А для меня - кусочки Средиземья в нашем мире - это... растения!
Не могу спокойно слышать слово "падуб", или "лобелия", или "ирисы"(сразу - "Оболонь, ирисная низина")... Уж не говоря об Итилиене.
И, хотя я прекрасно знала все растения, упомянутые во "Властелине колец" и до его прочтения, но лишь только после книги звучания их заиграли для меня новыми красками...
Кстати, в моем саду растет почти все "по Толкиену". :)

Оффт: А меня тутозадачил вопрос - в фильме симбельмине, это же вроде настоящие светы. Но вроде цветка с таким названием нет. Кто нибудь знает, какой цветок снимался в роли симбельмине? ;)

Xeni, насколько мне известно, таких цветов действительно в природе нет.
У меня сложилось впечатление, что и в фильме они не настоящие - чересчур одинаковые и слишком уж аккуратно натыканы по курганам :)

Встретила сегодня название университета: Университет Карнего-Меллона (Carnegie-Mellon (!) University)
А ещё Бреттон-Вудская система
Было так радостно:rolleyes: :D :)

Вы все правы. Это зараза.
Вот, называется, стоило второй раз толкинуться, и уже иду мимо аптеки, где рекламируют финалгон - и автоматически начинаю думать, как это переводится с синдарина...

Эйфельский ярус среднего девона в геохронологической таблице иначе как "эльфийский" отродясь мною не читался. Сочинить чтоли по этому поводу дурацкую теорию в соответствующий тред?...

Есть такое полоскание для рта называется Элюдрил, помойму оч. по эльфийски.:rolleyes:

Гляжу на название кровельного покрытия "Ондулин" и в который раз ловлю себя на мысли, что что-то не так в правописании этого слова :) :)

А я тут в магазине смотрю на бутылку с минеральной водой. Там какой-то туманный пейзаж на этикетке и готическим шрифтом написано название, читаю "Taniquetil"... Перечитала еще раз... оказалось Tafelquell :) Ну, как это неинтересно!

Я на днях видел сумку роханского производства;) . Солидная такая сумка из кожзаменителя. На самом видном месте -- лейбл: на зелёном поле скачущий конь (правда, не совсем белый, скорее желтоватый -- но это можно списать на технологию) и надпись: "Made by Hama" ...
---------------------------------------
А вот ещё (правда, это скорее можно отнести к первоисточникам). В предисловии к "Словарю английских личных имён" среди древне-англосаксонских имён упомянуты Beorn -- "поэт. человек, воин, герой" и Froda -- "поэт. мудрый, старый"... (а ведь хоббитские имеена на самом деле кончались на "а"!)

Вчера ходила в кафе с подругой и случайно обратила внимание на висящий рядом пиджак на лейбле было написано "Элрод", я протёрла глаза, жаль что буква н так и не появилось...

Увидела в книге два совершенно замечательных венгерских имени - Нандор и Мелинда. Особенно второе порадовало - так хорошо переводится: Мэл + линдэ, хоть сейчас в никнейм.

ага... на филфаке МПГУ лекции по устному народному творчеству ведёт Кирдан. ну да, Борис Петрович Кирдан, известный собиратель и исследователь фольклора. старенький, но бодрый до сих пор. ходит с тростью - каждый день с разной, но удивительно элегантной. из чего родилась легенда, что это - ножны, в которых запрятан клинок эльфийского владыки, не пожелавшего уплыть на Запад и притворившегося смертным. но как только Тьма вновь сгустится над нашим миром, он обнажит свой меч...

Так имя Фродо от этого и происходит!

Давно пора уже обнажать! :) :)
А история хорошая! Не уплыл он, значит... :)

Сдала сейчас зачет по материаловедению. Там про всякие металлы и их свойства, как их получают, как плавят руду, что потом делают из металлов... Верите, нет, но только сегодня дошло: фамилия преподавателя - Подгорный!!! :confused: :lol:

Золотые меллорны! Всегда считал Кирдана одним из величайших эльфийских воителей - просто он очень сильно не любил войну...
Он - страж Пути. Он уйдет последним из эльфов.
История вышла сильной для меня.
Ронья - все-таки еще есть надежда, что справимся сами. :-)

а вы видели в Москве вживую постер ВК ДК?
Значит так. Если туманным осенним или зимним утром (перед рассветом) или вечером (на закате) ехать на троллейбусе от станции метро Проспект Вернадского до станции метро Университет, вы сначала увидите Ортханк. Вообще-то башен, похожих на рисунки Алана Ли там три или четыре, но вот самая ближайшая к метро Университет - недостроеная - настоящая обитель Сарумана. В определённый момент за ней показывается громада Барад-Дура - точно там же, где ей и полагается быть на плакате ДК - высотка МГУ. Иногда закатное солнце бликует так, что веришь, что внутри "рога" на башне - не звезда, а багровый Глаз.

Дон Мигель! Ух ты...раньше у меня единственной асоиацией с этими высотками была только "атака клонов", теперь надо попробовать посмотреть на них с другой точки зрения.. :confused:

Вчера ездила в Мегу, торговый центр где-то в районе Теплого Стана. Так вот, еду я в автобусе, смотрю в окно и вижу: огромный плакат с надписью "Окна ХОББИТ" и нарисованным рядом окном. Странно, что окно было не круглое :D

А у меня корпус от компа называется "Квэнди" ;)

Последнее время по Радио России регулярно крутят рекламу медицинского препарата «Сабельник Валар», точное название - настойка сабельника валар. Учитывая, что Gladden Fields это по Каменкович «Поле Сабельников», то это самый настоящий кусочек Средиземья в нашем мире.

В Пенсильвании есть Звездный лес - Элленвуд. Населен ли эльфами - науке не известно. :)

В учебнике истории Украины 8 класса написано, что была такая крепость "Келеберда".:)

Не знаю, сюда это или нет, но факт: в игрушке 2-го Гарри Поттера на карточке есть субьект под именем "Гондолин Олифант (Gondoline Oliphant)",
с виду - ну эльф, светленький такой, а занимался узучением повадок троллей. Я как увидела, думала - всё, глюки, ан нет.

И к вопросу о моде. У нас с подругой разные переводы Сильма, вот мы и сравниваем. У меня есть Диор, у неё Кирдана переделали в Кирдэна. Так у нас фраза: от Диора и Кирдэна.:p

А что вы имеете против ДкЕ? Познакомить Вас с автором, чтобы вы увидили уши её мужа? И ещё с несколькими людьми с эльфийским ушами? О паранормальных способностях я вообще молчу - они есть у всех потомков эльфов в немалых количествах.

Я могу ошибаться, но, по-моему, препарат называется “Сабельник Эвалар”. Хотя твой вариант, конечно, куда интереснее :p

Кусочек ПиДжеевского Средиземья
 

Шейх Ахмед Ясин. Главный духовный лидер палестинского терроризма. Вылитый Саруман. Парфенов в "Намедни" только что сказал, что, когда израильтяне впервые увидели ВК, они были просто в шоке. Я тоже в шоке. Вдобавок еще и в белом весь. Ма-а-ама...

Вот так кусочек Средиземья, млин...

На -a кончались хоббитские имена - это верно. В частности, имя Фродо по-хоббитски было Maura.

"В вестроне того времени не было слова maur-, но в роханском оно означало "мудрый, знающий, опытный"; поэтому Толкин перевел имя Maura именем с подобным значением" - это с www.ardalambion.com.

Два хазарских города
 

1. Итиль - столица Хазарского каганата.
Где-то, кажется, у Л.Н.Гумилева говорится, что на каком-то тюркском языке "итиль" - река. Найду, где я это видел, - напишу точнее.

2. Саркел - переводится "белый дом", "белая крепость" - что-то вроде того. Находился, кажется, на Дону (типа, в древности русла Волги и Дона находились гораздо ближе и даже сливались, образуя Андуин ;) ).
Слово - из хазарского языка, причем "тюркские, финно-угорские и славянские языки не знают ничего похожего на это имя" (Л.Н.Гумилев. От Руси к России, с.32).

Затопление Атлантиды
 

Не знаю, сюда это или нет...

В общем, как известно Атлантида и Нуменор, возможно, одно и то же. В связи с чем интересно следующее (с http://www.websib.ru/noos/metod/astr...Glava1_ist.htm ):

05.06.8499 до н.э. - Согласно гипотезе немецкого ученого Отто Мукка, в этот день на Землю упал астероид "А", что привело к гибели Атлантиды. Описание этого события содержится в мифах и священных книгах многих народов, как воспоминание о “всемирном потопе”.
Исследования с помощью КА показывают, что в это время наблюдается «Великий Потоп». Фотографии показывают, что гигантский поток воды из Средиземного моря влился в Черное море, которое было значительно меньшим.

Интересно, кто-нибудь может дать ссылку на труд этого самого Мукка ? Ведь если его гипотеза верна, мы можем с точностью до года датировать события Арды !!!

Например, т.к. (2)3319 = -8499, то (2)3441 = -8377 - конец Второй эпохи, а падение Барад-дура, 3019 г. ТЭ = 5358 г. до н.э.

А уж если говорить откровенно то скорее Средиземье как лоскутное одеяло из нашего мира.
Кертар - это фактически скандинавские руны, подвергнутые стилистической обработке.

Тенгвар - это либо очень стилизованный санскрит, либо, в чём я ещё более уверен, прообразом была армянская азбука.

Почти все и а может и вообще все эльфийские корни слов имеют аналогичные слова с иным смыслом в древнеанглийском, латыни или санскрите.

Я бы не сказал что кремль это ворота Мораннона:) Но говорят что мир меняют те кто думают об одном и том же одновременно и хранят общие воспоминания. Такие фирмы в Москве как "Хоббит", "Анарион", "Гэндальф" это уже очень давно часть жизни.

И Эарендил был исторический персонаж в Древней Англии. Эарендил Посланник.

Просто тот факт что в в одном только бывшем СНГ выросло уже как минимум 5-е поколение людей воспитанное на книгах профессора то чему же тут удивляться, иногда да и проскальзывают такие названия и словечки что диву даёшься:)

Средиземье несколько напоминает наш мир, хотя бы потому, что а) оно является нашим миром, или же б) его придумал представитель нашего мира.
Несколько похожи, но не более того. К тому же почти нет пар руна-керт, совпадавших по значению и написанию (насколько я помню, - только та, которая обозначает i).

Во-первых, санскрит это язык, а письменностей в Индии существовало, кажется, немало. Видимо, речь шла о деванагари - мне тоже тенгвар раньше ее напоминал. Насчет армянской азбуки... если она и служила прообразом, то подверглась очень сильным изменениям - многие другие алфавиты куда более похожи.

Есть и слова со сходным смыслом. А если брать не только эти три языка, а побольше - ведь Толкин знал гораздо больше - то количество похожих слов увеличится. К тому же можно сказать что многие звуки похожи ;) - по крайней мере, это так же ничего не доказывает, как и внешнее сходство слов.

Не знаю, насколько исторический, но литературный - это точно. Известно, что Толкин взял это имя не из головы.

Вот с этим я согласен. Сюда же относятся многочисленные западные Леголасы и т.п., которым родители давали имена не просто так, а именно под влиянием книг Толкина.

Фактически как и я вижу особых разногласий у нас и нет:)
По поводу санскрита, то я подразумевал девангари, на который, на мой взгляд, тенгвар похожь достаточно сильно.
Если вообще углубляться в мир языком придуманный профессором, то применительно к тем же алфавитам. И кертару и тенгвару Толкиен сделал очень грамотную компиляцию, мне они напоминают скорее описания нот или математических символов. Ибо языки которые мы там видим, одновременно и выглядят как созданные иссскуственно (и искусно!) и одновременно как претерпевающе развитие.
Это в принципе долгая тема для обсуждения.

Ennorion, а можно поподробнее с этого места? Неужели правда кого-то так зовут? Еще и "многочисленные"... %)

;)
Поподробнее нельзя ;)

Честно говоря, я только слышал о таких, но ни разу не видел :( С "многочисленными" я конечно несколько того... переборщил. Просто я подразумевал не только Леголасов, но и носителей других имен из ВК, - а иногда и из менее известных произведений Профессора, - которые, насколько я знаю, иногда давались родителями-толкинистами.

И не только родителями-толкиенистами, но и хозяевами-толкиенистами. Слышала по НТВ, что по опросам какого-то западного журнала (эх, не запомнила названия) самым популярным именем для домашних любимцев в 2002 году стало имя Фродо. А особо циничные собаководы ещё и кольца на ошейники цепляли...
Кстати, "Кусочек Средиземья" приезжает к нам в город на днях - называется рок-группа "Лихолесье" (кажется, из Горловки). Выступать будут в ... планетарии. Наверно, для усугубления эффекта.

ну, о названиях групп (в особенности, рок- и металл-) я и не говорю.
Кажется, на olmer.spb.ru был список таких групп:

Rivendell, Arathorn, Minas Tirith, Minas Morgul, Isengard (два), Gandalf (тоже два), Moria... Lugburz, Ancalagon, Marillion (сокращение Silmarillion), Morgoth, Rhûn, Amon Amarth, Gorgoroth, Fangorn, Lothlorien, Mordor, Ephel Duath, Morannon, Dagorlad, Elbereth, Morgul, Nazgul, Shagrath... Cirith Ungol, Cirith Gorgor... Khazad-dûm, Nargothrond...

А еще есть русская группа "Рядовой Дарин". :) Еще бы генерала Махала, и вперед.

Fignon - французский велосипедист, победитель "Тур-де-Франс". Переставить две буквы местами, и было бы ему счастье. :)

А еще есть группа Arwen, вот... ИМХО, бр-рр... :lol:

"бр-рр" - в смысле, играют/поют плохо ?

Так как я подобное сравниваю с мастерами жанра Blind Guardian, Loreena McKennitt, Enya или многими рок-группами, они мне кажутся любителями, на мой взгляд неспециалиста. Бр-рр - потому что такому названию, по-моему, рок и хард не соответствуют. Вот, если бы что-то вроде Лорины МакКеннитт... Другое дело.

ИМХО, конечно, но, например, в epic-power такое название вполне может быть. Вот блэку, кнечно, не соответствует.

Кстати, Arwen - это power ? или я ошибаюсь ? (я о группе :) )

Не знаю. В принципе, я года два назад наткнулась на страничку о них, посмотрела, послушала кусочки и более не возвращалась. Наверное, свои тараканы в голове :).

А как вам это понравится, дорогие форумчане?
"IKEA":
масло для обработки деревянных поверхностей "Varda"
:D

Erellon, совершенно так.
А вообще, если кому-то действительно интересна эта тема, советую почитать Шиппи, "Дорогу в Среднеземелье" Книга как раз про это. Корни творчества Толкина.

В Нидерландах, в провинции Северный Брабант (Nord-Brabant), рядом с парком развлечений Эфтелинг (Efteling) уже три дня как официально существует Энтийский Лес - Entwoud.
Первоначально был назван так группой активстов экологической организации "Зеленый фронт", которые протестуют против решения руководства парка построить в данном лесу коттеджи для отпускников. Сейчас активисты "фронта", одетые во всевозможные "околотолкиновские" наряды круглосуточно дежурят в лесу и устраивают демонстрации в парке.

Вот куда жены Энтов смотались! :)

Английские женские имена Ардис (Ardis), Эрин (Erin), и мужское Гален (Galen). Прелесть. :)

Я не знаток ирландской культуры и т.п., потому не знаю, действительно ли приведенное ниже имеет место, или же это опечатка - или там еще что...


В общем, в статье Раннехристианская культура в Ирландии и ее влияние на западноевропейскую средневековую культуру встречаются такие слова:

Особым мастерством отличаются дошедшие до нас ювелирные изделия, а также предметы церковной утвари, среди которых можно назвать... и чашу из Арды (VIII в.)...


Кто-нибудь слышал о такой? Или это все же опечатка?

А таким образом студенты Массачусетского технологического института ознаменовали выход первой части фильма. Вот это, я понимаю, наши люди, вот это размах! :) (Ссылка на английском.)

А как красиво смотрится надпись на кольце...:)