А чем лучше-то? Зачем тогда вообще было жить в Средиземье - ну уходили бы, как только достигали взрослого возраста, и жили бы себе - не тужили.

Вот, что нашел мне гугль
Гербы и эмблемы Средиземья

Цитаты оттуда:
"Интересно, что эмблемы Эльфов (бессмертных) очень часто содержат такие цвета, как голубой, серебряный и черный (небесные цвета), тогда как эмблемы Людей очень часто состоят из земных цветов, таких как красный, коричневый и желтый. "

1. "Элендил и его наследники - Белое Древо, увенчанное серебряной короной и окруженное Семью Звездами(в Гондоре) или просто Семь Звезд (на Севере)"

2. " Среди Эльфийских эмблем в связи с этим отметим звезды в гербе Гил-галада ("Звездный свет")"

И, в итоге (1+2)
"Гондор - Белое Древо и семь звезд на черном поле"

Просто звезды не видны на светлом фоне :)

RW и все ! Большое человеческое спасибо ! Все поняла, ушла читать "Палантир".:read:

Ронья, с большим тормозом :rolleyes: - большое спасибо за ссылку на карту!!!

Я знаю, вопрос глупейший. Дело в том, что HoME я читать только начала, посему эрудицией не блещу. Скажите, пожалуйста, где бы узнать ВСЕ имена и прозвища потомков Финвэ - первые, вторые... Как Феанор - Куруфинвэ, Финрод - Инглор, Финарато и т.д.?:confused:

А что-нибудь точно известно о знамени Феанора?

В "Шибболет Феанора".

Плиз, дайте кто-нибудь ссылочку, где можно скачать ВК в оригинале, а то я с tolkien.ru качала, а там оказался поврежденный архив.

Кстати, Вася, ты был прав :) У Арагорна еще 2 дочери: Эльриан, родилась в 57 год Ч. Э., и Аданэль, родилась в 68 год Ч.Э..
Эльдарион родился в 64-ом.
Надеюсь это верно, т.к. в противном случае я повешусь на телефонном проводе, столько я это искала.

А откуда эти сведения?

Вот отсюда. Искала в полном беспамятстве, поэтому где взяла, не вспомню даже под пытками.

Это с сайта Анариэль со товарищи по Нуменору и прочим Гондорам, разработки к Играм, потому достоверными никак считаться не могут. Но на самом сайте есть интересные вещи
http://numenore.nm.ru/numenor.htm

Так. Я пошла вешаться...
Кстати, качала я точно не с этого сайта. Ну да ладно, на нем я тоже это нашла. Хотя с одной стороны, там ведь есть и вполне достоверные вещи. Знать бы, где они заканчиваются и начинается вымысел. Не судьба мне наверное узнать про детей Арагорна. Эх! А так хотелось..)

Достоверные вещи заканчиваются со смертью Арагорна, исходя из приложения к ВК.

Логично, что дети у него появились до того, как он умер. Но про них почему-то история умалчиват.

А чем Гимли плохая пара?:)

По габаритам не очень... :D

Пфе!
Перефразируя классика - любви покорны все размеры!;)

История про многое умалчивает, а вот фэны- напротив, пытаются откопать и то, что есть и то, чего не было.

Мне очень стыдно......но Сильм я не недочитала. Делала несколько попыток, но увы......еще больше запутывалась. Уж даже незнаю в чем дело, не пошло что-то. Может я еще морально несозрела?

Надо сделать над собой усилие и продраться сквозь Айнулиндалэ и Валаквенту - первые две главы. Дальше пойдет легче.

Авари - вопросы знатокам Сильма
 

Что сталось с Авари?

Они все ушли на восток?

Всех переловил Моргот и переделал в орков, а остаток сгинул во времена Саурона?
Или они остались к третьей эпохе?

Закрыт ли был им путь в Валинор из-за первоначального отказа?

Где-то я прочел, что если младенца - орка воспитывают эльфы, то получится обычный эльф. Так ли это? (Очень уж подозрительно)

Вовсе не обязательно читать его по порядку от начала к концу. Вообще я массу трудных книг читал "из середины", а если покатило то уже начинал "расширяющимися кругами" идти :)

А мне тоже было трудно "Сильм" читать... но это и понятно ;) Но под конец я даже что-то стала понимать... :) И все-таки я его осилила!:D

Я прочитала первый раз - понравилось, но имена героев я не различала вообще. Примерно так: раз имена начинаются на Ф - значит точно родственники :D Второй раз из принципа выписала все названия, имена, даже генеологическое древо от Финвэ и дальше расписала для себя. Теперь почти все понятно. Вот время появится еще разок перечитаю :)

А я толкинулся именно на Сильме. При том, что он мне скорее не понравился. :)

Дальше!!!
Кэп,милая,за что ты нас так мучаешь?И пару ВСЕМ!!!Леголасу всунуть Фродо...:J :J :J :J :J

Что-то я сомневаюсь про младенцев орков.Кажись такие у них не водились.Посмотрела бы я на орчиху.Интересно она красивее орка.
Авари, я думаю ,ассимилировались с другими эльфами.

Нет скорее всего Авари ещё оставались - но процитирую L&C:
"С течением веков их души начинают преобладать, и "сжигают" их тела - конец этого (теперь достигнутый), как говорят, таков, что тело становится таким, как если бы оно было не более чем памятью души - хотя оно и не переменяется никогда так, как одеяние. "
и:
"Это и имеют в виду эльдар, когда говорят, что их дух сжигает их: и они говорят, что прежде, чем настанет конец Арды, все Эльдалиэ на земле станут подобны духам, незримым для глаз смертных, разве что их увидят те немногие из людей, в чьи мысли они могут проникнуть напрямую"
и ещё: "Но может показаться, что в последующие дни становилось все больше и больше эльфов, будь они из Эльдалиэ или из другого народа, которые остались в Средиземье и теперь отвергают призыв Мандоса, и бродят бездомными по миру, не желая покинуть его и бессильные жить в нем, ища убежища среди деревьев, источников или потайных мест, которые они некогда знали. "
(модераторы не бейте за оверквотинг!!!)
В Эпоху Людей от Авари которые ещё оставались постепенно остались(сорри за каламбур) только бесплотные фэар. Короче - читайте L&C -да и в Лостах по-моему про это много написано...:-)
В Мандос они конечно попадали - если сами того хотели а вот "обычный путь" - то есть переплыть Белегаэр - скорее всего был для них заказан.

З.Ы.Про орков - чепуха.

Сильм понравилось перечитывать. Т.е. когда читала в первый раз приходилось разбираться, вписывать, чтобы не запутаться от этого становилось нуудно читать. Так что читала я его параллельно;) : с начала по порядку, во всё вникая, и с любого понравившегося места для себя. Вот когда перечитываю, мне он больше нравится. Больше всего толкинуло от него (кажется, капитально), подруга уже с опаской поглядывает, когда я ей начинаю что-то восторженно объяснять. И она не различает имена на "Ф"!:(
Сильм это здорово!;)

Кэп и правда, заждались! Тем более, что с каждая новая глава получается все более класснючей! Последняя вообще была чётенькая!:cool:

Anamel, Леголасу, Фродо?!!! :nono: Ну уж нет! Да ни за какие коврижки!:) Борю и только Борю. Вернее наоборот Боре!;)
*me/мечтает, за кадром звучит масяньский голос:*
...и снова поссорились Боря и Аррес, и встречает рассерженный Борромир Леголаса...:swoon: