Лена, не переживай! Дело только в отсутствии опыта, а он - дело наживное, тем более - ты стараешься. Ты лучше посмотри на это с другой стороны - что есть возможность заработать денег, чтобы прокормить ребенка и что твои сотрудники тебе в этом не мешают.

Нельзя говорить о Белой Обезьяне, нельзя думать о Белой Обезьяне, я ничего не скажу про социо... тьфу, про Белую Обезьяну...

А что действительно без э-э-э... Белой обезьяны никак?

Понимаешь, мне видно скоро придется статус менять на Жертва Соционики 2.0 :D

Это уже диагноз... :rolleyes:


EDIT: Кста, по этому поводу можете меня поутешать.

______________________

Мне сейчас не плохо, но скоро может стать...

Кто-нибудь, пожалуйста, просто пожелайте мне удачи.

Или обматерите от души.



ох....

Мэри, удачи тебе огромной!

Mary, с удовольствием желаю тебе удачи!
Но даже если не сложится - так и ... с этим.

Удачи!

Мэри, ни пуха!

Ни пуха, Мэри!

Мэри, удачи! И даже не смей думать, что что-то не получится или будет плохо.

Некто не видевший статуса Аликс и ни разу на соц. сайте не появлявшийся после моих рассказов заявил, что типов 17 . 17ый угадайте какой ;) Так что Чебурашки идут лесом.

Это свойство всех интровертов. Бу-урная внутренняя жизнь, когда каждое событие переживается, потом обдумывается, переживается еще раз, обрастает подробностями, которых не было в реальности... В итоге какая-нибудь ерунда, случившаяся во время общения, приобретает та-акую масштабность, что жить с ней становится просто невозможно.
Что с этим делать? Почаще напоминать себе, что повод для страданий на самом деле не более чем глюк. На самом деле проблемы нет. Хочешь маленькую тайну? Люди, у которых "всё хорошо с отношениями", просто не задумываются о таких вещах. Весь секрет.

Всем ОГРОМНОЕ спасибо!

:kiss:

Проблема до конца не разрешилась, но я получила стратегически важную отсрочку. Теперь бы еще чуть-чуть везения... (и заряд дружеского мата :))

но может доолго... уже полгода фактически. сложно.
совершенно то же самое -) а форум - это, конечно, замечательно, да и вообще интеренет помогает, но хочется жЫвых людей, ага...
а скажите... хотя бы не здесь, а в тематическом треде -)))
на самом деле не глюк, не-а. когда тебе врут, это совсем плохо, но тоже есть, а когда обещают позвонить и не звонят, а потом говорят - ой, забыли или не сложилось, да, хорошая отмазка... забыть всегда можно... но про других-то почему-то не забывают. поневоле начинаешь думать, что люди просто не хотят тебя видеть. и боишься навязываться.

в любом случае, спасибо -) почему-то когда всю эту фигню проговариваешь - отпускает немного.

Какие знакомые проблемы...
Fee, если хочешь разобраться в причинах - тебе к Белой Обезьяне ;). А если нет, то мне например помогают три пункта:
а) обзаводиться как можно большим кол-м знакомых. Сама удивишься, как быстро начнешь забывать позвонить и т.п. И как в некоторые моменты очень не хочется кого-то видеть. Или хочется, чтобы позвонил сам.
б) если тебе нужны отношения - бери их сама. Никто не придет и на блюдечке не принесет. Все собой заняты. А если и найдется такой человек, то все равно первый вариант лучше. Добытое своей кровью ценнее;
в) надо быть готовой отдавать больше, чем брать. Этому тяжело научиться, но работает на 100%.

Я понимаю, что не нужны все эти толпы. Нужно немного, но качественно. Но вот иногда количество переходит в качество, и из толпы выходят те, кто нужно. В любом случае это действеннее, чем рефлексировать на месте. Хотя бы время будешь хорошо проводить, а не заниматься самоедством.
Мы, интроверты, как правильно заметила Лори, склонны к таким вещам. А вот другие относятся к этому проще. "Ну не позвонили - и ладно. Наврали мне, что голова болит, да? Не помню...наверное. Сам грешен." Потому хотя бы на время полезно стать экстравертом.

Извини, что такой назидательный пост получился - я не хотела. Просто все это пройдено и не один раз. По спирали.

Лори, а ты когда вернешься в Клуб Почитателей Белой Обезьяны? Нам плохо.

Мэри Сью, я пришла присоединиться к тебе в клубе Анонимных жертв Белой Обезьяны и рассказать, как я справляюсь с этим.

Каждый раз, когда мне хочется объяснить кому-нибудь что-нибудь в его проблемах с т.з. Б.О., я себя быстро беру в руки, МЫСЛЕННО проговариваю себе все, что хотела сказать с употреблением нужных терминов (это нужно для собственного удовлетворения ;)), а потом повторяю то же самое вслух, только избегая названия ТИМов, названия отношений и функций-аспектов. Получается очень толковый ответ человеку.

Эта методика дает хороший терапевтический эффект! Я себя стала ловить на том, что порой уже даю ответы, не привлекая соционику вовсе! Человек напрягается: "Опять ты про соционику?" А я искренне и честно (даже со слегка наигранным возмущением): "Да при чем тут соционика!"

Более того, я стала соционикой пользоваться на более продвинутом уровне. Когда я даю совет человеку, я уже не зацикливаюсь на его ТИМе, а больше думаю о своем. Скажем, так: "У меня хорошая ЧИ, я сейчас расскажу простыми словами человеку обо всем, от чего его колбасит. У меня хорошая БЛ, сейчас я ему все разложу по полочкам". И тот восклицает после моей речи: "Как это правильно! Ты все разложила по полочкам! Спасибо!"

И так я перестаю чувствовать себя жертвой.

хочу. пока единственное, что я поняла применительно к Белой Обезьяне - болевая ЧЭ и ничего не поделаешь ((( и самое печальное, что она какая-то уж слишком болевая, умудряются пинать даже тождики. а насчет вранья - ну, это контролер, шут с ним =)

а) обзаводиться как можно большим кол-м знакомых.
я тут поняла, что не умею этого делать сознательно, если в какие-то периоды жизни их и было много, то они как-то сами собой заводились... в прийти и сказать - "а давайте с вами дружить" - ой, меня от одной мысли об этом плющит и топорщит -.-

б) если тебе нужны отношения - бери их сама.
а как это, если на практике? и как сделать так, чтобы все это не переросло в навязчивость?

в) надо быть готовой отдавать больше, чем брать. Этому тяжело научиться, но работает на 100%.
готов, всегда готов -)
Потому хотя бы на время полезно стать экстравертом.
оу, йес, сэр -Р
Извини, что такой назидательный пост получился - я не хотела.
да все нормально, даже можно сказать замечательно -) проблема разве что в том, что в таком случае я ведь буду приставать с вопросами... -.-

Сразу оговорюсь: наиболее безболезненный способ - затусоваться куда-нибудь по увлечению. В поход, например. Даже если ты этим никогда не увлекалась. Попробуй новенькое.
Я так понимаю, что мы пытаемся обсуждать ситуацию "ровного места", когда нет внешних причин форс-мажорного характера общаться.
И не надо говорить, тем более, когда тебя плющит и топорщит. Зачем над собой так издеваться-то? Лучше всего - клубы по интересам (не подскажешь, не поможешь, я вот слышала и т.п. Но тут надо быть аккуратной - некоторые от вопросов бесятся. Добро пожаловать к Б.О. изучать ТИМы) Я, присмотревшись к собственной жизни осознала вот что:
1) знакомства заводятся сами по себе. Так или иначе мы сталкиваемся в этой жизни с другими людьми и общаемся с ними. Я много контактов потеряла просто из-за того, что при сомнении "ехать-не ехать", "сказать-не сказать" выбирала "не" по разным причинам. Любое сомнение надо толковать в сторону действия. И забыть про "в следущий раз".
2) приставание к людям - ну, давайте же дружить; давайте срочно меняться адресами/телефонами - и вообще любое форсирование событий воспринимается оными плохо. Не все могут сразу так решить, хотят они с тобой общаться или нет и какую хотят степень близости. А тут вот так сразу - это обязывает. А быть обязанным - это не все могут перенести. ;)
3) искренний интерес к человеку всегда ему приятен. Даже если он этого не показывает. Ведь с неинтересным человеком общаться нам и не дао, а в обратном случае надо просто не стесняться это показать.

Господи, прям Карнеги какой-то получился...
Навязчивость - это когда тебе говорят "нет", а ты продолжаешь. Все остальное очень тонко. Если ты уверена, что тебя не хотят видеть/слышать - надо приостанавливать всю эту катавасию. Искать другие объекты. Как увериться - зависит от конкретного человека. Бывает вообще не понимаешь, что у него на уме. Тогда тяжело. Надо ТИМ изучать ;). А бывает "чувствуешь" человека почти как себя, но боишься (именно боишься) быть навязчивой.
Вобщем, практикой это достигается. Я делала морду кирпичом, давала себе установку на предел домогательств и вперед. Главное самой верить, что ты не навязываешься (вообще забудь это слово). Тогда и остальные поверят. Хамить и нагличать не призываю, "тянуть" дискуссию насильно тоже. Видишь, что не о чем говорить - прерывай сама, но доброжелательно. В следующий раз найдется больше тем. В конце концов просто здороваться и спрашивать как дела - это не навязывание, даже если вы "официально не представлены". А кто думает иначе - их проблемы. И УЛЫБАТЬСЯ ВО ВЕСЬ РОТ. Себе, птичкам в небе, людям. Наши проблемы нужны только нам. По крайней мере на первых этапах. Ну, или если это не предмет научного интереса ;). Не делай вид, что их нет, но вот нежелание нагружать ими других пользуется популярностью.

Эээх, мне бы так. Вечно себя ловлю на "как мне- так и я".
Во дает! Нас еще не представили, а она уже язык показывает ;).
А я буду отвечать. Квиты? ;)

А я тихо слушать... :rolleyes: ;) :D
Сама себе это повторяю, но из-за колебаний теряю момент :( Зато решила вопрос писать-не писать (на форуме)!:D

Мне вспоминаются золотые правила Глеба Жеглова, или как он их обозвал? не помню! Да и не важно, как они называются, важно, что он четко объяснил, как расположить к себе человека. 1 правило: улыбайся! "От улыбки станет всем светлей". Главное, это уже от себя, что бы улыбка говрила "Я рад тебя видеть!" И упаси нас Эру дать собеседнику американское "У меня все ОК!", ведь тогда мы покажем себя, и не дадим понять человеку, что он нам интересен. А отсюда 2 правило Жеглова: переведи разговор на собеседника, человек с радостью раскажет о себе. Искренний интерес к челоеку сейчас, когда многие погружены лишь в свои проблемы и другого слушать не хотят, принесут свои плоды, по себе знаю. Не знаю теперь, как отжаждущих отбиться :) А вообще, есть такое золотое правило, одно на все времена: поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тодой. Если мы хотим, чтобы нас любили и уважали, давайте будем любить и уважать других, хотим общаться - значит надо предложить тему для общения. И незачембоятся, что нас не поймут, ведь самое страшное, что нас ждет - это отказ от общения, но это всего лишь значит, что человека не заинтересовала тема, у него нет времени, он хочет побыть один или он просто хам. Хамство - проблема самого хама и к нам отношения не имеет, главное не лезть в драку, а найти в себе силы уйти быстро и тихо. А в остальных случаях мы можем пробовать снова и снова, пока не найдем тех людей, с которыми нам интересно и которым интересно с нами. Беда в том, что людей на земле 6 миллиардов, и найти своих сложно, но, с другой стороны, из такого количества народа кто-то родной обязательно откликнется, если, конечно, узнает, что мы существуем.

Маленькие бытовые трудности
 

Не то чтобы мне было тотально плохо. Мне очень, очень печально. :( :( :(

В стояке, который находится рядом с моей квартирой, за стенкой, красиво выложенной кафелем, прорвало ржавую трубу.
Водой залило кухню и коридор. По щиколотку. Воду отключили. Стену будут ломать.
Линолеум вздулся.
Ковер на клеевой основе скукожился и покоробился.
Я уже не говорю о том, что если за кафелем обнаружится что-то серьезное, то ремонтировать это серьезное мне придется из средств, которые я откладывала на отпуск.
Думать об этом не хочу - противно.
Да, выходные пропали, естественно, но это еще меньшее из зол...

И вот что я вам скажу, к вопросу об эскапизме. Если это и есть реальная жизнь с ее реальными проблемами - то на фиг, на фиг такую жизнь.

Очень понимаю. Недели две назад затопиласоседка сверху: стирала одежду в раковине, да так, что вода по стене нашей ванной лилась, как водопад Виктория!!:mad: :mad: Вспухла плитка и в коридоре потолок. Эта дура даже и глазом не моргнула! А пару лет назад устроили водопад в большой комнате. Картина репина: по стене шириной пять метров льётся (!!) вода.
Ненавижу глупых и невнимательных людей!:mad:

С ума сойти. :eek:

Таша, расскажи мне, как вы с блеском разобрались со сложившейся ситуацией? Плиз.

Нет, я всё понимаю. Но я не понимаю, Как Можно Устроить Потоп В КОМНАТЕ?!!

Edit: А еще могу рассказать, что когда я, дабы отвлечься от проблем, включила компьютер и попыталась нырнуть с головой в виртуальный мир... У нас трижды вырубили электричество.

Господа. Это уже становится смешным. :D

Лори, я могу только одно сказать: КАКОЙ УЖАС! Серьезно. И какая ты молодец, что так хорошо держишься. Я бы в такой ситуации была бы способна только на нечленораздельные панические вопли.

Лори, дорогая:(:(:( Как все это напряжно:( Блин, я даже не знаю что сказать. И ма моя не вовремя. Я ей скажу, что ты не можешь приютить ее:(
Держись, эта бытовуха доконает кого угодно, чтоб ее:(

До, а я что делаю? :D И здесь, и не здесь, и везде, и в том числе. Мне вчера человек из другого города позвонил об искусстве поговорить. Как ты думаешь, что мы с ним обсуждали? :D

Лори, сочувствую...Кстати, ПОЧЕМУ ТЫ ДОЛЖНА ОПЛАЧИВАТЬ что-то серьезное за стеной? ЖКХ совсем обнаглели?

лори, искренне сочувствую :( :(

Лори, в наших домах, в которых "такие тонкие стены из цветного картона", в блочных серых "дворцах из стекла и бетона", как показала практика, можно всё! И водопад по стене, и визг с царапанием когтей о дверь брошеной дома собаки, и стук каблуков по полу в 6 часов утра, и звук передвигаемой мебели по паркету, будто она из железа и весит кг 500... Да ещё и с нашими соседками (это я всё о той самой рассказываю!). Не знаю, что с этим делать. Мы с мамой скандалить не любим - "надоело", так что молча сделали ремонт. И сейчас придётся...
НО! Советую всё ж сходить в ЖЭК или что там у нас ещё есть, пригласить сантехника и проч., чтобы он оценил стоимость ущерба.:(
Ещё но: недавно разговаривала об этом с подругой, у неё была такая же ситуация. С пылу, с жару, она подняла на уши всех, соседям было нелегко:rolleyes: :D , а через какое-то время квартиру подруги обокрали. Участковый так и сказал, что надо было держать язык за зубами...
На фиг таких людей!
пэ.эс. Осторожнее с электричеством!!!, мой комп так же отключался, потом оказалось, что розетка от оставшейся воды коротит в стене, даже был мини пожар.
=\

Ага. Совсем. Они пришли, посмотрели, посчитали... Сказали - стоит столько-то. У нас столько нет. Хотите - ремонтируйте за свой счет. Не хотите - как хотите. Очень вежливо сказали. Глаза были полны сочувствия.

Можно в суд. Но долго и в итоге обойдется еще дороже.

Ладно. Будем посмотреть.

Большое спасибо всем за моральную поддержку! Торжественно назначаю себя главным нытиком недели. :D

Ой...
Мне не плохо - я в ужасе!
Я посмотрела на себя в "фотографиях со встреч"...:eek:
Ну почему я такая страшная на фотографиях?!
Люди, которые видели меня в реале - скажите, что это не так! Пожалуйста! Нет, я знаю, что я далеко не красавица, но что я ТАКОЕ чудовище, я не знала!

Ирит! Да ты право не в себе! Ты очень симпатичная и милая и обаятельная. Более того, у тебя очень необычная немного нервная красота. А фотографии... Ну у многих они бывают неудачные.. Вот я просто рыдала после съемок в Венеции. И с тех пор прячусь от камер. Кстати, а на той первой фотоографии, где столик и все за ним показаны вместе - ты очень хорошо получилась. :) :) :)

Тари, (хлюп), спасибо...
Обычно я свои неудачные фотографии рву и выкидываю, чтобы они мне не попадались больше и не портили настроение.
А здесь никуда не денешься.
Причем обычно окружающие даже не замечают особенного кошмара, ну, чуть получше получилось, чуть похуже...
А когда смотришь сам и видишь все те вылезшие наружу противности в своем лице, которые обычно стараешься замазать и подретушировать, ох, неприятное это ощущение.

Ирит, в следующий раз я буду тебя фотографировать, пока ты сама не скажешь, что получилась хорошо. Вот, Ellen удалось убедить :)

Ты знаешь, ИМХО гораздо хуже обратная ситуация. У меня есть некоторое количество знакомых, которые на фото феноменально получаются. Просто красота необыкновенная. А в жизни - кто серенькая мышка, кто объемы имеет неслабые, и т.п. Так и живут - фотографиями...

Вайсс, договорились, спасибо!
А что, у Ellen тоже такая проблема? Я еще ни одной плохой ее фотографии здесь не видела...

Тари, наверное, ты права.:kiss:

Гм. Вообще-то, пока не очень. Где фотки, Дим? :D

Девушки, не переживайте.. Самая ужасная на фотках я - у меня даже восприятие себя изменилось. Еще недавно я думала про себя как молодую и симпатичную, а теперь я поняла, что я старая, толстая и непривлекательная тетка. Но значит от фотографий есть польза - они избавили меня от дурацких иллюзий :)

Ирит, не грусти! Достаточно посмотреть на мои фоты - развеселишься и поймёшь, что хуже Тинвэ не получился ещё никто. :)

я так понимаю, тут не достает только моего горестного вопля? тогда воплю: я получаюсь плохо на девяти из десяти фотографий. что же делать? как же дальше жить?

а если серьезно, официально заявляю (хоть это и не тред для официальных заявлений): девушки, если вы не нравитесь себе на каких-то фотографиях из числа тех, что я запостила, машите руками в мою сторону - фотки потру. не хочу быть причиной вашего испорченного настроения :(

1. Моргана:
Морган, не буду тебя убеждать, что ты идеально укладываешься в параметры 90-60-90. Мы все не модели, и что-то у нас в любом случае будет не идеально. Но от тебя исходит такой мощный положительный заряд энергии, что даже если бы ты была сморщенной столетней бабкой без зубов, люди вокруг тебя этого не замечали бы. Достаточно видеть твои глаза и улыбку и наблюдать, как смотрит на тебя твой муж.;)

2. Тинвэ:
Тин, прости ради бога, но я не могу опять не затронуть твой возраст. У тебя еще много времени, чтобы успеть создать свой образ и научиться грамотно фотографироваться.
А я к 30 годам не научилась, и видимо, эта беда останется со мной навсегда.

3. Лэйзи, убери меня, пожалуйста, буду тебе очень -очень признательна. Хотя, в общем-то, я уже перестала переживать. Но все равно убери.:lol:

Подписываюсь.

Ирит, фтки не лучшие, в жизни ты куда приятнее. Кстати, про 30 даже на фотках не подумаешь -я в шоке.

Нет, не хватает еще моего :)
Как дальше жить? Чувствую я, что после того, как будут вывешены фотографии со вчерашнего пикника, мне останется только пойти и удавиться где-нибудь в уголку... :rolleyes:

Фотки с пикника, видимо, будут завтра. Если я не обленюсь вконец.

Ань, вот ту, которая большая в профиль, убери, а...
Гордо - мне уже целых 33!:D

Я знала, знала! Стоит только поднять тему фото, горе польется рекой!

ЗЫ, а как вы думаете, почему я до сих пор без аватара?

Убрала.
Мне бы так выглядеть в 33...

не, ань, установка неправильная :) я некоторое время назад перестала заморачиваться на тему того, как плохо получилась на очередной партии фотографий. думай так: я красивая, меня любят, а что на фотках плохо получаюсь - а, плевать! (с) пусть это будет самым большим несчастьем в моей жизни.

мне помогает :)

Ыыыыыыы :D Рин, из того, что ты сказала, я, естественно, выделила про любовь. Про себя издала вопль: "А МЕНЯ не любят. То есть любят, но не так". И пошла хлюпать в уголок :)