Именно! Это когда снегопад в безветрии или при слабом ветре, то снег наваливается рыхлыми труднопроходимыми сугробами. А если снег летит по сильному ветру, его ветер утрамбовывает уже в момент выпадения. Сколько раз сама видела результат после таких снегопадов: с подветренной стороны дома в снегах утонуть можно, с наветренной его хоть ножом на кирпичи режь.

Странно, сама живу в местности, где есть снег каждой зимой, а такого феномена не отметила. Плотным снег делается, когда замерзает и образуется наст.

А нужен не просто снег зимой, а обильный снегопад при сильном ветре. В наших степях такое водится.

Можете перевести эту фразу точно? Я догадываюсь, что это не 14 день пути. За 14 дней, они бы околели

Оxford dictionary утверждает, что это две недели. От староанглийского 14 ночей (feowertene niht).

А мне вот что интересно: Леголас не проваливается в снег. А с хоббитом на руках провалился бы? :rolleyes: И почему он не помогал таскать хоббитов через проход? Не хватило бы сил или нахально самоустранился от физической работы, мол, это ваши смертные проблемы, вы и выгребайтесь?

Слушайте, так, может, Леголас потому по снегу и ходил, что снег был плотный? А не потому, что на эльфов гравитация не действует и они по падающим вниз камням могут скакать вверх. Остальные ведь просто не пробовали сделать то же самое.
Не, копать все равно бы пришлось, ибо гном и пони проваливались бы и так, и так.

Я сразу представила как Гимли ставят на сугроб и он проваливается по макушку. Опять ставят, опять проваливается: "Да, придется копать...".:D

... и все ржут. Пони тоже :D:D

Какой бы не был плотный снег, без лыж все равно проваливались бы, даже на твердом насте человек проваливается. Я проверяла. :( А ноги хоббитов могут сойти за снегоступы?

Значит, хитрый Леголас просто шел по камушкам под снегом. Так и вспоминается анекдот про раввина, Папу Римского и православного попа. :D

1. смотря какой плотности наст;
2. я предлагала ползти (как, например, рекомендуют передвигаться по тающему льду)

Так эльфы имели особое строение тела, что у них все уходит в мышцы, а не в жир. Поэтому они сильные, но очень легенькие. Лелолас весил не больше 60 кг, и это еще с вещами

Мышцы тяжелее жира.

И кто взвешивал Леголаса?

я почему-то почти уверенна, что разгруженный пони может передвигаться по насту или даже по сугробам...

тогда хоббиты могли спокойно идти по снегу и не париться;)

а может из всей компании знал, что можно ходить по снегу только Леголас и решил не палить контору сохранить это в тайне?=)

Я вспомнила как мы с сестрой в детстве лазали по бабушкиному огороду, большей частью ползком, конечно. Сугробы были в наш рост и мы иногда проваливались, но не критично. По пояс где-то. В принципе, можно было бы отправить хоббитов своим ходом по сугробам, они же как дети. Если провалятся, Леголас за шкварник вытащит. :rolleyes: Но во взрослом возрасте не пробовала, не знаю, получилось бы или нет. :)

Конечно. Хоббиты со снегом дело не имели, им и снежок в пару см. снег. Где бы им проверить, могут они ходить по снегу или нет?

lelik, площадь опорной поверхности (в данном случае копыт) у пони для этого явно мала. Наст, даже довольно толстый, под ним легко проламывается - имела удовольствие наблюдать.

Тогда бы Билла пришлось бросить прямо там, в горах, замерзать. :cry: Не, хорошо, что не додумались. Никто не надорвался от копания, а у Билла остался шанс на спасение.

мне вот сейчас стало интересно чем они его кормили?? травой особо не получится - зима как никак, а поню надо много кушать (растительностью же как никак питается)

Угу, и поклажу его на себе таскать. Не, проще поника откопать :D:D

Написано, что у них мерзли ноги. Босиком по сугробам- совсем не шутка. Кстати, в детстве воспринимала слова Леголаса о том, что он ходил за Солнцем в буквальном смысле- что он успел далеко сходить пока Арагорн с Боромирос делали тропу:D

Я вот живу в местности, где снег - большая редкость, зато ветрА в изобилии, но мне и то пришла в голову мысль, что надо было дать себя присыпать снежком, а потом поворочаться, чтобы было место свободное вроде пещерки и продушину продолбить для дыхания. А их там 9 душ и никто не сообразил. Неужели даже Гендальф не знает, что под снегом теплее, чем под пронизывающим ветром?

А в самом деле, куда вот он ходил и зачем? Вместо того, чтобы помогать...

Но по пути снега ведь не было. Траву жевал, либо сухую (считай, то же сено), либо зеленую, ибо полно растений, которые и при легком минусе зеленеют. И я так думаю, что температуры должны были колебаться между легким минусом и легким плюсом, потому что вода не замерзала, и там растут падубы в виде деревьев (т.е. климат позволял им дожить до преклонного возраста). Да и питьевую воду они должны же были где-то брать, и пони нужно пить каждый день и много, а без снега и при морозе это было бы настоящей проблемой.

Кстати, интересно, что на всем протяжении пути нет никаких осадков, кроме злодейского бурана на Карадрасе, и потом будет один дождь, когда все поплывут вниз по Андуину. Меня всегда смущала эта засуха.

Руководить Посмотреть, много ли этим двум дуракам копать. :D Кстати, а почему Гимли не участвовал в раскопках? Ладно хоббиты слабые, а Гэндальф не царское это дело старый, но Гимли отчего сачкует?

Я так поняла, что ходил посмотреть докуда снег навалил. Больше никакой пользы от его похода не вижу. :hmm: Ну, разве что сбежать, чтобы копать не заставили. :J

они и так и так по снегу шли;) да и по промерзшей земле ни разу не приятнее ходить...

У нас в Краснодарском крае иную зиму (не каждую) по несколько недель осадков не бывает (про лето вообще молчу). Вообще погода в начале путешествия мной воспринимается как родная - снега нет, ветер есть, а температура скорее всего от 0 до +5, иначе Толкин не приминул бы отметить, что земля мёрзлая и иней выпадает.

Но они-то в пути два месяца провели (еще месяц в Лориэне просидели, но там были дожди). И сейчас Отряд по дождливую, так сказать сторону Туманных Гор. С западной стороны осадков должно быть много больше, чем с восточной. Однако же...
И да, все путешествие от самого Шира проходит осенью. А дождь одна штука, когда хоббиты гостят у Бомбадила. Все эти леса, через которые они идут, должны же чем-то поливаться, реки на карте должны же чем-то питаться. А если это с западной стороны Туманных Гор так плохо с этим делом, так с восточной никакого Мирквуда не будет, там степи шелестеть должны. И Андуин не могучий, а так, речушка типа нашего Большого Иргиза (кому надо, смотрит гугл)

Я вообще давно заметила, что Леголас больно хитромудрый, [moderator]Удален оффтоп .[/moderator]. Вроде бы вперед не лезет, никому советов не дает, все тихим сапом...

В принципе согласна, хотя у нас в предгорьях очень часто бывают локальные дожди - висит одинокое облако, из него идёт дождь, а рядом сухо. Но на равнинах, где воздух гонит сплошным фронтом, в самом деле должны быть обложные тучи. А тут некоторые ПиДжея ругали, за точ то у него в Бри всегда дождь. Странно вдвойне, что автор-то книги - англичанин, а для англичан, как я где-то читала, если не льёт, как из ведра, то значит, чудесная погода.

Ну, Гендальфу дал совет растопить снег, совет оказался дурацкий. :D И Гимли скоро посоветует надеть повязку на глаза и не выпендриваться. Тоже не найдет поддержки. [moderator]Удален оффтоп и неподобающая лексика.[/moderator]

Может быть, как раз поэтому он и решил обеспечить поход хорошей погодой. Иначе это было бы слишком жестоко :D

Я имела в виду, что в науке следопытства и выживания на пересеченой местности лесной эльф круче всякого Арагорна. Я сначала думала, что он будет везде вылезать вперед, строить всех по ранжиру. А он наоборот тихушничает и дурачком прикидывается.;) За Арагорна прячется и далее. Прямо будто такая пешка, как же

К вопросу о том, почему Гимли не копал. Он же маленький, если сугробы выше его роста, то он может только нору вырыть. Картина маслом - по бокам два человека копают проход, в середине Гимли роет нору. В принципе, его, наверное, можно было бы использовать как машину для бурения тоннелей, а люди бы сверху снег убирали, но его бы все время снегом засыпало. Может, это негуманно, когда гнома снегом засыпает. :confused: :D

Хотя что ещё считать хорошей погодой. Лёгкий снежок в безветренную погоду лучше пронизывающего ветра. А у них там подолгу дует с востока, то есть с гор. Ветер, идущий с заснеженных вершин - то ещё удовольствие даже летом, а у них декабрь кончается. Очень я им в этой главе сочувствую, хотя сами виноваты, конечно. Незачем было два месяца в Ривенделле сидеть. Судя по описаниям, там в конце октября - начале ноября ещё тепло было.

Мог бы идти следом, выравнивать дорогу и отгребать насыпавшийся с боков снег. Гендальф, между прочим, тоже в сторонке стоял.

Ну, там нужно было пробить минимальный проход, а не дорожку для прогулок перед домом. И лопаты нет, руками что-ли снег отгребать. Особого смысла в этих телодвижениях не вижу, разве что изобразить помощь.

Если бы им Профессор еще и безветренную погоду сделал с легким снежком, то это был бы не поход в Мордор, а оздоровительный променад. Слишком легко все было бы, короче, читать не интересно. :D

Не-не-не, вот смотрите: вот надо пробить в снегу проход, да. Но сам снег, который на месте будущего прохода - его ведь надо куда-то девать. Либо отбрасывать в стороны, либо как-то утаптывать на месте. Сам он ведь не уйдет. Ну вот Гимли мог работать таким трамбулятором, потому что маленький, тяжелый и мощный. Он бы мог утаптывать снег, который Арагорн с Боромиром выпихивали из прохода.

Да они оба себе на уме, что Гимли, что Леголас. То ли папы их научили, то ли сами допятили.

Приветствую всех на этом астрономическо-метеорологическом форуме. :D

Я о чем думаю (Кроки выше высказала в чем-то схожую мысль): я читала эту главу и думала о том, что вообще никто особо не беспокоится, донесут ли кольцо до Ородруина - точнее не прилагает к этому максимальных усилий. Во многом идет расчет на высшие силы. Это, конечно, понятно для мира ВК, но, как говорится, на бога надейся, а сам не плошай. Так вот: Элронд вещает о том, что Фродо один за все отвечает, что другие могут отказаться; часть отряда вообще идет не туда; хоббиты во всем полагаются на "старших" и даже не думают о том, чтобы изучить карты, маршрут и т.п. У меня сложилось ощущение, что нет у них цели донести кольцо до пункта назначения, а вопрос поставлен так - нууу, вот мы попробуем, а там как получится. Нет ощущения, что они стремятся сделать все, что могут. Имха.:)

А то, что я выше говорила о том, что некоторые персонажи мало поминаются и будто нет их - ну так это до момента прихода отряда на Карадрас.

Вспомни стихи про несуразицу, которая функционирует

Какие-такие стихи?:))))

Слово трамбулятор прекрасно. :D Гимли даже выехал верхом, очень ему надо снег трамбовать. Оба те еще жуки с Леголасом, неудивительно, что они спелись. :D