Дай ссылку, а? У меня с инглишом проблем нет.

Ссылку я выше давал...
Вот она.
http://www.wheeloftime.ru/frameset.htm
Английская версия вроде тоже там где то лежала.

Спасибо.

Да не за что)
Читай на здоровье)
А то я тут уже свое мнение на книгу выложил а никто даже внимания не обратил.

Ребята, а подскажите, действительно ли "Тропа кинжалов" такая короткая - 31 глава всего, или у меня такой оборванный вариант?

Ровно 31. А в "Перекрестке сумерек" и вообще только 30 будет.

Истина, спасибо за ответ. А то я уже пару раз именно с книгами Джордана так обманулась - сначала с "Око мира", когда я прочитала до половины и решила, что все и начала читать "Великую охоту", а потом целую книгу пропустила - "Восходящая тень". Так что с тех пор я стала осторожной.

С Оком мира у многих такой глюк что то) Видимо у первого тома концовка такая, что создается иллюзия конца книги.

Товарищи спасайте!!! Пока до смертоубийства не дошло!!!
Вопрос следующий, от чего и когда именно у Ранда пошли глюки с Силой, ну имеется в виду это головокружение и тошнота. Вопрос жизни и смерти, я устал уже собирать доказательства.
Моя личная версия от возникшей связи с Моридином в результате которой Ранд подвергся воздействия Истиной силы

В "Тропе кинжалов" у него глюки начались, я ее только что прочитала, а конкретно - в 13 главе об этом первый раз говорится. А разве Ранд с Моридином сталкивался? Насколько я помню, Моридин в Эбу Дар в "Тропе кинжалов" остался, и с Рандом он вроде бы не встречался. Или я просто уже запуталась? Ох, уж этот Джордан, вообще невозможно запомнить кто где с кем и чего делал, я уже почти ничего не помню из прочитанных семи книг кроме главных событий. Или имеется ввиду какая-то особая связь?

Live (Evil)

В Короне мечей, когда он за Саммаэлем гонялся в Шадар Логоте, это ведь он с Моридином повстречался и с ним потоки скрестил?
Именно тогда у него впервые начинаются глюки, только это вначале подается так по Джордановски, мимоходом.

Читаем:

«Мне так жаль», - повторила Найнив. – «Позволь мне проверить тебя на другие повреждения». - Она просила, однако, конечно же, не стала ждать. Женщина обхватила его голову руками, и Ранда пробрал холодок. «Что-то не так с твоими глазами», - сказала она, хмуро поглядывая на него. – «Я опасаюсь пытаться исцелять это пока не смогу определить, что это такое. Малейшая ошибка может стоить тебе зрения. Как хорошо ты видишь? Сколько пальцев я показываю?»

«Два. Я прекрасно вижу», - соврал он. Черные пятна исчезли, однако ему казалось, что он все еще смотрит на окружающее сквозь толщу воды.

Разве это не абсолютно точно указывает на Истинную Силу?

Истина, я еще до этого не дошла, кажется. А вообще я несколько запуталась уже. Столько персонажей, столько событий... Наверное, надо хотя бы раза два или три всю эпопею прочитать. Но боюсь, что на второй раз я уже не отважусь.

Live (Evil)

Эта цитата из 11 книги.
Что касается меня то я всю эпопею прочитал уже наверное раз 15.
Но простоя быстро читаю...

А я сегодня специально этот кусок перечитала и, точно, с Моридином он встречался, конечно же! Ведь Ранд не почувствовал, как кто-то направляет саидин - он и не мог почувствовать, это же была Истинная сила. А я еще гадала, что это за персонаж в Шадар Логоте Ранда спас. И действительно, глюки с Силой у него тогда и начались.

Den Stranger, ты 15 раз перечитал!? Вот это да...

15 раз весь цикл. Хотя последние книги гораздо меньше. Ну я его с 98 года читаю. Тогда только 8 книг было, но я раз в полгода перечитывал регулярно.

мне как раз полгода хватает чтобы весь цикл перечитать))) ну разумеется с отступлениями на другие книги

чем дальше читаю тем больше кажется что единственный персонаж с мозгами это Ранд. У остальных присутствует лишь самоуверенность.

Ну почему же? Мэт, Перрин и Эгвейн весьма здравомсылщие персонажи. Мэту бы еще от эмоций бы избавиться, вообще великолепно бы было.

Мэт пожалуй да. Только он раздражает меня своими постоянными испугами что Ранд сошёл с ума. А так.. Ранд, Мэт и Мин. Единственные персонажи что мне нравятся. Из главных. А перрин.... никак не поймёт что Айз Седай самодовольные дуры которые на самом деле знают гораздо меньше чем показывают, но тем не менее всех поучают. Вобще не охота о нём говорить... Тоже ещё один который думает что Ранд нуждается в руководстве... Эгвейн вообще предательница. Взять Ранда под контроль.. Ну-ну.. Удачи ей. А Мэту от эмоций избавляться не надо! Какой же это будет Мэт?

Эгвейн просто тоже начинает глобально мыслить. В Ранде она уже видит не земляка и друга детства, а потенциальную угрозу миру. Поэтому и пытается ограничить его.
Перрин он еще повзрослеет. По сути дела из всей троицы он самый заторможенный. Постоянно сосредоточен на задачах местного значения.
Мэт. Ну этот тип еще тот. Косит под дурачка, но выживет где угодно.
Про все эмоции я не говорю. Пускай научится скрывать некоторые и будет просто прелесссть.

Вот! По-моему, в этом всеобщая ошибка. Очень мало остается людей, способных видеть в Ранде - Ранда. Все, блин, глобально мыслят, а кто будет думать о нем? Это же единственное, что способно позволить ему выжить. И победить. потому что "весь мир" - это абстрактно, сражаться за абстракции - это не то же, что сражаться за живых и близких людей.
Несколько путано я излагаю, не могу сформулировать, но.. это из той же области, что Ранд не должен разучиться смеяться и плакать..он должен остаться человеком, но как им остаться, когда человека в нем уже никто не видит?

видят. мин, авиенда и илэйн. из этой троицы мне правда нравится только мин. Сколько ни читаю всё время оказывается что он прав. А остальные вместо того чтобы наконец понять что Дракон Главный, пытаются навязать ему свои руководства. Я же говорю все какие-то самодовольные. Каждый считает что он самый умный и только он знает как победить в последней битве. Мне вот интересно как они собираются это делать... Типа вылазит такой страшный престрашный Тёмный, а Эгвейн или Элайда тут же по экстренной связи передают сообщение "code red! release the Rand". Или эта дурёха всё ещё думает что она способна обучить его пользоваться силой?

Ро

Мало кто видит в нем человека. По пальцам можно пересчитать. Мин например. Возможно Найнив и Лан. Мэт, но этот его все больше боится (хотя он его уже со второй книги начал опасаться), мне кажется что человека в нем видела Морейн. Большую надежду возлагаю на ее возвращение.
Кадсуане лошадка темная. Мне она непонятна. Но вроде бы тоже на этом сосредоточена.

Бильбо

Эгвейн неплохой организатор и лидер но мозгов ей пока не хватает. Думаю в 12 книге ей по башке настучат, небось поймет как правильно действовать.

Смерть Кадсуане!!!!!!!:mad: Задолбала меня эта старуха. Ещё одна всеведущая которая мнит себя самой умной. О Морейн я стал хорошего мнения только лишь после её письма. До него она так и оставалась Айз Седай которая понятия не имеет что делать, но почему-то считает что имеет право направлять и указывать.

Смерть не смерть... Может она и вредная, но Ранда из темниц Фар Мэддинга вытащила. Да и при очистке саидин прикрыла. Так что посмотрим чем дело закончится.
А Морейн думаю часть мозгов приобрела пройдя через кольца в Руидине. Именно после этого она стала боле менее нормальной

Не, по-моему, после этого она стала просто больше спешить, поняла, что у нее нет времеи на долгоиграющие планы и надо любой ценой дать Ранду максимум.
Меня она раздражала, не скрою.. и вместе с тем, мне все равно казлось. что о Ранде она - заботилась. По настоящему.

Ро

Заботилась... Как солдат заботится о своем оружии... Что бы в нужный момент не дало осечку....

Ранд сам о себе думает только как об оружии, он себе совсем не позволяет быть просто человеком. Только у Мин получается встряхнуть его, причем из троих девушек она более человечной кажется, Илейн в первую очередь это дочь-наследница, Авиенда до мозга костей айилка, а вот Мин - просто любящая женщина. Пожалуй она ближе всех к тому, чтобы "научить его плакать и смеяться". А вот каким образом это сделает Кадсуане? Пока она его только манерам учит.

Ро.
К тому же Морейн убила бы Ранда если бы поняла что он перешёл на сторону Тени. ИМО.

Дэн, заслуг Кадсуанэ никто не умалял. Просто она бесит. Ужасно.

Истина, Илэйн для Возрождённого Дракона. Авиенда для Кар'а'Карна, ну а Мин для пастуха Ранда Ал'Тора. Поэтому у неё это и получается)) А Ранд не относится к себе как к оружию. Он просто ведёт себя как мужчина.

Дэн, нет, не как об оружии. Она-то. как раз, мне кажется, за время общеия с ним успела оценить его и как человека. Другое дело, что она не могла себе позволить об этом думать, но... вобщем, что-то в ее манере общаться Рандом заставляет меня верить, что она не просто использовала его, ей было не все равно, что с ним, безотносительно Дракона.

Бильбо, и убила бы. И, увы, была бы права. Позвольте мне такое сравнение - если твой близкий стал вампиром и ходит убивает людей - что тебе останется, кроме осинового кола?

Я думаю что пытался бы излечить этого человека. Убить Ранда значит обречь мир, а пока он жив остаётся шанс.

Бильбо, достоверно известно, что от вампиризма излечить нельзя. Вампир мертв.
Боюсь. с перешедшими на сторону Темного все точно так же... по крайней мере, если бы Ранд начал использовать истиную силу - его не вернуть и не победить.

Ро

Да она относится к нему как к человеку, но и как к оружию тоже. Все эти испытания на прочность, наводят на мысль.

Bilbo Baggins

Да, она бесит. Но тем не менее на мой взгляд Кадсуане самая настоящая Айз Седай из всех что встречаются в цикле. Морейн и Суан немного не дотягивают. Верин тоже, хотя она ближе всех.
А вот Кадсуане сильна. Одна ее личная Бригада чего стоит (спецы на все случаи жизни) Те сестры что в башне честно говоря поражают своей тупизной. Да, разумных среди них немало, но все такие ограниченные. 18-ти летняя девчонка несколько месяцев ими крутила как хотела а они только после пленения ее обо всем догадались.
Сама Эгвейн девочка умная, но вот многозадачности ей не хватает. Способна пока сосредоточиваться лишь на решении одной задачи. Перрин тоже самое. Ему пророчества под нос суют, а он от них отмахивается. Мимо ушей пропускает.
Кстати интересно, что подумала Суан когда Морейн спихнула ей на руки этот коктейль Молотова из двух двуреченских девчонок безумно талантливых, полных непомерных амбиций, но с еще неустоявшимися жизненными принципами? Думаю отослать их из башни куда подальше, было самым правильным) Иначе бы Башня раскололась бы гораздо раньше, но только не фигуральном смысле а в физическом)

Ро, насколько мне известно вампиров вобще не существует)))

А Ранда думаю можно было бы вернуть к Светлой стороне. Почему-то сразу ЗВ вспоминается и Вейдер

Дэн, ограниченные из-за самоуверенности своей. Их слишком все боятся, вот они и решили что они такие супер мупер

Огранчиенные и закостенелые. Эгвейн конечно молодец что побила их воспользовавшись как раз этим недостатком но боюсь дело закончится тем же. Найнив более самостоятельная, и на башню начхала. Хотя скорей всего из нее выйдет вторая Кадсуане

Не думаю насчёт Найнив)) Её Лан на место поставит)

Да сколько тому Лану жить. Лет 30-40 максимум. А Найнив если клятвенный жезл в этой суматохе затеряется (а он точно затеряется) продивет еще лет 400-500 если только не нарвется раньше времени.

400-500???откуда??

В эпоху легенд Айз Седай по стольку и жили, пока не стали ограничвать себя Клятвенным жезлом. Судя по последним событиям он навернкая либо потеряется либо будет уничтожен. Хотя все может быть.

Хех.. зная Найнив.. с нее станется найти способ продлить жизнь мужу. И кому какое дело, что это считается невозможным :D

Ро

А ведь вы правы) После того как Ранд запечатает отверстие Найнив рано или поздно придет к этой мысли) Поскольку форсюзер из Лана никакой то естесственно она вспомнит что секретом бессмертния владеет Темный. А дальше дело техники. Вновь вскрыть отверстие, выбить у Темного секрет долголетия и запечатать его вновь пока никто не заметил))
Операция вполне в ее духе)

Да если Лан узнает, он её сам прибьет!! А вот интересно, узы стража защищают от старения? Должны защищать...

Ну сил они придают это точно, а насчет старения что то нигде подробно про это не сказано. Тот же Лан выглядел ровно настолько насколько и должен был выглядеть.

Вопрос. Ишамаэль говорил Ранду что они бъются друг с другом уже не первую эпоху и что этот круговорот продолжается уже фиг знает сколько. Тоесть Дракон возраждается уже не первый раз? Если да, то почему Грендаль так удивило то что Льюс Тэрин возродился?

Варианты следующие:

1. Ишамаэль съехал с катушек на почве философии.

2. Ишамаэль провел серьезное исследование и установил этот факт. Но с другими конечно же не поделился.

3. Грендаль отказывалась верить в свершившиеся, либо просто до поры до времени закрывала на это глаза

а не его ли называли отцом лжи?

Ишамаэль - Отрекшийся а не сам Темный. Кроме того может быть ему попугать всех захотелось. Или наоборот заставить быть серьезными.

Ну насчёт того что это просто ложь я поверить не могу... Уж слишком просто..Может Ишамаэль заблуждается, но если честно мне кажется он умнее всех Отрекшихся раз в десять.

Он умен. Единственный минус, он плохой психолог. Ни Ранда ни Льюса Тэрина он так и не смог разгадать. Тем не менее это не мешает ему оставаться Отрекшимся номер 1.