Так ведь это и есть самая настоящая повестка, которую мы тут уже 100 раз обсудили. Они не могли сейчас не вставить этих персонажей, у них цель (по крайней мере, у определенного крыла общества) показывать мультикультурные общества. Я не согласен, но кто меня спрашивает? :D

Поэтому мне пофиг на этот каст и на то, что там продвигает Амазон. Какие ценности он хочет видеть в своем американском обществе или какие ценности с упорностью отрабатывает ради денег и признания.

Я смотрю просто художественное произведение по полюбившейся вселенной. ;)

Это почему же? Нам чаще приходится делать то, что не нравится, чем то, что нравится - следовательно, в этом смысл. А где есть смысл, там есть логика. Я смотрю данное действо не ради мазохизма, а чтобы понимать запросы современного эстетического потребителя и способы, коими их удовлетворяют. Мне это нужно и из любопытства, и отчасти по работе. И, полагаю, огромное количество непринявших делает то же самое. Опять же, всё зависит от способа подачи негатива. Вы же отличаете банальное хамство от отрицательного аргумента? К сожалению, не всё сводится к безобидному нравится/не нравится, иногда это касается жизненно важных вещей, и их приходится отстаивать. ...как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? (с)

Все совершенно однозначно.

Бочка меда очень легко превращается в бочку дерьма, путем добавления всего лишь одной ложкой дерьма в бочку.
Но еще никому не удалось бочку дерьма превратить в бочку меда.
Именно поэтому все интернет форумы и вымерли.

Кроме этого. Где в избытке горчицы и перцу. Никакой повесткой не изгадить.

По итогам просмотра третьей серии мне кажется, что в конце сериала / сезона Галя лично потопит Нуменор. У них определенно есть какое-то пророчество на тему: как она приплывёт, нам конец. Ещё я поняла, кого она мне так напоминает- это ж Тауриэль, тоже какбэ сильный независимый военачальник с непредсказуемым поведением. Ну, про прочий косплей наработок ПиДжея, Финрода в волчьей яме и случайные (наверно) цитаты из советской киноклассики уже сказали. Нуменор красивый, пока на мой вкус смотрится лучше других локаций. Надо будет допы про его разработку посмотреть, если будут.

Так "хейтеры" зачастую и обращают внимание на то, что продвигаемые Амазоном "ценности" не дают увидеть на экране "полюбившуюся вселенную".:)

Хейтеры сериала делают благое дело, демонстрируя кинодельцам от повесточки, что их подход неправильный и бесперспективный, а значит в будущем будут сделаны выводы, которые вернут кинематограф в более-менее привычное русло хороших фильмов. Тот же Илон Маск в один момент может взять и начать снимать произведения без этого всего новомодного и некрасивого.

Ceterum censeo Amazonium delendam esse.

Похоже, Галя немного переусердствовала со своими файерболами. :D

По себе могу сказать, что мне самому не нравится, когда приходит хейтер и прямо сразу после чьего-то благосклонного коммента начинает разносить всё в пух и прах, как будто его целью является потроллить поклонника сериала.
Но, давайте будем честны, сериал, мягко говоря, не идеален. Как справедливо было замечено, мало кто из его поклонников поставил бы ему 10 из 10. У него есть недостатки, и чувства людей, которым что-то в нем не нравится, можно понять. Для меня странно, когда сериалу ставят 1 из 10, все-таки это не любительская съемка скучной вечеринки на старый телефон, несомненные достоинства у сериала тоже есть, и оценка 5 из 10, например, мне кажется уничижительной, но куда более справедливой, чем 1. Вот между 5 и 8 и можно обсуждать, очень здорово, если мы будем при этом уважительны к друг другу. У нас же много общего, мы любим Толкина, любим кино.
А хейт, направленный в адрес Амазона, чтобы показать ему, как сильно он неправ, здесь просто немного не по адресу, тут же его представителей нет.

Скорее, Нуменор решит, что лучше ему быстренько утопиться. :D

Вот тут бы голосовалку замутить - кто из нас грызёт и колется по долгу службы? очень интересно было бы глянуть на результат. Думаю, что таких немного в процентном соотношении.
Да, нам приходится по жизни много чего делать неинтересного - так тем более, зачем же еще во время отдыха, в искусстве, насиловать себя и смотреть что-то потому что "надо", а не потому что интересно, хочется, приятно? ведь выбор просмотра фильмов зависит только от нас, и больше ни от кого - ни от работодателя, ни от управляющей компании жкх, ни от чего другого.

А что хейтерам любопытно - нет, это так не работает. Раз любопытно - значит сериал уже заслуживает внимания и чем-то интересен и привлекателен. Если я, к примеру, считаю Игру престолов - унылым г***** - так я его и не смотрю. И ДД смотреть тоже не собираюсь. Не любопытно совсем.
А раз любопытно - то извольте признать, что в сабже все-таки что-то интересное есть.
Кстати, а ты ИП посмотрела?

От наших комментов и отстаиваний здесь на форуме своего мнения ничего в киноиндустрии не зависит.

Отдельные комменты конкретных пользователей ничего не изменят, но если это будет массовым явлением, то что-то да и поменяется. Это как с выборами власти, с таким подходом ходить голосовать не надо, ведь от наших бюллетеней ничего не зависит.

Мы уже выходим разговором за рамки кинопрома на уровень социальной и культурной жизни современного общества. Не все так просто, как ты пишешь (кмк), все эти процессы сейчас иначе работают. Но это сложная тема для социологов, культурологов, политологов, здесь наверное не совсем уместная.
Хотя я бы послушала специалистов в этих областях.

Ну, если в реале, то вначале оно пойдёт в компостную кучу. Потом - на удобрение. И так далее... Бочка мёда не получится, скорее всего, но баночку мёда точно можно будет добыть. :D

Ну хейтерские "ценности" тоже не сильно впечатляют, знаете ли. Более того, форма, в которой хейтеры транслируют эти свои, хм, "ценности" вызывает сомнения в цивилизационном статусе высказывающихся. "говносериал, говноактеры, не та форма ушей/черепов/не тот цвет кожи/ориентация..." Что-то это напоминает из вполне реальной, не средиземской истории. Расцвет подобного хейтерства случился в Германии в 20-40-х годах 20 века.

Ну так не "хейтеры" врываются во вселенную, описанную Толкином и начинают там менять формы ушей, черепов, цвет кожи и ориентацию. Это делают ребята из Амазона. А "хейтеры" им ненавязчиво напоминают, что если цвета кожи и формы черепов Средиземья у прогрессивной общественности вызывают воспламенение пониже спины, то, возможно, стоит оставить в покое Средиземье и придумывать свои собственные миры с блэкджеком и толерантностью, а не устраивать погром в чужом доме. Так что чьи деяния напоминают реальные исторические события - это ещё очень большой вопрос.

Быстренько Трандуил собрал войско. А вот атаковать Гору "в лоб" он явно не собирался. У него что в книге, что в фильме, тактика другая. Дать возможность провинившимся посидеть в ограниченном пространстве, поголодать и обдумать своё неправильное поведение. Времени прошло относительно немного. Торин, который был свидетелем конфликта и прилёта дракона, даже не особо поседел с тех пор. И он "ничего не забыл, и ничего не простил", как нам прямым текстом сообщили. Для эльфов этот отрезок времени вообще пустяковый, и память у них отличная. Статус Трандуила не изменился, потому что он продемонстрировал подданным решимость отстаивать своё. А если бы показал, что у него можно отобрать драгоценную реликвию, а он утрётся и пойдёт дальше - это всё равно, что повесить себе на спину плакатик "лузер".
Конкретно в этой истории ещё один камень имеется, Аркенстон. На его примере как раз и показали роль драгоценных камней для персонажей. Трор посчитал находку признаком особого расположения высших сил. Гномы семи родов поклялись в верности тому, кто владеет Аркенстоном. Торина со всеми его расчудесными личными качествами на совете послали подальше. Логика понятна: если ты профукал семейную реликвию, значит, ты не так уж силён, умён и удачлив, какой смысл за тобой следовать? То есть, в себе-то он не сомневался, но в нём засомневались другие. Так что, в нашей истории не всё так просто с камушками. На этом оффтоп заканчиваю. ;)

Эльфы из третьей серии (товарищи Арондира) почему-то напомнили мне иллюстрации Anke Katrin Eißmann. Если попадутся отдельные кадры в качестве, проверю впечатление. Пересматривать не хочется.
И ещё одна есть очень серьёзная отсылка, ИМХО: эльфов убили после того, как напоили водой.

И мне показалось, что в Нуменоре развлекают народ кукольными представлениями о похождениях Гали с мечом. Или это что-то другое было, кто успел рассмотреть?

Да, было такое.

Ну это очень наивно. Потому что они всегда могут развести руками и сказать, что все это глупые расисты. Ничего они менять не будут. Когда запрос американского общества изменится - тогда они будут снимать по-новому (или "по-старому"). А запрос общества складывается не из-за единиц сериалу на агрегаторах рецензий. :rolleyes:

А почему тогда ее вижу я и другие зрители? :D

Оссэ и Униен на доспехах нуменорских моряков

А что ж случилось с американским обществом в последние 7-8 лет, что нынешняя повесточка полилась изо всех щелей? По-моему это не "снизу" пошло, а "сверху".


Понятия не имею. Для меня - это загадка.

Элендиль вообще хорош, наверное лучшее попадание для меня пока

Стоп, там же второй персонаж - Мириэль? И Галя в ночнушке и с кинжалом? :confused: Тогда это не древние легенды, а что-то вроде выпуска новостей? :hmm:

Дада, вечерний выпуск нуменорской госпропаганды :D Галадриэль угрожает кинжалом Мириэль (перед этим выпив кровь семи нуменорских младенцев)

Я бы не сказал, что это чей-то злой план сверху. По крайней мере, не полностью.
Но, если считать это злым планом, то тем более наивно надеяться, что они его поменяют, увидев 0 и 1 на каком-нибудь Метакритике.

Загадки никакой нет, достаточно понять, что то, что у нас в голове и сериал вовсе не должны быть очень похожи. ;)

Мне показалось, что там какой-то тролль нападает на королеву, а Галадиэль его побеждает. Я еще удивилась такому сюжету при нелюбви островитян к эльфам.

Что-то я не уверена, что те, кому есть дело до расово правильной формы черепов, относятся именно к прогрессивной общественности.

Там не тролль, там какой-то здоровый чувак в доспехах и рогатом шлеме с секирой. Но он в кадре на Мириэль не нападал, он видимо с предыдущей сцены остался.
Может быть там сначала показывали как Галадриэль сражалась в прошлых войнах, чтобы рассказать её историю. Может быть это у них Моргот такой.

С какой стати я должна оправдываться, находясь на форуме посвященному Толкину, что смотрю сериал, снятый как бы по «Толкину». Не нравится, тогда повесьте на тему табличку «критиковать нельзя, и оценка должна быть не ниже 8/10». По-моему, красаффчик-амазон именно так и делает. Культура отмены рулит.
Взрослому человеку мнение «хейтеров» как и почитателей объективно оценивать и тем более смотреть не мешает.
Кстати, например, на форуме у Экслера сидят далеко не только толкинисты –можно пойти и поучить их комментировать.

«хейтеры» критикуют сериал. Вы же норовите перейти на личности присутствующих. И я не знаю – в состоянии ли вы понять разницу.

Посмотрел три серии, в целом все норм, убили крылатые твари из ВК в прологе, если была показана Война гнева, то где же эпичность балроги драконы Эарендил, в третьей серии заинтриговал Адар, и Хальбранд скорее всего все же Саурон, только в Нуменор он попал уже не так как в книге

Интересно покажут ли Моргота как он выглядел я надеюсь на флешбеки когда Саурон сделает в Нуменоре поклонение Морготу

Если бы полноценную войну показали, то, боюсь, бюджет у сериала был бы еще в два раза больше. :D Не говоря о том, что у них нет на это авторских прав.

Скрывать личность Саурона они хорошо придумали, вот только кандидатов на подозрение не так много. :hmm:

Меня позабавил тот факт, что в трейлерах нам пихали культистов, актрису позвали на премьеру, но прошла уже треть сериала, а на них даже намека еще нет. :confused:

Прекрасный Нуменор, визуально все шикарно, музыка отличная и работает на эпичность, масштаб показан верно, спасибо Новой Зеландии, проработка, объемность, чувствуются, что это огромная страна, что столица большая и обитаемая.
Ну и корабли тоже понравились, да и все сцены с морем интересно было смотреть.
Учитель матросов Аквамен какой-то - очень крутой.
Элендил, Исильдур и сестра - хорошие. Порадовался, что упоминали Анариона, брата Исильдура, а то были слухи, что его могу кикнуть.
Кстати у нуменорцев отлично проработаны костюмы, реально шикарно выглядят и доспехи и платья.
Галадриэль ну с ее линей все понятно. А вот Халбранд заиграл новыми красками.

Разборки в яме, на самом деле, я понимаю, критику, кому-то могло не зайти. Но в целом очень небанально, и при этом мне понравилось, как орки реагируют на солнце, у Толкина - это часто упоминается, раньше в экранизациях на это забивали, а здесь наконец-то на этом сделали акцент. Орки крутые.
Есть смысл делать их белокожими, как раз из-за проблем с солнцем, грим хорош.
Варг так себе конечно, с этой рожей пипец))) чубакабра скорей, а не варг.

Линия с харфутами, сама по себе она отличная, хороший визуальный ряд, простая и добрая история Нори, загадочный человек метеор, но, конкретно в этой серии, харфуты очень сильно сбили темп, когда вот уже началось, что-то крутое, и нам показывают Нуменор, все это обрывается, немного приземлили после пафоса и эпичности.
Но музыка у них прям хорошая.

Загадок раскидали много, Халбранд уже 3-4 теории на счет него, человек метеорит, Адар, мальчик Тео, нас ждет много интересно)

Я вижу, что авторы очень стараются в диалогах передать Толкина и мир Средиземья, и на самом деле у них это получается, но это скорей для фанатов и толкинистов хорошо, представляю, что обычным зрителям пока может быть тяжело, потому что они не кивают головой на упоминание Элроса и так далее.
Но это Толкин, причем больше от Сильма со всеми своими плюсами и проблемами, и в тоже время, конечно, это самостоятельная история по мотивам.

Ну что ж, по-моему все главные персонажи первого сезона введены. А значит дальше нас ждет путь к финалу. Смотрим, пока все интересно и красиво.

ИМХО, что ещё обязательно должны показать для большей привязки к канону. Как милые мохноноги делят имущество... отставших. А если записанный в отставшие внезапно вернётся и потребует вернуть вещички, будет ещё лучше. :rolleyes:

Лобелия Саквель-Беггинс одобряет, как и Лотто.

Вообщем все по канону))

TheHutt сделай пожалуйста опросы в темах по сериям.

Это да. Кстати насчёт сцен, которые повысили возрастной рейтинг - руку местному кузнецу Хальбранд сломал очень профессионально. И вообще в том столкновении действовал убедительно, был краток, вырубил оппонентов без всякого балета - быстро, жёстко, по-спецназовски. Тоже прошлое персонажа начинаешь чувствовать, биографию. Типа.

Имя своё сказал именно тому, кто у него перед этим, ещё до конфликта, имя спрашивал. Привет Джеймсу Бонду, Казино Рояль. You know my name, понимаете...

Знак гильдии очень эффектный - по кругу кузнечные клещи и языки пламени, вроде серьёзные такие пацановские объекты, а смотрится изящно и воздушно.

А у Ар-Фаразона штук восемь подобных украшений - он мастер на все руки? Или на его одеянии они что-то другое означают?

Опрос по S01E03
 

Добавлен опрос по первым двум сериям:
S01E03 - Adar

Хейтеры врываются в человеческую (многоликую и разноцветную во всех смыслах) вселенную и начинают стандартизировать живых людей из актерского состава по какому-то литературному "образцу", относясь к вымыслу как к документальной хронике. Ребята из Амазона показывают многообразие вселенной Толкина через многообразие вселенной сапиенс. В которой существует, помимо прочих чудес, возможность интерпретировать художественные тексты. Но хейтеры с сектантским рвением возводят именно свое прочтение в догмат, начиная диванно-крестовый поход на амазон. Земля не налетит на небесную ось от того, что темнокожие люди играют светлокожих вымышленных существ. Актеры органичны в отведенных им ролях. Создают запоминающиеся образы, тем самым расширяя художественные пространства. Хейтеры же с воплями "отменить черных!" не привносят в мир ничего конструктивного.

За всех хейтеров не скажу, но те, кого вижу здесь, пытаются апеллировать к праву автора на сохранение замысла в противовес либеральной свободе прочтения и дописывания. Конечно, земля никуда не налетит, но истина - всё-таки не "всё, что угодно". Так что - кто знает, может, и налетит, если будут очень стараться.
Кстати, та же подмена понятий и у Ленни Генри, и у Вупи нашей дорогой Голдберг (а тут по-другому нельзя, если хочешь быть правым): если ты веришь в существование драконов, значит, логично верить в существование чёрных эльфов. Вот и отлично! Ребята, напишите сценарий/роман/новеллу о чёрных эльфах - и вперёд! Только напишите, а не тырьте уже готовую идею, где этого нет. И будут у нас и драконы чёрные, и эльфы чёрные, и всё, что пожелаете :rolleyes:

Вот да, тут не пишут "какого черта Кордова играет эльфа?", тут пишут "почему эльфа сделали темнокожим, когда он светлокож?". Не трогает никто драгоценных актеров этих, речь о персонажах.

И это можно предъявить абсолютно любому отступлению от оригинала)

Есть такая тонкая вещь как мера. И её уже давно задвинули куда подальше.
Но это уже другая история.

Только сейчас до меня дошло, что морда "варга" была срисована с морды ежика Соника из одноименного фильма, какое позорище...
И не стыдно так нагло врать? Я всей душой ненавижу этот говенный высер писоса и его бездарной команды ноунеймов, но при этом защищал чернокожую Дису задолго до выхода первых серий, а позже в своих комментариях нарочно старался обходить расовый вопрос, благо сериал есть за что критиковать помимо него.

Которая очень индивидуальна у каждого.

Ого, да это не просто "варг", а особь женского пола, да еще и кормящая мать, судя по кондициям сосков. Если вспомнить о коровьем вымени в прошлых сериях и некоторых жестоких сценах, то явно вырисовывается нездоровая тенденция, словно сериал создавали какие-то сексуальные маньяки, которые получают оргазм от лицезрения подобного.

Интересно, почему сцена с выменем должна так кого-то напрягать. :hmm:
У коров есть вымя, и его, внезапно, используют. :rolleyes: