Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Проекты века (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Новый Проект Века. Выставка. (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=918)

Кэм 13.02.2003 18:36

Цитата:

А Список дел Леголоса большой? А то может я еще чего могу взять распечатать :hmm:

Нет, сам Список на страницу, не больше. А вот картунзы выйдут страниц на семь.

(наглею)
Если тебе не трудно, распечатай "Лихолесский заговор". Там 14 страниц. Короткие-то вещи я сама как-нибудь, впрягу папаню. :)

Morwe 13.02.2003 23:47

Цитата:

автор оригинала lazy_city


тинвэ, в электронном виде?

Ага. Либо могу послать сами картинки реальной почтой. :) Сейчас только посмотрю, сколько их и кто на них...

Гелла 14.02.2003 11:28

Зачем покупать, когда можно испечь и продавать? :) Я вот, по случаю хронического безделья рисунки выставлять не буду, поскольку нет удовлетворяющих меня, но что-нибудь приготовить по такому случаю - с удовольствием :)

Кроме тех, кто уже отметился здесь со списками, мне заявки (рисуночные) присылали... черт, у меня список дома, но в общей сложности там человек 7 (включая тех, кто здесь уже отметился).

Кэм, ПнВ могу распечатать я (текст), но у меня к тебе есть небольшой вопрос-предложение :) В воскресенье, надеюсь, обсудим :)

Гелла 14.02.2003 11:35

Цитата:

автор оригинала Тинвэ


Ага. Либо могу послать сами картинки реальной почтой. :) Сейчас только посмотрю, сколько их и кто на них...

Если мы все же будем делать альбом с картинками, то сканы тоже нужны - хорошего качетсва.

А почтой - пожалуйста, кто будет слать - обращайтесь ко мне, я дам адрес в ПМ. (Филат, тебе сейчас пришлю! :))

Tvitti 14.02.2003 17:38

Кэм, ну ты наааглая :o :p 21 страница это не много, беру.
Лэйзи, а у тебя ПМ-ящик переполнен. Я угадала? Ты бы хоть иногда там прибералась ;)

Berta 14.02.2003 17:42

Я пока ревизию своих т.н. "рисунков" не проводила, попозже список вывешу...
на выставку...

Captain Solo 15.02.2003 04:55

Вы, главное, не засыпайте - зал вечно держать не будут;)

Morwe 15.02.2003 12:46

Цитата:

автор оригинала Гелла


Если мы все же будем делать альбом с картинками, то сканы тоже нужны - хорошего качетсва.

Гелла, я тогда отсканю, а потом вышлю тебе бумажные картинки, хорошо? Кинь ПМ-ой адрес, пожалуйста! :)

А вот что я имею более-менее приличное, как мне кажется:

1. Саурон (портрет)
2. Саурон (в рост)
3. Аннатар (портрет)
4. Тамплиер (в рост)
5. Еретик на костре (в рост)
6.Феаноринг (по пояс)
7. Эльф (цветная карандашная морда)
8. Маглор (морда в профиль)
9.Финрод (морда в профиль)
10. Эовин. Темноволосая ;) (портрет)

ЗЫ: Продавать не буду, ибо люблю их оцень. :D

Эленхэл 16.02.2003 08:18

У кого там рисунок с Ракишем?! Что, я не одна в детстсве в Hero's Quest играла?? Кстати, пятой части ни у кого нету? Извиняюсь за оффтоп, но я эту игру 4 года ищу...

А моя пёстрая коллекция анимэшек подойдёт для выставки?

А насчёт даты ещё не решили?

Принтера нет, сканера нет, времени нет... Несчастное создание я!!!!! Но всё же спрошу: не могу ли я вам чем-то помочь?

Tauriel 16.02.2003 10:52

У меня. :) Это был мой любимый квест. А что, есть и пятая часть???:eek: Я на 4-й остановилась!

Гелла 16.02.2003 16:05

Эленхел, пойдет :) Все пойдет :)

Нет, насчет даты еще не решили, это зависит от гм... целого ряда факторов :)

Polly 17.02.2003 02:32

гм-гм..... Мне тоже хотелось бы поучаствовать в выставке. :)
У меня в наличии имеются
1. Рисунки (не приводила их в порядок, посему не знаю, сколько и как называются) :D;
2. Стихи (все, которые на моей страничке с инете, и несколько личных, которые я туда не вешала) :o ;
3. Рассказы обычные (т.е. не фэнтези, и не по Толкину) - 4 штуки (вроде бы) :);
4. Фанфик "Ширские Хроники" в двух разных видах - лично мой, и он же в соавторстве с некоторыми из форумчанами;
5. Fantasy на начальной стадии написания (около 45-50 книжных страниц);
6. Зарисовка "my diary for BBoyd" на английском.

Воть собственно и все.

Tari-bird 17.02.2003 13:43

А у меня тоже есть
 
картинка. Не знаю как ее еще назвать. Маслом. Представляет собой витражный набор сцен из ВК. Нарисовала ее когда прочитала книгу и съехала крыша.
Не думала, что ее можно показывать, но тут показала нескольким форумчанам, которые ее одобрили. Так что я тоже поучаствую и художественно.:lol:

Archeo 17.02.2003 13:46

Ух ты...
Тари!!!
Не знала, что ты рисуешь..Очень надеюсь увидеть ее на выставке :) И тебя! :kiss:

Tari-bird 17.02.2003 14:00

*Тари смущенно ковыряет носочком ботика пол*

Воодушевили!:kiss:

lazy_city 18.02.2003 13:42

Цитата:

автор оригинала Tvitti
Лэйзи, а у тебя ПМ-ящик переполнен. Я угадала? Ты бы хоть иногда там прибералась ;)
канарейка, я в отъезде была - некогда прибираться было :)

так, что имеется у нас:
- два ожерелья из бисера
- вышивка
- две сумки ручной работы

пока все.

PS: (хвастаюсь) а я видела картину тари! :cool:

Berta 18.02.2003 17:50

Хм.

Итак, что у меня есть.


Финрод страшный, одна штука.
Тхурингветиль, одна штука.
Вампирша, одна штука.
Еще есть Фэйри, одна штука, но она особой художественной ценности не представляет.
Дэвущка, одна штука.
Дэвущка на дельфине, одна штука.
Какой-то гибрид дэвущки и дракона, одна штука.
Эльфийки, шесть штук. Одна в убитом состоянии.
Грифон, одна штука.
Дэвущки воинственно настроенная, с мечом, неопределенной расы, две штуки.
Фродо с Сэмом, судя по всему, представляют интерес исключительно для меня одной.
Берен и Лутиэнь.
Глорфиндэль, еще более страшный, чем Финрод, одна штука.
Эарендил, одна штука.
Йаванна непропорциональная, одна штука.
Планы далекоидущие, три штуки :D
Итого 21 имеющийся на руках рисунок.. При желании количество может быть уменьшено в два или более раз :)

Наверное, оно и будет уменьшено раза в три.

Эленхэл 19.02.2003 09:23

Ой, не помню, что у меня там нарисовано, но коллекция кавайно-анимэшных Мелькорчиков, эльфиек и всего прочего, думаю, пойдёт...

Да, Quest for Glory 5: Dragonfire вышел в начале 99ого!!! Но тогда у меня не было компа, и до сих пор я не могу эту игу найти!!! Kreesh'у пойти нарисовать, что ли...

Маслом - это класс! Я вот в основном карандашами рисую...дешёвыми... Ну и...их делали! Работать невозможно!!!

Лаи 19.02.2003 14:56

Привет, Элли, рада тебя здесь видеть. :)

Народ, а можно вопрос? :rolleyes: Я так понимаю, у всех рисунки в единственном экземпляре, верно? И некоторые не очень-то хотят с ними расставаться по понятным причинам (привет Тинвэ :) ). А почему бы в таком случае не отсканировать их, сделать несколько копий? Тогда оригиналы будут на выставке, а копии - на продажу. :rolleyes:

ЗЫ Может кто-то уже предлагал такое, и ему объяснили, почему? :rolleyes: Так что извините, если что... Конечно, могут быть проблемы со сканером, но, может, я могу чем-то помочь? :read:

Morwe 19.02.2003 16:42

Цитата:

автор оригинала Лаи

А почему бы в таком случае не отсканировать их, сделать несколько копий? Тогда оригиналы будут на выставке, а копии - на продажу. :rolleyes:

Ух ты, интересная идея! :)) Только я так подумала, что нас, жадных художников, ;) много, а прилично напечатать много картинок - это же не очень дёшево, хотя если потом окупится (что не факт, извиняюсь, только по своей мазне сужу;)).

Nata 19.02.2003 17:21

А как печатать цветные рисунки?
Может кто-нить подскажет, есть ли у кого возможность их напечатать?

Ронья 19.02.2003 17:43

У меня есть рассказ про Рози и Сэма, не знаю, насколько хороший, но может, наверное, разнообразить эльфийскую тематику :) :)

Snaga 19.02.2003 23:32

Народ, рещили, что-нибудь насчет зала. От меня ответа требуют. Когда и насколько зал снимать будем?

Лаи 20.02.2003 04:52

Насчёт количества проблем нет, я думаю. В крайнем случае можно от каждого художника отсканить только по лучшей картине или две-три лучших. А вот с распечатанием я что-то забыла... :( С этим я, к сожалению, помочь не могу. А кто-нибудь знает, может, где-нибудь можно за деньги распечатать? Хотя, если так... я конечно понимаю, что цветной катридж стоит довольно дорого, но если бы например купить один такой катридж на всех, то, может, моя подруга согласится распечатать на своём принтере (я ещё не спрашивала, так что это не точно!)

А насчёт зала, по-моему, мы ещё не совсем готовы... Хотя это, конечно, не мне решать... А мы можем заказать его, например, на через два месяца? Или надо уже где-нибудь пораньше?
Пусть лучше знающие люди выскажутся. :)

Tvitti 20.02.2003 18:47

Цитата:

автор оригенала Лаи
я конечно понимаю, что цветной катридж стоит довольно дорого
Не обязательно покупать картридж. Я их уже давно не покупала. Просто можно "обмануть" принтер :rolleyes: Продается специальная краска в шприцах для принтера, ее вводишь в картридж и можно продолжать печатать. А стоит такая краска в 5-6 раз меньше :cool: Так что лучше заплатить за хорошую бумагу, чем за картридж.

Гелла 21.02.2003 12:06

Люди, у меня типа официальное заявление!

Я уезжаю до вторника, поэтому приватки проверять не смогу. Если кто-то будет мне писать - пишите на anchouss @ mail.ru
У меня сейчас проблемы с доступом, но почту я забирать могу. (поэтому мне вообще лучше писать на мыло)

lazy_city 21.02.2003 14:39

к сожалению, цветную печать мой принтер не потянет, но если кому-нибудь надо распечатывать просто текст без картинок - обращайтесь.

Shima 21.02.2003 14:47

Твитти, я тоже раньше чернила шприцем заливала, это действительно просто и экономично, но , когда купила новый принтер, меня предупредили, что не стоит такого делать, он быстро копыта откинет и головки прочищать не поможет. так что... Я бы не советовала делать такое людям, которым жалко свой принтер. Просто, если вы заплатили за него много денег, вам потом будет их жалко.

А теперь о выставке. Дорогие, примите меня тоже в число желающих. Только когда планируется сие мероприятие? Дело в том, что домой я только летом приеду. То бишь в Москву. или это неоднократное явление будет? На тему Властелина колец я правда не рисую, но я так поняла, что поощряются любые работы?

Tvitti 21.02.2003 18:35

Siere, мне такого про принтер не говорили, может у тебя он какой то необычный;) Но спасибо за предупреждение, если он отбросит копыта хоть буду знать что это с ним :rolleyes:
А про выставку. Я уж надеюсь что это неоднократное явление будет, хотя эт как пойдет. А работы можно любые, что бы разбавить Властелинскую тему;)

Лаи 21.02.2003 22:00

А можно я тоже в выставке поучаствую? :D По мере возможностей. А тема только Властелинская? У меня есть пара мягких игрушек ручной работы и поделок наподобие икэбан, ну и пара картинок, только не по ВК, подойдут? Есть хороший принтер и может быть будет сканер... :)

Tehhy 21.02.2003 22:55

Цитата:

автор оригинала Nata
А как печатать цветные рисунки?
Может кто-нить подскажет, есть ли у кого возможность их напечатать?

У меня есть возможность напечатать - дома есть струйный фотопринтер Epson Photo 870 (разрешение до 1440 dpi, качество фотографическое). У мужа на работе есть фотопринтер формата А3. Еще есть возможность печатать на лазернике. По себестоимости...
И отсканировать тоже есть возможность. :)

Только вот мой принтер дозаправлять нельзя - у него картриджи с микросхемой, они запоминают сколько у них чернил. Но даже если б и можно было дозаправить, я бы не стала этого делать - откуда я знаю, что там за чернила?! То же касается и неродных (или поддельных) картриджей. Такие чернила могут просто засохнуть в принтере и прочистка не поможет - и что тогда? Замена печатающей головки очень недешево стоит. Видела КАК печатает епсоновский фотопринтер с неродными картриджами (теми что в 2 раза дешевле родных) - это ужас какой-то... Так что не советую никому этим увлекаться - можно угробить принтер.

Эленхэл 22.02.2003 08:12

Лаи, привет... А ты не догадываешься, куда тебя та самая подруга пошлёт? Ей мне диск записать некогда, да и принтер она очень бережёт...

Техи, напиши мне на minbarian@mtu-net.ru, пообщеаемся! И...может отсканируешь мне несколько рисунков? (может, и бестактно, но вот Лаи знает - я уже года 2 у всех выпрашиваю...)

Так что, решили что-то по поводу зала и даты?

Verkin 28.02.2003 11:34

Я тоже могу помочь отсканировать картинки и записать их на CD-R. Могу распечатать на ч.б. лазерном принтере, цветной на работе тоже есть, но слабенький - EPSON Stylus Color 800...
Фотографировать тоже могу. Обращайтесь, если что - Vergo@rambler.ru

Гелла 28.02.2003 13:39

Значитца так :)
Мне вчера пришли по почте рисунки от Филат.
Вместе с предварительно заявлеными списками Берты, Тинве (получила по мылу) и Тау получается около 50-ти рисунков.

Кроме того Полли и Ната списка не давали, но я догадываюсь, что там немало ;).

/Чешет в затылке и пытается представить себе, сколько места нужно чтоб повесить на стену такое количество рисунков/

А еще Тари. И может быть я. И еще я пойду объявление сделаю в "Рисунки" :)

Nata 28.02.2003 13:48

Гелла, я не поняла, ты разве сможешь вывести их на печать?
Хорошо, я могу тебе сегодня прислать их по почте. Присылать?
80 рисунков.
Я сегодня послала ПМ Tehhy, договориться на счет печати цветных рисунков, около 10-15 штук.
И еще, уже выслала тебе по почте стихи и некоторые фанфики.

Гелла 28.02.2003 13:56

Не, это я просто посчитала сколько всего на данный момент получилось.
Я могу печатать ЧБ рисунки (У меня в распоряжении целых два ЧБ лазерника в самом скором времени будет).
Шли, только не все сразу, а то я в ближайшие несколько дней не смогу забрать с сервера себе на винт. :)

Стихи и фанфики я получила :)

Эленхэл 01.03.2003 05:53

Так, ещё от меня ждите рисунков! Как только добрая Теххи отсканирует, так сразу!

А насчёт сроков ничего пока не определено?

Tehhy 01.03.2003 14:01

Печать рисунков
 
Гелла, а вот у меня такой вопрос: какого формата должны быть рисунки и фотографии для выставки? А5 или А4? Т.к. меня тут просят напечатать, то мне хотелось бы знать на что примерно ориентироваться...
Я вот тут сижу и пытаюсь понять, какого минимального размера должен быть файл с рисунком, чтобы его можно было напечатать нормального размера и приличного качества... да еще и переслать по мылу! По моим подсчетам выходит примерно 700-900 Кб, т.е. около мегабайта (это если в джипеге). Т.е. если рисунков много, получается что переслать надо довольно большой объем информации...

Кстати, записать на CD-R/CD-RW я тоже могу (это если кому-то надо много рисунков отсканить, или просто они большие). Еще могу организовать съемку на цифровую камеру, но это я не знаю зачем могло бы понадобиться :)

По поводу печати на струйном принтере. Я тут примерно посчитала (надеюсь, правильно)... Себестоимость печати цветного изображения размером А4 - около 30-35 руб (расход чернил 25-30 руб + бумага 3-7 руб за лист).

EDIT: А есть еще другая возможность напечатать (хоть это уже и не ко мне, это так, вариант) - цифровая фотопечать. Правда минилабов где это делают пока мало. Я лично знаю три места - Имидж.ру (15,5 руб за 15х21 см и 42 руб за 20х30), D-Foto (у них вроде подешевле, я просто не помню), Сивма (18 руб и 40 руб). Вроде еще где-то делают... кажется в Пролабе на Мосфильмовской (но там вроде дорого)...

Tehhy 01.03.2003 15:16

Цифровая фотопечать
 
Так... что я нашла...
Может кто-то хочет напечатать свои рисунки или фотографии как обычное фото? Тогда я для вас кое-что нашла :) :
Офото.ру (у них есть большая оптовая скидка) - http://www.ofoto.ru/price/
"Имидж.ру" - http://photo.image.ru/catalogue/category5.shtm
Фотопринт (у них вроде дешево) - http://www.photoprint.ru/index.html
"Юпитер" на Новом Арбате - http://www.jupiterdigital.ru/serv.html
"Сивма" - http://digital.sivma.ru/usl_catalog.phtml?ctg=ph
ФотоСфера - http://www.photosphere.ru/digital/

Кэм 01.03.2003 16:16

Теххи, а ты сама как посоветуешь? Просто я почти полный профан в этой области, а рисунков хоцца.
У меня есть отсканенные рисунки, есть и оригиналы, но не все. Но среди них преобладают черно-белые. Есть и цветные, но их немного. (это к ПнВ).
А вот картунзы Ксении все цветные.

Гелла 01.03.2003 17:58

Сроки... со сроками еще не все понятно, надо кое-что выяснить.

Кэм, у тебя как с желающими выставится?

Теххи, я думаю А4.
А чего такой большой размер? Мне Тинве присылала свои рисунки, они были ОЧЕНЬ большого формата, но весили все не больше 500 кило в жипеге :).

Tehhy 01.03.2003 18:41

Цитата:

автор оригинала Chameleon
Теххи, а ты сама как посоветуешь? Просто я почти полный профан в этой области, а рисунков хоцца.
У меня есть отсканенные рисунки, есть и оригиналы, но не все. Но среди них преобладают черно-белые. Есть и цветные, но их немного. (это к ПнВ).
А вот картунзы Ксении все цветные.

Все оказалось не так однозначно как мне поначалу показалось... я вот буквально только что закончила тест - отсканила цифровое фото (то что я выше предлагала) и отпечаток сделанный на принтере, потом сравнила все это с исходным изображением. Могу даже картинку с результатами приложить, но боюсь что заругают...
Вобщем так: мне вобщем понравилась цифровая фотопечать - используется обычная фотобумага (типа Кодак), цвета хорошие, никаких точек разумеется нет... не понравилось как выглядят переходы цветов! И такое впечатление что изображение немного замыливается в результате. Но может это зависит от конкретного минилаба. Принтер с переходом цветов справился лучше, разрешение у него большое и точек вобщем тож не видно... но - дороговизна картриджей. Везде свои плюсы и свои минусы, как всегда.
Вердикт таков: так как мы собираемся печатать большой формат (20х30), то огрехи цифровой фотопечати заметны особо не будут, если специально не разглядывать... но мы ведь на стенку собираемся вешать, так? :) Посему, возможно, фотографии и акварельные рисунки (вернее, рисунки где нет четких тонких линий) можно отдать в цифровую фотопечать, но в такую контору где дают скидку за большое количество - это выйдет дешевле струйной печати и не надо будет париться насчет картриджей. Рисунки карандашом, тушью и чем там еще (все где есть тонкие и четкие линии - картунзы к примеру) - лучше печатать на принтере.

А картинки Ксении, к моему великому сожалению, не годятся для печати на большом формате. Как выяснилось, у нее нет никаких исходных несжатых файлов - есть только джипеги... покоцанные... :cry: Если их увеличить, ничего хорошего не получится... Но ЛиЛ я все равно напечатаю с ее картинками (она даже согласилась перерисовать некоторые из них чтоб получше были)! :)
Цитата:

автор оригинала Гелла
Теххи, я думаю А4.
А чего такой большой размер? Мне Тинве присылала свои рисунки, они были ОЧЕНЬ большого формата, но весили все не больше 500 кило в жипеге

Если джипегом сжимать большие картинки, теряется резкость... как правило... смотря какие картинки - это связано с принципом работы джипега. Если, к примеру, на картинке мало пестроты и много чего-то однотонного - то она сжимается просто прекрасно и почти без потери качества. Если же что-то пестрое и многоцветное, с кучей мелких деталей - увы, без потери качества ты ее не сожмешь.
Я не знаю сколько рисунок должен занимать, у меня их нету... только фотографии, я отсюда и исходила... :)

Гелла 01.03.2003 18:49

Не, ну смотри, скажем, иллюстрации Насмита, Хоува или Ли, лежат на Ролозо в бмп. Если их перековертировать в жипег, то они получаются все не больше 400 кило. При этом они все достаточно многоцветные и детилизированные, и распечатывается оч. хорошо в таких условиях... :) Вот :)

Tehhy 01.03.2003 19:22

Цитата:

автор оригинала Гелла
Не, ну смотри, скажем, иллюстрации Насмита, Хоува или Ли, лежат на Ролозо в бмп. Если их перековертировать в жипег, то они получаются все не больше 400 кило. При этом они все достаточно многоцветные и детилизированные, и распечатывается оч. хорошо в таких условиях... :) Вот :)
Где-где они лежат? :) Я скачаю и попробоваю! :)
Джипег, если правильно помню, работает по горизонтальным линиям... поэтому лучше сжимаются картинки где много чего-нить однотонного... и желательно при этом еще и горизонтально расположенного... :) да это все в Фотошопе опытным путем установить можно. Я в свое время работала в интернет-каталоге "Росмебель", так там надо было все картинки в 40Кб впихивать... как же я ненавидела пестрые диванчики - они никак не лезли в 40 кб!!! :D

А я бы вот тоже хотела бы в выставке поучаствовать, но у меня только фотографии... и с ВК они никак не связаны... ну совсем... :(

lazy_city 01.03.2003 21:18

Цитата:

автор оригинала Tehhy
А я бы вот тоже хотела бы в выставке поучаствовать, но у меня только фотографии... и с ВК они никак не связаны... ну совсем... :(
теххи, если я не ошибаюсь, мы договорились, что привязка к ВК не обязательна :)

Эленхэл 02.03.2003 07:25

Конечно!!! Тем более у тебя такие красивые работы!!! Думаю, никто не будет против их появления на выставке!

Вчера пол-дня общалась с Фотошопом. Ещё жива, и даже что-то понимаю. Приятно!

Пытаюсь представить, как растянуть мои рисунки до А4, получается с тудом...

Tehhy 02.03.2003 07:49

Цитата:

автор оригинала Эленхэл
Конечно!!! Тем более у тебя такие красивые работы!!! Думаю, никто не будет против их появления на выставке!
Ну может быть...

Цитата:

Вчера пол-дня общалась с Фотошопом. Ещё жива, и даже что-то понимаю. Приятно!
Пытаюсь представить, как растянуть мои рисунки до А4, получается с тудом...

Фотошоп штука хорошая... Кстати, Фотошоп 7.0 я тебе записала!
Это ты при отсутствии сканера пыталась представить? Ну-ну... :D

Эленхэл 02.03.2003 10:08

Воображение у меня буйное! Огромное спасибо за Фотошоп! Правда, подозреваю, что тормозить он будет изрядно...

И никаких "может быть"! У тебя такие отражения солнца в воде (море, чо ли, уже не помню) - как раз в тему... почти Валинор...

Tehhy 02.03.2003 10:23

Цитата:

автор оригинала Эленхэл
Воображение у меня буйное! Огромное спасибо за Фотошоп! Правда, подозреваю, что тормозить он будет изрядно...
Я тебе тогд 6-й запишу :) Или 5.5 хотя бы... :) Или и то и другое....

Цитата:

И никаких "может быть"! У тебя такие отражения солнца в воде (море, чо ли, уже не помню) - как раз в тему... почти Валинор...
Я не была на море в сознательной жизни :) Это озеро.

Айлинель 03.03.2003 17:38

Народ, а я только слэши пишу.... И живу к тому же в Питере


Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot