Соглашусь, перевод... так себе. К тому же видно, что переводили разные люди. То у них дворфы, то гномы, то вообще карлики...

интересный бизнес-подход у продаванов в России... типа - и так "схавают"?

Не знаю к какой теме больше относится то, что я сейчас скажу, но мысли меня эта посетила именно после просмотра "Пустоши SEE", поэтому выскажусь здесь -

Самые "эльфные" Эльфы всех фильмов для меня это Халдир и Трандуил. Вот просто эталон! Остальные до них не дотягивают... ;)

---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:28 ----------

и ещё...

Сижу смотрю допы... блин, сколько же всего классного не вошло даже в SEE, эх...... :(

А как же Галадриэль? Она же вся такая, что просто ух. и никакие другие эльфы не переэльфят по эльфости нашу Галадриэль.

Режиссёрка отсмотрена полностью. Первое впечатление - совсем, совсем другой фильм.
К первой части у меня не было абсолютно никаких претензий. Всё, что я хотел увидеть в экранизации любимой детской книге, было реализовано полностью. Вру, претензия одна - мне всего казалось мало, я упивался каждым кадром и пересматривал театральную тогда ещё версию два раза в кинотеатре и раза три как минимум на мониторе. С выходом расширенной версии я был на пике оргазма - со всеми этими новыми песнями, хоббичьим рынком и хиппующим главарём гоблинов (удивительно, как Джексон привнёс в культуру гоблинов столь необычное для них развлечение) всё было настолько круто, что иных слов не находится и сейчас.
К театралке Пустоши претензии появились уже при первом просмотре, и первая из них - месячные Торина, выражающиеся в метании от пустого к высшему. То он ведёт себя исключительно благородно, насколько вообще это может себе позволить гном, то с подчёркнутым уважением относится к Бильбо (переводчики отлично обыграли этот момент: Бильбо к Торину на "ты", тот в ответ почти всегда на "вы"), то вдруг приставляет к груди меч, то "просыпается" и становится полевым командиром... Есть такая ситуация - когда персонаж мерзкий, но актёр играет настолько хорошо, что хочешь-нехочешь, а примешь. Это бургомистр и непревзойдённый Фрай. А есть такая, когда актёр играет без огрехов, всё просто замечательно, но по сценарию... ну вот даже актёрского мастерства не хватает, чтобы вытащить по фильму какую-то нелепость. Это Торин и Армитиж. Нет мотивации, нет первопричины, кроме тех, что указывались в НП: семейное проклятье, тяжёлые битвы, потери близких. В Пустоши даже эти моменты не раскрываются, кроме вскользь брошенной Трандуилом фразы про наследие деда.
И в расширенной версии внезапно претензий нет. Никаких. Абсолютно. Урезанных пейзажей стало больше, Беорна стало больше, разговоров о назгулах - в идеальной мере со сценой похорон, больше сцен в Озёрном городе... Ну и Торин вдруг обрёл совершенно адекватную мотивацию для своих метаний. Во-первых, это Траин. Если помутнённого рассудком дедушку мы видели ещё в прологе НП, то обезумевший, пусть и не по своей воле, батя - как раз тот самый повод, которого не хватало Торину. От генов так просто не скроешься. Во-вторых, это сцена в Лихолесье, где Торин стреляет в белоснежного оленя (по книге вроде лань была, не?) и самолично принимает решение свернуть с тропы. То есть к моменту приключений внутри Горы всё ещё сказывается влияние тёмных чар. Ну а уж в сочетании с другими причинами всё норм. Потому и воспринимается как другой фильм.
Теперь конкретно.
1. Беорна наконец-то показали во всей красе, пусть и с отличиями от книжного персонажа, но всё также отлично вписывающегося в грубый мужицкий очаг. Дрова с топором, мирно жующие что-то в сцене зверушки, задний ухоженный дворик, только не хватает больших цветов, которые так нравились Бильбо. Ну а самое главное - эта сцена выполняет одновременно три функции: приближает экранизацию к книге, дополняет мрачноватый тон фильма и показывает, что даже Гендальф со всей его мудростью не слишком уверен в своих силах в определённых ситуациях.
2. Дополнительная сцена перед походом в Лихолесье мало что проясняет и по сути половина слов Беорна - это слова Галадриэль. Порадовали только намёк на давнишнего врага и упоминание о Сарумане, который, как выяснилось, и не авторитет Беорну.
3. Сцена с ручьём и расширенный поход через Лихолесье ещё больше приблизили экранизацию к книге, непонятно только, по какой причине Торин всё же свернул с тропы, если никакого пира, как по книге, или иных "видений" нам не показали. Мост и ручей, кстати, передали сквозь экран свои чары - сам спать захотел))
4. Бургомистр и яйца - ноу комментс. Запомнилась только шутка "ну да, понятно, что он во всём мне подражает". Всё равно из уст Альфреда фраза про "скромного, умного, привлекательного и хорошо сложенного" Барда звучит как-то по-гейски. А кто у нас там самого Барда играет и какой он ориентации, не напомните-ка?
5. Пешеходный марш по Озёрному городу офигителен. Сразу видно, кто в городе истинный лидер и как простой люд относится к власти административной. Только напрягло одно - Озёрный город по славянской культуре создавался, так? Что имеем: градоначальник - чмо и хапуга, его помощник-сволочь, судя по скринам, периодически с шефом... кхм... развлекается, [moderatorium]наезд на актера удален[/moderatorium], народ не любит плохого градоначальника, а любит хорошего простого парня, плюс обожает золото, да к тому же жена главаря местных ментов - шлюха? Ну спасибо блин! Офигенная культура.
6. Сцена разговора бургомистра и Альфреда про то, как удержать власть, несёт хорошую смысловую нагрузку. Пока первый чахнет над златом, второй потихоньку дёргает за ниточки, подкидывая шефу неплохие идеи, чем становится ближе к своему прототипу Гриме из Двух башен. Также становится понятнее, чем руководствовался бургомистр, соглашаясь на сделку с гномами.
7. Бильбо, который после эффектного соло в лесном дворце играл роль мешка с картошкой, напомнил о себе и в сцене с выступлением Торина. Чего только стоит взгляд последнего, полный благодарности и таки уважения.
8. А в сцене, где бургомистр и Альфред отказывают раненому гному, отлично демонстрируется и без того мерзкая сущность административной власти. Мелочность, презрение к быдлу и коварство. Окончательно проясняется план: эти двое не теряют абсолютно ничего. Любому, кто не раз сталкивался с проблемами из-за уродов в бюрократическом аппарате, должно быть жалко гномов, как стало жалко и мне. Хочется отметить классную актёрскую игру того, кто играл Оина: круглые глаза и искреннее непонимание передались отлично.
9. Расширенная сцена возле Дейла наконец-то даёт больше экранного времени той самой пустоши Смауга. А то непонятно, нафига называть фильм вот так, а про предмет названия ни черта не снять. Всё-таки сцены в Дейле чуть-чуть не хватает, но у режиссёра имелись веские причины вырезать её полностью.
10. Другие (именно другие, а не расширенные) сцены в Долгулдуре - это что-то с чем-то. Бедный Траин... После самого гнома и прояснения судьбы последнего кольца гномов приоткрывается завеса тайны над возможным союзом Смауга и Саурона. Таки да, был. Об этом, пожалуй, напишу позже, слишком много вопросов.

Хочется вставить и пару слов об окончательно вырезанных сценах.
1. Беорн, пытающий орка, - правильно убрали. Ведь после этой сцены по логике идёт та забавная и милая встреча путников с Беорном-человеком. Контраст совершенно непозволительный. Либо пытки, либо встреча. Выбрали второе, и я лично рад этому. Будем надеяться, третий фильм начнётся со сцены пыток, и история орка задаст тон повествованию Битвы пяти армий.
2. Все гномы перед Трандуилом - в принципе, это повторяет ту же самую сцену из НП, с главарём гоблинов (опять их схватили на чужой территории, опять Бильбо куда-то удрал), только лесные эльфы не встречали гномов песням. Всё равно правильно урезали.
3. Был какой-то расширенный диалог в гробницах? Ну я бы побольше послушал про назгулов и кольца людей, на самом деле. Видимо, диалог был несколько нудноват, и Джексон решил оставить в обеих версиях наиболее эффектные\смысловые фразы и кадры.
4. Сцену в Дейле вырезали имхо тоже верно, потому как развалины города могли пойти вразрез с развалинами Долгулдура. Из двух зол важное... выбор очевиден.

В общем, сколь много ни говорят, что Extended Cut - это не режиссёрская, а именно расширенная версия, здесь она именно режиссёрская. Причины, по которым не добавили оставшиеся сцены, очевидны. А сама режиссёрка замечательна.

Ну не знаю, я до фильма её немного по другому представлял... И хотя с тех пор полюбил её(киношную) всем сердцем, осадочек первого разочарования остался... ;)

Так что остаюсь при своём, но не настаиваю... ;)

Там пара фраз была, показанных в отрывке на спец-показе весной 2013-го года. После того, как Гэндальф говорит "One of several. One of the nine", Радагаст спрашивает "Who would break into such a foul place?" и Гэндальф отвечает "No one. The tombs were broken from the inside."

И это всё - две реплики в конце диалога.

Возвращаясь к субтитрам. Действительно перевод ужасный? Подскажите, где хоть посмотреть отдельный файлик с сабами, чтобы оценить "размер бедствия"?

Удалил всю дискуссию обсуждения личной жизни актеров. За оффтоп.

Смотрю второй диск доп. материалов. Монетки и драгоценности, застрявшие в чешуе Смауга добавили после выхода трейлера, когда один фан написал на страничке Джексона в фейсбуке комментарий, что он заметил золото в чешуе дракона. Изначально, никто их не планировал. А вы говорите, Питер фанатов не слышит. Слышит, еще как.:D

Когда смотрела первый раз, подумала: Смауг хвастался, что вы, мол, не получите ни одной монетки, ни даже её кусочка, а сам гномам на головы монеты роняет :)

ну так они же не покинули периметр здания, когда он на них ронял монетки.:D

Судя по допам дизайн существ "Хоббита" был ой-непростым. Со Смаугом возни было воз и тележка (оттуда вытекают все эти лапы-ноги), а Беорн в обличье медведя на каком-то этапе был вот такой.

Ну это ранние концепты их не утверждали, в отличие от Смауга, где сначала сделали лапы, а потом резко вспохватились.

Они бы может и утвердили что-то похожее на этого Беорна, как бы не Френ Уолш ))

А Смауг и остался бы четырехлапым, если бы Питеру он не казался щеночком:D

Еще позабавило, что они цвет глаз Микаэлю Пербрандту поменяли, потому что у медведя-Беорна они были чересчур милыми:D

Мне понравилось, как многие в допах повторяют, что высокобюджетный "Хоббит" периодически снимается "на коленке", словно малобюджетный артхаус, а актеры иногда ощущают себя как студенты, решившие поиграть "что-то из Толкиена" :)
А эти бедные, героические люди из производства, которым приходится в последние сутки до, в время, и даже после дедлайна работать без остановки и при этом выдавать что-то качественное! Кажется, Пиджей специально ставит работников в такие условия, чтобы у них второе дыхание включалось! :D

О, да :D сведение звука к последним сценам Пустоши - это марафон. Ну еще, час, полчасика, да они там в Лос-Анджелесе спят еще, у нас есть 2 часа!

Не пойму, откуда такой недовольный шум по поводу этой довольно-таки безобидной и даже не такой уж особо отвратительной сцены:-) Можно подумать, кроме нее в SEE больше ничего и не добавили... А ведь момент весьма интересный и занимательный, а главное - иллюстрирует, что у ПиДжея по-прежнему все в порядке с чувством юмора:-) У него даже целый видеодневник "Кинг-Конга" был посвящен фекалиям животных.

Должен сказать, что такие сцены, снятые, казалось бы, "просто так" типа погони в степи из НП или экшона с бронтозаврами из "Конга" у ПиДжея не всегда, но как правило, получаются невероятно классными, пусть и лишними, на первый взгляд. Есть в них нечто авторское, искреннее. Сразу видно, что любимое кино по любимым книгам снимает "свой" человек:-)

ЫЫЫЫЫЫЫ! :cry: Ну почему пир эльфов не отснял свой человек! Хоть 30 секунд! :wall::wall::wall:
*а для характеристики бургомистра мне хватило и фаянсовой посудины в кадре, после появления которой даже бренди уже выглядел, как ...* :ugly:

Да уж, кому что интересно... Кому "смешной" Бургомистр, а кому сцены из книги... Жаль, что режиссеру больше нравятся "интересные и занимательные" моменты.

Чувство юмора ПиДжея очень приземленное:D

К слову о навозе, в нежно любимом "Парке юрского периода" Джо Джонстона ему посвящен один из ключевых сюжетных ходов. :D

Возвращаясь к бургомистру, Питер эту сцену снял, но она ничего особенного характеру персонажа не добавляет, поэтому ее вырезали, а в режиссерку добавили, потому что бедный Стивен так мучался, когда ее снимали, так что не пропадать же зря мучениям:D

К вопросу об желтой бяке на кафтане Альфрида - это не то, что все подумали после сцены с ночным горшком. Это яичный желток, которым в него кидались недовольные жители. Сцену тоже сняли не сразу, но так и не использовали :D

Будешь тут довольным, когда тебя поливают из окна... :D Ну вот и оставили бы в допах эту сцену.

Ну там не из окна было, а как раз после реплики Барда: "Тут маленький город, все знают кто где живет." Видимо бабули увидели, как Альфрид пытался выбросить рыбу.:)

---------- Сообщение добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:20 ----------

Потому что для кастинг-директора эльфы-статисты головная боль. :D Мало в Новой Зеландии подходящих статистов. :D

Кстати, на Озоне теперь появилась и ДВД! Обложка - как у англичан.

Хоббит: Пустошь Смауга. Режиссерская версия - купить фильм The Hobbit: The Desolation of Smaug на лицензионном DVD или Blu-ray диске в интернет магазине Ozon.ru

http://static2.ozone.ru/multimedia/v...1010973806.jpg

Эльфы-статисты? Но ведь лесных эльфов в фильм и так "набрали" - вона как пауков крошили и гномов пленяли, да и потом - в погоне и сражении с орками... Вполне могли те же и попировать. А Ли Пейс - тоже статист?:shoked: А с ним-то сцены - тоже не включили. Зато имеем "юмор" про Бургомистра и жену Браги (или как там его), очень содержательно и главное по Книге... Хотя что это я? По какой Книге? Там что - еще и Книга была?...

Ричард со своим пошлым юмором уже совсем офигел ^_^
Распоясался товарищ, пора его останавливать:-)

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=62XdactnAtw[/ame]

А вообще зело напомнило момент из известного советского новогоднего фильма, где Ипполит не мог открыть дверь в квартиру:-) Надо было оставить этот момент в фильме, чтобы гномы с возгласом "Все кончено!" повторно развернулись, и Бильбо им бы еще и дверь открыл хD

Кстати, действительно. Это уже давно не дискуссия об DOS SEE.
Обсуждение конфликта Торина и Бильбо перенесены в тему http://www.henneth-annun-ru.net/foru...o-vinovat.html

Второе камео Питера в фильме все-таки есть:-)

КВ: 01:14:04
SEE: 01:30:52

Мастер маскировки.

Шикарный кадр для черного квадрата! :)