :rolleyes:
Лаурелин, ты о том, где мне Галадриэль не понравилась?

А, пусть будут! :)))))

Лаурелин 29.06.2005 01:24

Глори, а правда, кто автор? просто на том ресурсе, откуда я брала этот рисунок, автор указан не был...
Ага, Владыка без штанов щеголяет аккурат в то время, когда Халдир ходил, замотанный одеждой по самое не_могу! :D Бедный Келеборн! Все лучшее - Стражам! :lol:

Ойлоссэ, именно про него :)

Ойлоссэ 29.06.2005 01:30

Тогда это уууужас. Кинг отдыхает. Ладно, над Келерборном там не так надругались, но вот над Галадриэлью... :mad:
Лау, жаль Келерборна :D Бедного и обиженного, никто его не любит, никто его не ценит...
*прониклась и уселась на ближайший пенек, утирая слезы сочувствия*

Глори 29.06.2005 01:31

Автор этого рисунка - Rowena Morill
У меня есть большого формата. Вообще, эта художница немного помешана на "обнаженной натуре". Ты бы видела, как она Лютиэнь изобразила...

А что о самом актере - слышно что-нибудь? Где наш мадьяр скрылся?!
Кстати, в расширенной версии ВК Келеборну хоть немного удлинили роль...И Арагорна-то он проводил, дав напутственое слово. А, еще кинжал вручил на память... Кр-р-расота, одни словом!!!!

Ойлоссэ 29.06.2005 01:37

*нервно*
А Вы не могли бы вывесить? Что-то мой мазохизьм разгулялся сегодня...
Да-а, видела я БК расширенную. Если в кино-версии основное место отводится женушке и Келеборн по сравнению с ней как-то... теряется :), по в режиссерской его Джексон не обидел, за что ему спасибо... по крайней мере, какие-то черты Владыки Лориэна в нем проскальзывают :)))) Но это отсебятина, ибо в книге этого нет. Почему и вырезали. :read:

Лаурелин 29.06.2005 01:40

подозреваю, стриптиз папочки Трандуила отдыхает? :rolleyes: не, я так думаю, что обнаженные герои хороши каждый в своем контексте! но.. Эру, как же мне нравится типаж этого Келеборна! его волосы... в общем, Мудрый - он и в Ривенделле Мудрый! :kiss:

Что об актере.. недавно обсуждали Мартона в "Небесном Королевстве".. гы! много споров не вызвал, однааако типаж! :)
видала я этот кинжал! :lol: прямо нож бандитский! и почему-то ассоциация Келеборна с Мартоном из "ХХХ"! :rolleyes:

Ойлоссэ, ну не убивайся ты так! все пройдет - и это! в конце концов, Владыка услышал наши стенания и сбежал от Нее!!!

Ойлоссэ 29.06.2005 13:13

Чииивввооооо???!!!! :eek:
Нет, правда, ты что имеешь в виду? Что-то я не помню Легендарный Побег Келерборна от Галадриэли...
(кстати, напишу-ка я такой фанфик. :J)

Глори 29.06.2005 17:38

Ага, было дело...кажется, в "История Галадриэли и Келеборна", самим Профессором сей факт зафиксирован. Только он по другой причине ушел. И не от нее, а по делам. А ты сама знаешь, что "по делам" у эльфов может растянуться и на сотню лет.
Однако, Галадриэль все же зря мы так....она была хорошая! Вот!:lol:

Ойлоссэ 29.06.2005 17:47

А почему была?! Галадриэль - вечна! :mad:
Стыдно сказать, "Историю" не читала. Может, кто текст выбросит? Из чистого человеколюбия?

Лаурелин 29.06.2005 20:13

*поперхнулась от изумления*
кхе... да я вообще про другой факт говорю: когда Галадриэль в Валинор уплыла на одном корабле с Хранителем, Келеборн еще остался в Средиземье - очевидно, отдохнуть от своей Роковой Женщины! :lol:

Ойлоссэ 30.06.2005 12:31

Да, от таких только отдыхать. Кстати, я думала, что Келерборн уплыл с ней. По-моему, Бильбо и Фродо встретили Элронда, Келерборна, Галадриэль... эх-х, не помню :(, давно ВК не перечитывала, его упаковали уже. Садюги. :mad:

Edelanna 05.07.2005 19:35

Не, Кеелебворн остался, на радость нам :))

Selevrene 14.08.2005 00:32

Тут все Келеборна жалеют,дайте, и я присоединюсь..Мне после Сильма и ВК он вообще показался одним из самых трагичных героев.
И не потому,что Галадриэль -девушка с непростым характером,а потому,что он её ЛЮБИТ.Ведь почему бы тогда после отплытия жены Келеборн так быстро утомился от жизни,и,при всей своей нелюбви к нолдор,последовал за ней?

Тали 14.08.2005 21:17

Вот и я его всегда жалела, особенно когда Галадриэль его чуть ли не отчитывала перед Хранителями. И этот странный подарок для Гимли. Всё-таки прядь волос - дар интимный, и делается только близкому, любимому человеку. А каждому встречному-поперечному, да на глазах у мужа и подданых - это уж как-то странно выглядит, не находите? То-то, едва Гимли свою просьбу озвучил, и эльфы замерли, и Владыка на него изумлённо воззрился. Однако ж проглотил молча. В этой сцене прямо сердце разрывается за него, бедного.

Selevrene 14.08.2005 22:30

А какого Келеборну было всю Вторую Эпоху,когда за Галадриэль Келебримбор ухаживал,Кольцо ей подарил,а она его приняла?

Тали 15.08.2005 01:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Selevrene
А каково Келеборну было всю Вторую Эпоху,когда за Галадриэль Келебримбор ухаживал,Кольцо ей подарил,а она его приняла?
Вот-вот. Она же его просто унижала!

Edelanna 15.08.2005 19:32

Ну, с кольцами эт'вы уж загнули :lol:
Но пожалуй да. Келеборн любит - и кого! Даром что сестра Финрода, всё равно
Издевается она над ним!

Тали 15.08.2005 21:42

С кольцами, может, и загнули. но Элессар-то она от него приняла.

А издевается знатно!
Недовольна, что ли, считает, что прогадала?

Интересно, а почему он не отправился вслед за ней в Валинор сразу? Ведь любил её, это ясно, и в Лориене, где всё напоминало о ней, не смог находиться. Мне кажется, это Галадриэль дала ему понять, что хочет ехать одна. Хотя может я и ошибаюсь.

Лаурелин 15.08.2005 22:00

хнык-хнык :cry: Келеборна жалкооооо!!! ыыыыы.. :D разжалобили меня, млин..

Edelanna 17.08.2005 20:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от Тали
Элессар-то она от него приняла.
Что, прости? Элессар - это Арагорн. Кольцо Галадриэли зовётся Нэнья

Тали 17.08.2005 20:29

Вот Арагорн и получил произвище в честь этого Элессара - камня, который Келебримбер создал специально ей в дар, чтобы красота этого камня немного утешила её тоску по Валинору. Галадриэль полюбовалась-полюбовалась, потом отдала Келебриан, от той камень достался Арвен, а потом Арагорну. (Толкиен. Элессар).
Такие подарки при живом муже принимать - как-то не очень этично, имхо.

Edelanna 17.08.2005 20:40

А, сорь, я не знала :)
Да он ей родич :) Келебримбор, в смысле :)
Хотя и Келеборн, по слухам, тоже :)
Инцест!!! %)))

Тали 17.08.2005 20:50

Да они там все друг другу родичи, если копнуть поглубже.
Продолжительность жизни неограниченная, рождаемость низкая, генетические дефекты исключены - какая при таких условиях разница.
Но гному глазки строить! Бедный Келеборн!

Selevrene 17.08.2005 22:33

Ну,не скажите-не такой уж Келеборн ей родственник,если у них вообще есть общие предки..
Да и с Келебримбором родство не очень-он ей сводный двоюрдный племянник.Из общих предков-один Финвэ=)

Edelanna 18.08.2005 19:33

Келебримбор - правнук Финвэ и Индис, Галадриэль - внучка их же.
Келеборн, если верить слухам, внук младшего брата Эльвэ и Олвэ, Галадриэль - внучка Олвэ. Вот так :)

Selevrene 19.08.2005 00:59

Edelanna,
По-моему,насчёт Келебримбора ты не совсем права-он сын Куруфина
и внук Феанора,который был сыном Мириэль,а не Индис.

Тали 19.08.2005 03:37

Чей бы там Келебримборн не был сын/внук, но не кажется ли вам, что прислав кольцо Галадриэли, он Келеборна оскорбил не только в личном, но и в социальном плане. Нэнья ведь не просто безделушка, а очень серьёзный артефакт, имеющий огромное значение для всех эльфов. И то что Хранительницей назначена женщина - не оскорбление ли для её мужа? Матриархата у эльфов, насколько я могу судить, не наблюдалось. Это прямое утверждение "твоя жена, в отличие от тебя, способна сохранить Кольцо. Ты - нет, тебе его никто не доверит". И Галадриэль, к сожалению, относится к Келеборну примерно так же.

Edelanna 19.08.2005 19:38

Selevrene
Упс, ты права! Сорри! :)
Тали, но и патриархата не было :)
Да и потом, Келебримбор - Нолдо, так что его предпочтение Хранителя Кольца - Нолдиэ вполне естественно :)

Тали 20.08.2005 02:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Edelanna

Тали, но и патриархата не было :)

Но что-то же было?

[QUOTE] Да и потом, Келебримбор - Нолдо, так что его предпочтение Хранителя Кольца - Нолдиэ вполне естественно :) [QUOTE]

Ох, этот печально известный нолдорский шовинизм!

У меня сложилось впечатление, что местонахождение Колец не афишировалось даже среди эльфов. Интересно, а Келеборн вообще знал, что Нэнья у Галадриэли, или об этом ему тоже не посчитали нужным сообщить?

Edelanna 20.08.2005 19:14

Это не только шовинизм :) Это нечто большее! :)))
Мне кажется, что не мог не знать. Она его жена и всё-таки должна была любить его. Бо она Эльдиэ. А значит, ничего от него не скрывала. Да и знала она, что Келеборн трепаться не станет, ему доверять можно.
Не заметить же у жены колечко - довольно странно :)

Тали 21.08.2005 05:58

Так колечко-то особенное, его не все замечают :)
И на самом колечке тоже не написано, что оно такое. Колечко и колечко.
Любить-то она его любила, безусловно, иначе столько лет с ним просто не выдержала бы, но вот уважала ли?

Лаурелин 22.08.2005 22:07

Тали, а почему бы не уважать такую умницу как Келеборн?? его ж не в шутку прозвали Мудрым.. да и его военные достижения довольно впечатляющи...

Тали 23.08.2005 04:11

Я-то его глубоко уважаю, я просто немного сомневаюсь, уважала ли его Галадриэль. Просто у меня сложилось впечатление, что на встрече с Хранителями она его пару раз одёрнула как мальчишку. Да и этот её подарок Гимли... Впрочем, об этом я уже писала. И то, что уехала в Валинор одна... Может, я что-то не так понимаю, но не сочетается это всё в моём представлении с понятием уважения к супругу.

Selevrene 24.08.2005 00:00

Да уважает она его..и даже любит по-своему,как умеет.Мне кажется, Келеборн сознательно позволил ей такую свободу,чтобы удержать..

Тали 24.08.2005 02:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Selevrene
Да уважает она его..и даже любит по-своему,как умеет.Мне кажется, Келеборн сознательно позволил ей такую свободу,чтобы удержать..
Странная любовь, которую нужно удерживать такой ценой, вы не находите? Хотя, каждый любит как умеет, с этим ничего не поделать.

Но почему всё-таки Келебор не уехал с ней сразу, какие есть мнения на этот счёт?

Selevrene 24.08.2005 20:28

Мне кажется,Келеборн не желал уплывать,так как был синдаром,к тому же,после разорения Дориата,не долюбливал нолдор.Тоесть он собирался остаться в Средиземье,но жить без Галадриэли просто не смог,от того и уплыл..

Edelanna 25.08.2005 18:48

Любить и уважать - енсколько разные понятия... И если честно, то... ни то, ни другое - в случае с Галадриэлью. Хотя этим же она унижает себя в первую очередь. Галадриэль и Келеборн хорошо написаны в ПТСР, но в ВК... Да, Тали права, одёрнула как мальчишку - Келеборна Мудрого! (хотя ехидный братец мне сказал как-то раз, что Мудрым его прозвали лишь для того, чтобы не спутать с Келеборном-деревом, по сравнению с коим он мудр. Ох уж и задала я ему трёпку на это! :-Е >:-DDD)

Ойлоссэ 11.09.2005 23:01

оффт
 
Вложений: 1
Вот тут нашла нарезанный по ранее выложенному рисунку аватар с жалеемым. (Н-да, русский на меня действует явно плохо. Болею причастиями.:D)

Jardakiss 29.09.2005 23:54

Вот пожалуй главный облом фильма - это несчастный красавчик Кэлеборн. Зачем надо было так снижать его роль, в книге гораздо большую, не пойму. Хотя не будь фильмошного Кэлеборна, книжный бы прошел мимо меня:) Мартон - моя главная и единственная "актерская" любовь.

Что касается "неотплытия" Кэелеборна на Запад - я думаю тут две причины: как было сказано выше, нелюбовь к нолдорам (о, как я с ним согласна!!!) плюс любовь к Средиземью. Галадриэль - не знаю что там между ними было, но вот фанфики дают данные о весьма хм.. горячей любви.

Jardakiss 30.09.2005 00:02

Как бы я его любила будь я на месте Галадриэль... Боже, как бы я его любила бы... Фильмошного.

Selevrene 30.09.2005 20:43

Jardakiss ,
А ссылочку на такие фанфики не дашь?

Ойлоссэ 30.09.2005 21:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Jardakiss
но вот фанфики дают данные о весьма хм.. горячей любви.
Фанфики - это, ИМХО, вообще не аргумент.
А любовь Келерборна и Галадриэль по Толкиену была скорее похожа на платоническую любовь двух мудрецов, нежели на земную - мужчины и женщины.

Rohirrim 30.09.2005 23:34

Дык я ж не говорю, что фанфики - это исторический источник:) Это можно сказать, так, для заполнения пустот в душе..
Будь я Кэлеборном, я бы к нолдо на пушечный выстрел не подошла бы, помня Альквалонде... А вот на примере К и Г я вижу, что есть (были) в мире вещи сильнее старой памяти... Он же ее любил... А в результете потерял, ведь точно никто же нам не гарантирует что он отплыл и что в Валиноре отыскал Галадриэль.

Ойлоссэ 01.10.2005 10:08

А что ему Альквалондэ? Он же не тэлэри.

Тали 01.10.2005 14:26

По одной из версий, как раз тэлери.


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot