Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Фан-клубы героев и актеров (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Посвящено Остроухим... Перворожденным... Эльфам короче. Филиал #1 (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=50)

Berta 14.09.2002 13:04

Вложений: 1
Чуть не забыла:D

Вот за что я люблю Фотошоп...

Эрлин 14.09.2002 21:17

Ну про весь инет, я может, слегка и загнула, для красного словца. Для меня определяющим является то, что две моих добрых приятельницы побросали все остальное и сидят тут. Это о многом говорит, во всяком случае, для меня.:beer:

OESSI 15.09.2002 05:10

Re: Re: Re: Кто у нас здесь живёт....?
 
Цитата:

автор оригинала Rayek
ОЭССИ!А ты что-нибудь не знаешь??????
Можно ли считать эльфов непадшим народом? Вроде б тогда в основном договорились о том, что нолдор-изгнанники пали. Но только ли нолдор?Вот что мне попалось сегодня на глаза в X томе:Even the Eldar brought to the Blessed Realm some taint of the Shadow upon Arda in which they came into being.) (Myth transformed, XI)[Даже эльдар принесли в Благословенное Королевство следы Тени над Ардой, под которой они появились на свет] Таким образом, ВСЕ эльдар (не только нолдор) - кажется, не могу похвастаться своей "непадшестью"? Если Искажение фактически проникло во все ткани Арды?

Прошу комментариев специалистов и всех желающих.

лог с канала Арда : <Thaliorne> А что про "падшесть" эльфов...
<Thaliorne> Тут вопрос терминологии
<Thaliorne> Что такое "падшие"...
<Sabrina> Про "непадших эльфов" говорили Айренар и Брилева. А дискуссия эта была у меня на доске. А поскольку доски лежат, продемонстрировать я ее тебе сейчас не могу.-((
<Thaliorne> Ясно
<Thaliorne> Искажено всё вещество и всё материальное
<Sabrina> Я слово "непадшие" понимаю в рамках христианской традиции как "безгрешные", что ли. Как Адами и Ева до грехопадения.
<Thaliorne> Но одно дело - искажённое, другое - падшие...
<Sabrina> А вот в чем ты видишь разницу?
<Thaliorne> Падший - использующий свободу воли и свободу выбора во зло, наверное так
<Sabrina> Ага. А вопрос в том, возможно ли в принципе. чтобы искаженное по природе своей существо никогда не использовало свободу воли во зло?
<Thaliorne> Вряд ли
<Thaliorne> Но здесь уже вопрос в степени
<Thaliorne> Большое зло и малое зло
<Sabrina> Хм. Меньшее зло - все равно зло. Ортодоксальная христианская традиция основана на Абсолюте и не знает относительности. И я в этом с ней согласна
<Thaliorne> Честно сказать, я не спец здесь. Первородный грех был первым грехом вообще или первым "проявившимся" грехом?
<Thaliorne> Ведь, казалось бы, Ева согрешила ещё до того, как съела яблоко...
<Sabrina> Да я тоже не специалист. Но в чем Ева согрешила до того? Разве что в помыслах?
<Thaliorne> В помыслах
<Thaliorne> Усомнилась в Его запретах
<Thaliorne> Это ли не хула на Духа Святого?
<Sabrina> Тогда да.
<Sabrina> Дык Мелькор персоначально согрешил тоже в помыслах.
<Thaliorne> Но мне кажется, что эльфы были безгрешны в смысле Евы до Падения
<Sabrina> А в какой же момент произошло падение?
<Thaliorne> The High Elves were exiles from the Blessed Realm of the Gods (after their own particular Elvish fall) and they had no 'religion' (or religious practices, rather) for those had been in the hands of the gods, praising and adoring Eru 'the One', Iluvatar the Father of All on the Mt. of Aman.
<Thaliorne> Падение нолдор - известно когда
<Thaliorne> Остальные, видимо, так и остались без первородного греха
<Thaliorne> Который падёт на детей
<Sabrina> А смерть Мириэль? Разве это не грех?
<Thaliorne> Что не отменяет личных детей
<Thaliorne> err, личных грехов

Имхо, падение - это не нарушение каких-то заповедей, а именно восстание на Валар как проводников Воли Эру, неверие в их (и Его) правоте, желание решить проблему своими силами, без благословления.
Учитывая опасения Валар, что Искажение может проникнуть в Аман, и соотнесение непокоя Нолдор с влиянием Мелькора, можно предположить, что запрет на возвращение до излечения от непокоя (в Мандосе либо несчетными годами Средиземья) - это не наказание, а мера, призванная защитить от Искажения тех, кто остался в Валиноре.
Нечто вроде карантина.
Еще такая штука: раскаяние Финарфина было признано достаточным, потому он мог возвратиться. Но в ранних текстах ( исход Нолдоли) даже повернувшие назад после пророчества Амнона (Намо) Нолдор не могли вернуться в Аман.
Возможно, считая, что Нолдор попали под влияние Искажения, Валар не стали их останавливать _до Алквалондэ_ - совершив насилие над мятежниками, они бы лишь усугубили последствия действий Мелькора по Искажению Амана.
Другой вопрос - был ли Аман, лишенный Дерев и Сильмариллов (последнего света неискаженного) действительно подлинно неискаженной землей?
И не было ли _такого_ Исхода в Замысле Эру, не открытого Валар? Ведь Феанор в споре с посланником Манвэ аппелирует к Единому, Им же клянутся его сыновья. Но обсуждать Замысел - дело заведомо бесполезное, я пока не буду.
И последнее: падение Нолдор - это не Падение в христианском смысле. Таким Падением был лишь фатальный первородный грех Людей в Хилдориэн, отречение от Единого (этот грех может исправить, как известно из Атрабет, лишь пришествие Единого). Нолдор в Средиземье остаются народом не-Падшим, их грех не фатален.

OESSI 15.09.2002 05:14

Re: Приветственное слово
 
Вложений: 1
Цитата:

автор оригинала Эрлин
Здравствуй, незабвенная. Хочу лишь поздороваться и сказать, что постараюсь бывать тут изредка.:kiss:
Очень приятно лицезреть новое лицо на этом трэде....Распологайтесь как дома.... Сиреневый Лес всегда славился своей гостеприимностью...
И как всегда главный вопрос:К какой расе вы себя относите?

OESSI 15.09.2002 05:21

Цитата:

автор оригинала Berta
Чуть не забыла:D

Вот за что я люблю Фотошоп...

Это ты???? :eek:

Rayek 15.09.2002 05:29

Цитата:

автор оригинала Elfa-Vaide
:)
Так это ж что? Из Второго Фильма?

Rayek 15.09.2002 05:35

Вложений: 1
ОЭССИ Спасибо !:kiss: :D

Morfileg 15.09.2002 06:56

Вау
 
Вложений: 1
Оэсси ты тоже на арде бываешь?
Ой я же пикчи обещала...вот....

Morfileg 15.09.2002 06:57

мурк
 
Вложений: 1
вот еще одна

OESSI 15.09.2002 08:16

Re: Вау
 
Вложений: 1
Цитата:

автор оригинала Morfileg
Оэсси ты тоже на арде бываешь?
Ой я же пикчи обещала...вот....

Бываю...Бываю...О!Эльфы-Ослики!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!http://www.click-smilie.de/sammlung/...e_lauschen.gif

Morfileg 15.09.2002 09:28

ослики
 
хи, а в какое время и под каким ником?

Эрлин 15.09.2002 11:03

К какой расе отношусь? Это вопрос!
 
Судите сами, уважаемая. Папа - полуэльф - получеловек, а мама - это вообще песня - фея. Вот поди разберись тут! Сама не знаю. Эльфы вроде своей считают, а я в этом не уверена, мамины гены играют.:lol:

Morfileg 15.09.2002 11:54

Кстати Оэсси
 
а ты у нас к какому роду эльфов принадлежишь? ты нолдэ, или телери, авари или эльдар?
Эрлин..приветствую, рада видеть нового жителя...

15.09.2002 13:26

в Сиреневый лес, в Сиреневый лес...
хочу поселиться я здесь...*напевая песенку*
:read: хде тут у вас конституция?
мона к вам...я вообще-то хотела давно, на Имладрис, но....он полеетелл...вот так...:cry:

OESSI 15.09.2002 13:40

Цитата:

автор оригинала Vendelen
в Сиреневый лес, в Сиреневый лес...
хочу поселиться я здесь...*напевая песенку*
:read: хде тут у вас конституция?
мона к вам...я вообще-то хотела давно, на Имладрис, но....он полеетелл...вот так...:cry:

Очень приятно!!!!!!!!! Сиреневый Лес приветствует прекрасную Фею, тёмных кровей..., а отчего собственно тёмных? http://www.gamers-forums.com/smilies...tn/pangel5.gif
Что касается нашей конституции, то нечто подобное у нас было на имладрисе, но так как здесь Этот ТРЭД начала не я, то у меня пока нет возможности внести некоторые изменения в первый пост...http://216.40.249.192/mysmilies/cont...ai/wcurios.gif

OESSI 15.09.2002 13:49

Re: ослики
 
Цитата:

автор оригинала Morfileg
хи, а в какое время и под каким ником?
1) На арде я лишь пассивный слушатель!
2)Сейчас я отношу себя к Эльфам Авари...http://www.gamers-forums.com/smilies.../rolleyes1.gif

15.09.2002 14:01

Сначала я была Авари, потом человеком, потом...эээ...подданной Трандуила..а сейчас в блужданиях...но темная сторона личности побеждает...хотя приятно смотреть на прелестных и наивных созданий эльфиков!:rolleyes:

OESSI 15.09.2002 14:06

Цитата:

автор оригинала Vendelen
Сначала я была Авари, потом человеком, потом...эээ...подданной Трандуила..а сейчас в блужданиях...но темная сторона личности побеждает...хотя приятно смотреть на прелестных и наивных созданий эльфиков!:rolleyes:
http://www.gamers-forums.com/smilies...l-piccilo2.gifТы прям как Эни, из "Звёздных Воин"...Тёмная сторона победила, джэдаи наивны, их надо истреблять... http://www.uniquehardware.co.uk/serv...wishdragon.gif

15.09.2002 14:14

Вложений: 1
ну раз таак..

Эрлин 15.09.2002 15:05

Благодарю
 
Благодарю всех за проявленное гостеприимство!:beer:

Berta 15.09.2002 21:24

Цитата:

автор оригинала OESSI
Это ты???? :eek:
Ага...
А что? :confused:

Так как с катенкой?:)

OESSI 16.09.2002 09:16

Вложений: 1
Цитата:

автор оригинала Vendelen
ну раз таак..
Что, неужели так сразу сдалась без боя?

OESSI 16.09.2002 09:22

Цитата:

автор оригинала Berta


Ага...
А что? :confused:

Так как с катенкой?:)

Котёнка будем перекрашивать!!!*тащит банку
Сиреневой краски**Будем соединять Магию и материю!!!!http://www.gamers-forums.com/smilies...b/fk/tiger.gifВзмахом волшебной палочки...рыжий котик...превращается....превращается....рыжий котик преврыщается...http://www.click-smilie.de/sammlung/...lie_zauber.gifВ элегантного http://www.uniquehardware.co.uk/serv...b/fk/hello.gifСиреневого кота!

OESSI 16.09.2002 09:26

Re: Благодарю
 
Цитата:

автор оригинала Эрлин
Благодарю всех за проявленное гостеприимство!:beer:
http://fool.capellan.ru/sm/yaya.gifhttp://216.40.241.68/ups/pezhed/jackass.gifЭльфы народ гостеприимный *правда в некоторых источниках Эльфы не жалуют путников* Но мы их очень любим и ждём!

Rayek 16.09.2002 09:54

А я всё о своём....
 
Вроде бы где-то было указание на то, что имена у эльфов не повторялись, но я не могу найти точную цитату. Однако при таком раскладе как объяснить наличие двух явно разных Гельмиров - один, который погиб во время Нирнаэт, и другой, который вместе с Арминасом был послом от Кирдана в Нарготронде?

Стахор 16.09.2002 11:31

Песня про эльфов

*смущённо* Объясните, plz, в чём разница между elf и elven? :rolleyes:

16.09.2002 11:38

Вложений: 1
Вот эльфссы..
А какой-нибудь картиночки(большой) Дракончика не найдется???Я к ним испытываю слабость.....оооо

Стахор 16.09.2002 11:46

Цитата:

автор оригинала Vendelen
А какой-нибудь картиночки(большой) Дракончика не найдется???Я к ним испытываю слабость.....оооо

http://www.interplay.com/bgate2/imag.../Dragon_lg.jpg

http://www.interplay.com/bgate2/imag...gonHead_lg.jpg

www.stahor.pisem.net/files/MorningStretch.jpg

http://www.stahor.pisem.net/files/ei..._den_baren.jpg

www.stahor.pisem.net/files/drache.jpg

www.stahor.pisem.net/files/blackdragon.jpg

www.stahor.pisem.net/files/2911181592507.jpg

16.09.2002 12:14

ДДДААССССССС!!!!Фенкс огромный Стахор!!!!
Я недавно ходила на "Власть огня", сильно разочарованна...:rolleyes:

OESSI 17.09.2002 12:53

маленький ОФТ
 
Вложений: 1
Цитата:

автор оригинала Vendelen
А какой-нибудь картиночки(большой) Дракончика не найдется???Я к ним испытываю слабость.....оооо
http://www.gamers-forums.com/smilies...e/Egg_anim.gifhttp://www.gamers-forums.com/smilies...hed/blinky.gif

OESSI 17.09.2002 13:02

Re: А я всё о своём....
 
Вложений: 1
Цитата:

автор оригинала Rayek
Вроде бы где-то было указание на то, что имена у эльфов не повторялись, но я не могу найти точную цитату. Однако при таком раскладе как объяснить наличие двух явно разных Гельмиров - один, который погиб во время Нирнаэт, и другой, который вместе с Арминасом был послом от Кирдана в Нарготронде?
Взято из Комментария к "Законам и обычаям Эльдар" :
"В хрониках будет видно, как редко одно и то же имя повторяется у разных личностей. Это
происходит потому, что и Эссэкармэ, и Эссэкильмэ всегда были попыткой отметить индивидуальность, а имена считались собственностью тех, кто носил их первыми".
То есть повторы были, но редки. ...по крайней мере, то место, к которому сноска, меняет акцент с "повторялись но РЕДКО" на "редко но ПОВТОРЯЛИСЬ"."В древние времена второе, или "избранное" имя, выдумывалось и, хотя и оформлялось в соответствии со структурой языка того времени, зачастую не существовало ранее. Потом, когда уже существовало множество имен, имя чаще выбиралось из уже известных. Но даже в этом случае известное имя могло быть некоторым образом изменено"
В эссе о тождестве двух Глорфинделов (12-й том) Толкин касается темы повторяющихся имён и говорит, что такое имя как Глорфиндел теоретически могло повторяться, но это было бы удивительно. А вот об имени Галдор Толкин пишет:
"the name is of a more simple and usual form [than Glorfindel] and might be repeated"
То есть "простые" имена повторялись, а "сложные" - реже. Наверное Gelmir - "простое" имя.

OESSI 17.09.2002 13:07

Цитата:

автор оригинала Стахор
*смущённо* Объясните, plz, в чём разница между elf и elven? :rolleyes:
Если я верно поняла вопрос, то Elf- это Эльф, а Elven- это Эльфийский.... *может я вопрос недопоняла?

Mindark 17.09.2002 13:32

Цитата:

автор оригинала Vendelen
Сначала я была Авари, потом человеком, потом...эээ...подданной Трандуила..а сейчас в блужданиях...но темная сторона личности побеждает...хотя приятно смотреть на прелестных и наивных созданий эльфиков!:rolleyes:
:)
А разве нельзя смотреть на прекрасных Эльдаров и посещать Стронгхолд Темной стороны - Фан-Клуб Темных Сил? ;)
Там также будут рады и Ночным Эльфам. Ведь Тьма - не всегда зло! (У нас по крайней мере! :))

OESSI 17.09.2002 13:45

Цитата:

автор оригинала Mindark


:)
А разве нельзя смотреть на прекрасных Эльдаров и посещать Стронгхолд Темной стороны - Фан-Клуб Темных Сил? ;)
Там также будут рады и Ночным Эльфам. Ведь Тьма - не всегда зло! (У нас по крайней мере! :))

ААА! Какой кашмар!http://www.gamers-forums.com/smilies/cwm/cwm/eek2.gif В миролюбивом http://fool.capellan.ru/sm/nunu.gifСиреневом Лесу Тёмные Силы пропагандируют Тёмные тона..Эру,Эру*ОЭССИ начинает бегать по лесу"Эру,Эру...Эру...Ну..Ну почему...-хлюп-Хлюп.Mindark я...я...Же знаю, ты не такой!!!"...http://www.gamers-forums.com/smilies...ye/SHOCKED.gif

Mindark 17.09.2002 13:47

Цитата:

автор оригинала OESSI
ААА! Какой кашмар!http://www.gamers-forums.com/smilies/cwm/cwm/eek2.gif В миролюбивом http://fool.capellan.ru/sm/nunu.gifСиреневом Лесу Тёмные Силы пропагандируют Тёмные тона..Эру,Эру*ОЭССИ начинает бегать по лесу"Эру,Эру...Эру...Ну..Ну почему...-хлюп-Хлюп.Mindark я...я...Же знаю, ты не такой!!!"...http://www.gamers-forums.com/smilies...ye/SHOCKED.gif
А какой я ? ;)

17.09.2002 13:52

Вообще мне понравился ФК темных сил, но там сейчас обсуждается такая тема, на которую мне сказать нечего, я не очень сильна в подробностях ВК и Сильма, поэтому блуждаю...
Но к темненьким питаю слабость...

OESSI 17.09.2002 13:52

Цитата:

автор оригинала Mindark


А какой я ? ;)

Лови ПМку!

17.09.2002 13:54

это так сказать подарочек...на день рожденья:p
Взято с саита Daene Sidhe

Познакомься с эльфами

Ты думаешь, что эльфов и гномов не бывает? Бывает! Только вот, увидеть их не так просто, как смотреть телевизор. Но и не слишком сложно. Сделай всего четыре шага и ты сможешь с ними говорить. Они расскажут тебе самые древние предания мира, ответят на многие твои вопросы. Попробуй!


Шаг первый:

Найди такое место в лесу или на речке, где наверняка люди бывают редко - просто гуляющие не забредают. Выбери уголок, который по твоему ощущению больше всего напоминает волшебный зеленый замок - место защищенное от прямых солнечных лучей, но не темное, без мусора, красивое и уютное, скрытое от посторонних глаз. Сядь там и посиди часок, стараясь расслабиться. Напряжение ожидания или решимость "произвести действие" делают твою ауру агрессивной, а вот этого не надо. Потренируйся расслабляться и находить состояние мира и покоя внутри "по заказу". Наиболее точное определение нужного состояния - мечтательная дрема.

Шаг второй:

Ты должен понять, что Маленький Народец, как и животные, не думает словами. Слова и звуки для них вторичны - сигналы, которые помогают собеседнику следовать нити образов. Тебе следует научиться вычленять такую нитку образов в своей речи. Когда ты разговариваешь с обычными людьми, следи за тем, что рождается в твоей голове. Все, что ты говоришь, сопровождается иллюстрациями образов, эмоций, ощущений. Перестрой все наоборот. Сделай слова иллюстрацией картинок и ощущений, подписями. Большинство людей не способны удержать одну ниточку образов. Их мысли скачут, как блохи. Постоянно всплывают ассоциативные образы, обрывая нить повествования и создавая хаос. Бардов когда-то учили говорить связно не только словами, но, прежде всего, внутри себя. Говорить состояниями души. Поэтому они и остались в легендах. Научись и ты. Ты станешь меньше говорить, но тебя будут слушать, затаив дыхание. И ты сможешь говорить с животными.

Шаг третий:

Научись видеть не всматриваясь. Уставься на что-нибудь рассеяно, так, как бывает, когда ты задумался. И не фокусируя взгляд, постарайся увидеть все, что в поле зрения присутствует. Разглядеть, не глядя. Потом можешь проверить себя. Тренируй эту способность видения без смотрения. Именно так следит за всем дремлющий кот сквозь щелочку прикрытых век.

Шаг четвертый:

Придумай, что ты хотел бы рассказать о себе Малому Народцу для первого знакомства. Создай нить заранее, чтобы не оплошать. Потом пойди на то место, что ты облюбовал. Сядь, расслабься, обрети покой и расскажи о себе. Тебе не нужно говорить вслух. Разве что, это помогает тебе следовать нити рассказа. Смотри перед собой рассеянным взглядом, ни во что не всматриваясь пристально. Закончив приготовленный рассказ, не позволяй себе напрягаться в ожидании. Сохраняй внутреннюю расслабленность. И следи за тем, чтобы мысли и образы не начали скакать. Вслушивайся в вереницы образов, рождающиеся в твоей голове. И продолжай видеть. Рано или поздно ты разглядишь движение и образ. Не концентрируй на нем взгляд. Сконцентрируй только внимание. Создай в себе то состояние, которое соответствует приветствию. Потом состояние, которое соответствует вопросу "кто ты?" И вслушивайся внутри себя в том направлении, где появился образ. Возможно, тебе с первого раза удастся понять ответ и начать разговор. Вслух твой собеседник тоже будет говорить. Они говорят тихо. Не старайся фиксировать внимание на звуках, не старайся понимать смысл отдельных звуков и интонаций. Не позволь себе этого. Вслушивайся в передаваемые тебе состояния и образы. Помни, звуки второстепенны. Они только помогают.

Когда люди искренне пытаются научиться говорить с Малым Народцем - те очень терпеливы. Они понимают, что люди утратили преемственность этого умения. Они будут тебе повторять на все лады одно и то же, пока ты не научишься ясному пониманию. Они помогут тебе. Просто, - научись быть внимательным.

17.09.2002 13:58

Цитата:

автор оригинала Mindark


:)
А разве нельзя смотреть на прекрасных Эльдаров и посещать Стронгхолд Темной стороны - Фан-Клуб Темных Сил? ;)
Там также будут рады и Ночным Эльфам. Ведь Тьма - не всегда зло! (У нас по крайней мере! :))

Я вообще все чаще убеждаюсь в том, что тьма не есть зло, а в жизни таких понятий вообще нет, есть только оттенки серого...ну фоть опять начинаю филосовствовать...пойду плакатьси в свободный форум

Стахор 17.09.2002 13:59

Цитата:

Сначала я была Авари, потом человеком, потом...эээ...подданной Трандуила..а сейчас в блужданиях...но темная сторона личности побеждает...хотя приятно смотреть на прелестных и наивных созданий эльфиков!
Цитата:

ААА! Какой кашмар! В миролюбивом Сиреневом Лесу Тёмные Силы пропагандируют Тёмные тона..Эру,Эру*ОЭССИ начинает бегать по лесу"Эру,Эру...Эру...Ну..Ну почему...-хлюп-Хлюп.Mindark я...я...Же знаю, ты не такой!!!"...
:cool: /me напоминает обитателям Сиреневого леса о своей расе... ;)

Для невнимательных личностей - Первая страница
http://tower.onego.ru/pages/mm/elfdrow.gif

Freja 17.09.2002 14:00

:read: Дорогие эльфы и любители эльфов! Подскажите пожалуйста, правильно ли написана эта фраза:Le meluvan une ar alye lumessen tenna nurucilie.
И как сказать по -эльфийски: Я тебя люблю?

Mindark 17.09.2002 14:04

Цитата:

автор оригинала Vendelen

Я вообще все чаще убеждаюсь в том, что тьма не есть зло, а в жизни таких понятий вообще нет, есть только оттенки серого...

Вобщем да. А еще есть ночное небо с яркими звездами.... :)

17.09.2002 14:27

Цитата:

автор оригинала Стахор




:cool: /me напоминае обитателям Сиреневого леса о своей расе... ;)

ммм..а какая у тебя расса?

Стахор 17.09.2002 14:44

/me сетует на невнимательность и редактирует свой предидущий пост ;)

Оэсси, мне возродить уголок дроу со всеми материалами? или может не надо?

Mindark 17.09.2002 15:15

Цитата:

автор оригинала OESSI

Лови ПМку!

;)
У тебя ящик переполнен, и невозможно отправить ответ.
Ограничение ящика - 70 сообщений!

Стахор 17.09.2002 16:17

it's magic!
 
решил я востоновить те занятия по магии которые у нас были на имладрисе (дабудетземляемупухом)

Понятие магии

Виды магии

Кто такой маг

Добрые и злые маги

Предназначение мага

17.09.2002 17:58

Re: it's magic!
 
*ухмыляется*
маг значить?ну что ж, погрузить тебя что-ли???:rolleyes:

Стахор 17.09.2002 18:00

чем погрузить то? И кстати, если зашла об этом речь, то я конечно лич, но кто ты? Раз прям так ухмыляешься...

17.09.2002 18:06

гы...воросиками всякими глупыми...:confused: :rolleyes:
Что делать умеешь?

Стахор 17.09.2002 18:09

Предыдущий пост отедитен
 
Цитата:

Что делать умеешь?
Что хочу то и ворочу ©


Текущее время: 21:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot