Да уж, "скажет - как отрежет" (к сожалению, нет смайлика "смех сквозь слёзы").

Девчонки, я хочу чтобы вы знали, я в любом случае остаюсь в СХИ - не в моих правилах покидать друзей в час беды.

Спасибо, Хоббит-Гел!
Я вот сейчас думаю, действительно, час беды... для кого в итоге?!....

Хм... Мысль интересная
:)
Мне кажется те, кто перебежал туда тоже многово лишились, но и СХИ конечно понесет потери...
Надо обо этом подумать... *ушла вдумывать*

Не возьмусь об этом судить. Счастья им и радости, конечно, но счастье и радость, оплаченные депрессией нескольких человек... не знаю, будут ли они правильными, иф ю фоллоу ми...:rolleyes:
Ух, как вермут хорошо пошёл!

Вик, ППКС!

Я тебя всегда фоллоу :kiss:

Вик, тоже ППКС!:kiss:
Нет у меня вермута, нет... Но я скажу одно. Можно было хотя бы у ночнушек спросить обо всем, а? Просто спросить. А то это, ИМХО, было похоже на бегство. ИМХО. И еще раз ИМХО.

А ночнушки, Эйре, видимо, в их глазах - это всего лишь те, кто тут развлекался на всю катушку, пока им было плохо. Особо, судя по всему, прославились "виртуальные попойки без причины". Понять не могу, откуда у милой душевной Наты такие тенденции. Никому даже и в голову не приходит, что мы изо всех сил стараемся создать здесь ту атмосферу, которая бы просто вселяла радость в людей и заставляла бы их забыть то плохое, что они по глупости сделали друг другу. Самое забавное, что им без нас хорошо, а вот нам-то без них плохо.

Эйре, согласна с твоим ИМХО!
Ведь всегда все вопросы (а уж такие важные тем более!!) обсуждались в две смены и ждали пока все выскажутся!

А зачем мы им? Мы же флудим, пошлим и прикалываемся...:rolleyes: К тому же... вопрос можно расШИРить - почему они не предложили всем переехать? А потому что хотели устроить этакий "рай для избранных", а осетрина второй свежести им не нужна...:rolleyes:
Так... меня несёт куда-то не туда... проблемы с формулировкой мыслей. Оч.не хочется, чтобы кто-то подумал, что я обижаюсь. Я не обижаюсь, по крайней мере за себя.

Эдит: Амор, контакот, как это ни смешно!

А я думала, что мы друзья...:( Я думала, что друзей не бросают...:(

А мне кажется, что мы должны сделать так чтобы нам в СХИ было хорошо! Не важно с ними или без - это уже их проблемы, НЕ НАШИ! Почему бы нам не сделать СХИ "раем для избранных"???

Вот и ещё один пример, что не стоит воспринимать все эти :kiss: и "люлю" всерьёз.:(

Извините, пожалуйста, если кого-то обидела. Просто все на эмоциях. Я не считаю,что новый тред это плохо. Нет, конечно. Мне просто показалось, что переезд был слишком...поспешным и неожиданным. И это.. извините, конечно, но мне так показалось, как показалось и еще что-то, все это попахивало каким-то презрением. Я не смогу придти в новый тред(наверное), потому что в самом первом посте этого треда почти прямо указано, что появление там таких, как я , нежелательно.:(
Можно было сказать это другими словами, ИМХО.
Извините, я действительно поняла, что не отношусь ни к кому плохо. Мне просто грустно, но злости и досады нет.

Человек-мера всех вещей. Если кого-то любишь, то и веришь, когда он говорит то же самое...:(
Хоббит-Гел, а я хочу, чтобы СХИ был демократичным Домом.:)

Вик, и я за себя не обижаюсь. Мои обиды уже в далёком прошлом. Если мне их не напоминать, так я бы и вообще о них не говорила. Мне за наше общее дело обидно. Для меня "СХИ" - звучало гордо. А теперь что? Фактически мнение представителей интересного быта сбывается: мы просто сборище истеричек, не способных ладить даже между собой.
Для того, чтобы СХИ было СХИ мне лично нужны все его авторы-старожилы: и Ната, и Полли, и Тас, и Эйре и т. д. Именно эти люди создали тред в том смысле, какой он для нас был дорог.

А вот интересно, пьянки без повода... Не повод ли жизнерадостности? Разве хоббиты не пили? И не пили часто? Что-то не припомню, чтобы у нас водку хлестали:confused:

Абсолютно согласна с тобой. Я тоже не считаю, что новый тред - это плохо. Если у людей это творчество, стремление выразить свои мысли - да ради Бога! В своё время на Имладрисе появился Пионерлагерь, созданный Скей. Скей всегда была лидером по натуре, ей хотелось устроить нечто, что устроило бы её. А её не устраивало в СХИ бытовавшее увлечение садистскими штучками типа прокалывания ушей, которое сделала Ната. В итоге на первой стр. там красовалось: "Извращения запрещены". Помню, как многим СХИшницам это не понравилось. Но разве кто-то выступал против?! Вовсе нет. А всё потому, что мы нормально относились к Скей и к её желанию выразить своё видение каких-то вещей. Ведь не было конфликта. А то, что случилось вчера - это прямое следствие огромного конфликта. Отсюда и такая реакция. Лично мне просто страшно думать, что происходит с Тассель. Я ничуть не оправдываю её нелепого наезда на людей из-за их пустяшной забывчивости. Но вот оказаться на её месте я бы не хотела.
Господи, меня сейчас, наверное, несёт... Потому что я сижу тут в слезах и не могу нормально ни о чём думать. Простите, если что...

Амор, мы с тобой.

Эйре, ППКС!

Хоббиты ПИЛИ! И пили часто! И пели об этом!!! И вообще мне кажется, что не это повод для таких решений и начинаний... И вообще, мне кажется создание нового треда - оч. поспешное решение. И в СХИ можно было все тихо-миро уладить, ИМХО.

Девчонки, я понимаю, что это глупо, все эти наши слёзы и сопли (Амор, НАШИ!), но я бы предложила всем, кто не видит себя в новом треде (я, например, не вижу), остаться в СХИ. Потому что для меня это Дом. Я тоже не представляю СХИ без Наты, Полли, да и вообще... Но всё меняется. Я, например, ностальгирую по колбасе за 2-20 и пионерском детстве. Но этого уже не вернуть... Что ж теперь, повеситься?
Извиняюсь, если непонятно излагаю - уже почти напилась, но пишу всё ещё без ошибок! Профессионализм, мля...

Ой, не знаю, Вик. Мне сейчас тяжело об этом думать. Просто не могу.:( :( :( :( :(

Можно было бы. Если бы все наступили на горло не то чтобы собственной песне - просто своему эгоизму. Но, видимо, не судьба...:(

Эдит: всё, ухожу, до новых светлых встреч!

оффтоп
 

Извените за оффтоп, если надо я удалю этот пост.
Это совсем не в тему и, учитывая наше сейчасшнее состояние, наверно не к месту, но мне оч. нужно знать...
Скинте мне в ПМ где можно достать (купить/заказать) SEE в Москве, плиззз!!!
Жизненно важный вопрос!!!

Осень, привет!:kiss: У тебя ПМ-ящик забит, так что пишу просто здесь: СПАСИБО.:kiss:

…посмотрела на все…

Кто-то спрашивает: «Почему вы так плохо воспринимаете открытие нового треда?» А это не просто открытие нового треда (именно в данном конкретном случае). Это _поступок_. И поступок с далеко идущими последствиями для всех нас.

------------------------------------------------------
Пытаюсь сейчас представить этот переезд. Не просто паковку вещей, а то, как на это реагировали хоббиты. Плохо получается. Особенно трудно представить, как собирается Фродо, зная, что там, куда он собирается, не будет Амор и Осени… Или он об этом не знает? Или это собирается не он?

А хоббиты, судя по всему, не раздваиваются. Я имею в виду, что не могу воспринимать это так, будто в новом треде новые, какие-то другие, чем здесь, хоббиты. Те же самые. Потому что бОльшая часть бывших схищниц, еще не забывших схищные словечки, видит их такими же. Это и понятно – каждая видела здесь любимого хоббита таким, каким его представляла, и эти выстроенные образы всегда с собой, в любом месте. Более того, я не считаю возможным договориться, что теперь здесь у нас будут свои хоббиты, а там, «тоже у нас» (это «тоже» - утопия, но разделять сейчас не буду) – свои.

Поэтому Дом, в который я сегодня зашла, опустел… Я еще могу понять, как могли уйти отсюда люди, которым что-то не нравилось. Но не могу представить, как ушел отсюда Фро… Даже не оставив записки о том, куда и почему уходит Он.

Люди, вы заставляете меня сейчас поверить в невероятную вещь – в предательство того, с кем даже это слово невозможно рядом поставить! От этого у меня раскалывается крыша.

- Фродо!!! ФРОДО!!!!

А я не могу пойти в Хей-Хо. Просто потому, что мой Дом здесь. А когда я переезжаю, я обычно планирую переезды. Вот представляю: прихожу я домой, а мне соседи говорят: «Твои переехали, а тебе передаем, что если хошь, можешь тут оставаться, а если не хошь, тоже туда переезжай, только брось свою привычку каждый вечер пиво дуть и этих… коллекцию тараканов своих тут оставь»… (это я к примеру).

…На пыльном полу лежит маленькая пуговка… Я сжимаю ее так, что края до боли врезаются в ладонь…
Сегодня я точно напьюсь.

Сказано - сделано.

Девушки, можно и я скажу здесь кое-что от себя… В произошедшем конфликте есть моя вина, если бы не я, если бы не эта идея с сюрпризом, возможно, ничего такого бы и не произошло. Я приношу свои извинения тем, кого обидела. Прошу прощения у Тассель, с которой, к сожалению, потеряла общий язык и не смогла его вернуть, как ни старалась… Мне очень больно и очень грустно.

С некоторых пор для меня хоббиты ушли из этого треда. Я не видела их здесь, в треде, погрязшем в разборках, грязи, непонимании. Мы пытались это преодолеть, мы разговаривали обо всем в треде, в реале, обсуждали проблемы, я искренне верила, что это поможет и все станет как прежде. Или не как прежде, но хотя бы почти так же… Увы. Ничего не помогло. В этом треде мне стало очень плохо. Плохо не только морально, но и физически. Этот тред перестал быть для меня СХИ – СОЮЗОМ – потому что, ну какой мы союз, когда многие не понимают друг друга, когда Я ставится перед МЫ. Но это только моя точка зрения, я никому ее не навязываю. Уверена, что она не совпадает со многими, и я, правда, этому очень рада.

Не надо винить нас в открытии нового треда. Никоим образом он не был призван заменить или перечеркнуть СХИ. И мы не хотели никого ставить перед дилеммой – либо вы здесь, либо вы там. Для нас это не два враждебных лагеря, как сказала Полли. Что касается меня, то я всего-навсего надеюсь обрести там хоббитов, утерянных здесь. Хочется верить, что никто не станет меня в этом винить. В СХИ остались интересные и дорогие мне люди и я от всей души желаю СХИ, чтобы союз вновь стал (или остался) СОЮЗОМ.

Девушки, я надеюсь, что это не раскол, что мы не расстаемся. Я действительно дорожу вами и вашей дружбой и надеюсь не потерять ее. Простите меня за все, что я сделала не так. И напоследок хочется запостить одно эссе.

I You We

I said you had to do it. You said you didn't want to. We talked about it, and we agreed that maybe I could help.
I said you were wrong. You insisted you were right. We held each other's hand, and right and wrong disappeared.
I began crying. You began crying, too. We embraced, and between us grew a flower of peace.
How I love this mystery called We! Where does it come from, out of thin air? I thought about this mystery, and I realized something : We must be love's favorite child, because until I reach out for you, We is not even there. It arrives on the wings of tenderness : it speaks through our silent understanding. When I laugh at myself, it smiles. When I forgive you, it dances in jubilation.
So We is not a choice anymore, not if you and I want to grow with one another. We unites us, increases our strength; it picks up our burden when you and I are ready to let it fall. The truth is that you and I would have given up long ago, but We won't let us. It is too wise. "Look into your hearts," it says. "What do you see? Not you and I, but only We.

Спасибо вам за все то хорошее, что происходило за эти восемь месяцев существования СХИ.

Что ж, наверное сейчас я пришла вовремя… несколько раз опаздывала, несколько раз отмалчивалась – не хотела снова поднимать то, что, вроде, успокоилось… Иногда меня просто отговаривали от того, что высказаться… А сейчас я не буду молчать, потому как все, что происходит здесь мне глубоко противно…
Это как посмотреть и как все воспринимать… Каждый выбирает сам. Для меня это не два дома… Дом – один. Просто в нем сейчас слишком многое изменилось. Не все себя там чувствуют уютно, не все могут быть там… И не надо ставить людей перед выбором. Я хотела бы быть и в Хей-Хо и в Доме. И я не хочу слышать в ответ – это не возможно, выбери – или там или здесь! Я не хочу, чтоб на меня и на всех, кто ходит везде говорили – предатель. Никого я не предавала! Я вот уже 8 месяцев совмещаю кучу ролевок, беготню по разным тредам, подразделам и не тягощусь этим. Мне это в радость! То, что я читаю сейчас меня просто убивает… И не надо обвинять тех, кто идет в Хей-Хо в измене государственого уровня. Я не хотела уходить из Дома, как бы там плохо не было. Я не уходила оттуда никогда, старалась во всем разобраться, понять, принять. Да, можете мне сказать – ты ничего не постишь и от твоих попыток всем не жарко не холодно. Что ж, может и так, но я этого не чувствую. Я все-равно была в Доме. В том, который нравился мне, в том, где я так старалась сохранить то теплое и светлое, что радовало всех. Если кто-то идет туда, это значит, что там есть любимые люди. Народ, с которым приятно общаться.
Это не тот случай… Не знаю, как можно было углядеть сходство. Хотя каждый имеет право думать как хочет…
Не все хотят напрячь свои черепные коробки! Представь себе ситуацию: ты подходишь к человеку с букетом цветом. Делаешь шаг ему на встречу, а он поворачивается, оскаливается и выставляет вперед нож. На все твои попытки объяснить ему свое доброжелательное отношение к нему он убегает от тебя и закрывается в бункере, откуда выдает: «Никого нет дома. Ушли в гости. Адвокатов не требуется. Собственность без владельца. Просьба не беспокоить – нарушители будут преданы суду. Осторожно, злая собака. Горный обвал. После дождя скользко. Сносится для перестройки!”. И как ты себя будешь чувствовать? А потом тебе это человек ставит в упрек то, что ты не позвонила, не попросила, не убедила, не предупредила и не встала на колени! Приятно? Мне нет. А посему я не собираюсь общаться с таким человеком и находится с ним в одном месте. В чем меня можно обвинить? В доброжелательности? В попытке подружиться, понять, принять? Просто некоторые люди в СХИ никого кроме себя не видят, живут только для себя, любят только себя и слышат только себя. Поливают грязью, унижают, обижают. А потом требую хорошего к себе отношения. Мне неприятно, нет, противно находится рядом с такими людьми. Есть анекдот: “Учительница перед Новым Годом спрашивает детей: “Кем вы будет на празднике?” Ну, дети отвечают – зайчиком, лисичкой, снежинкой. Учительница спрашивает: “Вовочка, а кем ты будешь?” Вовочка не задумываясь: “Я надену коричневые колготки, коричневые шортики, коричневуб курточку и коричневую шапочку. И буду… КАКАШКОЙ! Буду сидеть под елкой и вонять и весь праздник вам испорчу!” Так вот, пока в Доме есть такие Вовочки, я там не появлюсь. Предпочитаю дышать свежим воздухом!
Противно слышать такую фразу… Кто перебежал? Люди просто там, потому, что им нравится. Но не факт, что они ушли из СХИ. Есть куча народа, которая хотят быть и там и здесь, и не надо называть их перебежчиками! Не имеете никакого права! Это то же самое, что сказать – или СХИ или Монте-Арро! Или Обитель, или Леголасье! Повернется язык? Подумайте, прежде чем сгоряча кидаться словами, которые простить – простят, а вот забудут вряд ли!
Амор, тебе не кажется, что ты overeacting? Не надо так говорить про всех схищниц. Мне, например, очень нравится ночная смена и все что здесь происходит! Я люблю вас не меньше чем дневнушек. Просто так вышло, что в реале слишком много проблем у нас всех и эти проблемы поставили вопрос ребром. И дело не том, что не спросили ночнушек. Никто не ставит никого перед выбором – можно же и там быть и здесь. Хей-Хо не СХИ! А СХИ не Хей-Хо!!! Только в нашей власти решать, где и с кем общаться…
Перебор, большой перебор! Вик, еще раз, никто не запрещает прийти вам в Хей-хо!!! Смотри сама, решай сама – нравится – добро пожаловать!!! Там нет колючей проволки под напряжением!!! Там рай, но для всех! Разве можно кого-то винить в том, что он пытается озбывится от дрязг, разборок и негатива?!
Запретишь кому-то здесь появляться? Интересно!
Интересно, где ты там такое усмотрела? Хотя, конечно, каждый видит то, что хочет!
Это не забывчивость! Это нормальная реакция на ее поведение в реале! И виновата в этом она! Есть хорошая фраза: «Относись к людям так, как хочешь, чтоб относились к тебе!» Тас любит чувствовать себя любимой, желанной, окружееной вниманием. А что она делает для этого? Ревнует, злиться, беситься и поливает грязью ни в чем неповинных людей! Очень меня порадовала ее фраза: «Значит Сашка не достаточно всех уговаривала, убеждала, не позвонила!» Чего она ждала от Сашки, которой она как-то сказала: «А чего ты здесь распинаешься? Мне на твое мнение насрать!» Так вот, запомните, тех, кому на мое мнение было не насрать, я убедила приехать на встречу в воскресенье, или по крайней мере уговаривала! Остальное не мои проблемы! Не я виновата в том, что мое предложение дружить мне предложили засунуть себе в задницу! Я всегда открыта для дружбы, но тому, кто дал мне подщечину, вторую щеку не подставлю никогда!
Вот об эгоизме речь и шла выше! Если бы некоторые наступили на горло своему ЭГОИЗМУ не произошло бы того, что произошло! И пусть эгоисты задумаются.
никто не увозил хоббитов их Дома! Мы не можем решать друг за друга и тем более за хоббитов! Не имеем права!
ИМХО – хоббиты ушли из Дома давно! В Доме остались только ссоры, дрязги и ругань. В Доме нет единства как раньше и это произошло до открытия Хей-Хо!…
Свой пост писала по ходу прочтения страниц 498-501, поэтому много контакотов, ообенно с последним постом Джей. Не буду их убивать, это мои мысли и мое мнение! Извините, за грамматические ошибки, мне не до них сейчас.

Очень мало я скажу, чтобы не убивать СХИ, как это сейчас делается.
Ночнушечки, мы - дневная смена - ежедневно воздаём вам хвалу за ваши ночи, за ваше веселье, за наше хорошее настроение, особенно в понедельник, придя на работу и почитав вас. Вы имхо вытащили очень старые обиды и это не есть хорошо. Мы вас любим, мы к вам ходим, я ночи не сплю и вчера бы пришла, но у меня гостили родственники. Вот, надеюсь, вы меня поняли.
Больше говорить ничего не хочется, я лично ушла в Хей-Хо, потому что там пока смогу вылить свою грусть, ностальгию и утопическую мечту. Она может быть даже не совсем реальна. Я и вобще пока не могу ничего постить, а собираюсь с силами. Не говорите о побеге из СХИ, это не так. Нет измены, нет избранности и рая для кого-то. Есть уставшие души ищущие приюта. Поймите пожалуйста.