а я где-то видела, что были приняты какие-то законы - вроде тех, которые запрещали Людям пересекать границу Хоббитона...или это уже глюки? ну кто-нибудь, помогите!

Было, но это упоминается в самой книге!!!

Почитав некоторые треды, решила задать вопрос здесь.
Были высказаны мнения, что роль Арагорна сыграть достаточно легко, что эта роль не требует от актера никаких сверхусилий, что изобразить "героизм и пафосность" может почти каждый второй. Я с этим не согласна. Хотелось бы узнать вашу точку зрения и спросить - что в воплоощении роли Арагорна кажется вам самым сложным , а каким моменты - наиболее простыми для актерской игры.

Крошка, а кем были высказаны подобные мнения ? И где ? Нет, правда, интересно.;)
Если рассуждать логически (мне, естественно, далеко до треда "Системы координат...", но, тем не менее...) :
Арагорн - одна из главных ролей. Можно выстроить ряд : Фродо, Арагорн, Сэм. Получается, что Вуд и Эстин надрываются в психологизме, а мистер Мортенсен прогуливается по Новой Зеландии с мечом и "ловит белок":D ? Это ни в коем случае не наезд на тебя, но "гневная отповедь провокаторам".
Собственно по теме. Понятно, что все боевые сцены требуют неимоверных физических затрат, особенно если актер играет сам, а наш любимый перфекционист, похоже, дублёров не признает. Гениальные разбитые руки с фото Archeo - тому подтверждение.
Это трудно - раз.
Два. Сколько у Арагорна экранного времени... Не так уж и много, особенно если учесть, что СЕЕ в кинотеатрах не идет. То есть, еще включается двойной стандардт ( я предполагаю, что актеры знали о возможности СЕЕ). И за это время ( давно не смотрела "простой вариант", но вряд ли ошибусь) - небольшое время - надо отыграть -
1. Путь от Бродяжника до Короля - он же все время в становлении - как Фродо в падении. Поиск (квест) и обретение себя.
2. Конфликт с Арвен (которого нет у Толкина) : осознание того, что ты обрекаешь любимую на участь смертных ( согласие - отказ - неизвестность ). Тут мы рассматриваем только БК И ДБ. Только после просмотра ДБ становится понятно, что он приходит в Лориэн и говорит с Галадриэлью, отказавшись от Арвен.
3. Проклятие Исилдура (зов крови, слабость, соблазн).
4. Боромир. Человек, (вместе с п.3), бьющий по болевым точкам и обещающий простой, соблазнительный путь, которому надо противостоять в своем сердце - в первую очередь.
5. Постоянный "детальный" выбор - есть в книге, убрано в фильме,но компенсировано п.2 и 3.
Это так, навскидку, без глубокого анализа (как в ФК ФБ - завидую, но так не умею).
И где мистер Мортенсен не справляется ? По-моему, все удалось, особенно мои любимые колебания и рефлексия ;). Я больше скажу : (несмотря на все заслуги Вигго перед американской кинематографией) тут и нужен был актер, который до 40 лет просидел практически в тени - не будем себя обманывать, ну не был он сильно раскручен:D - и вот он поднимается - и слава судьбе, и Джексону, и Генри, что всё так совпало.
Как фанат рефлексии - с нетерпением жду Стезю Мертвецов, и первый приход в Минас-Тирит, и "стояние на холме при Моранноне". Вот. А уж о разговоре с Арвен перед уходом - и мечтать боюсь.... :)

les, мое глубочайшее уважение!!! :beer:
Я б так детально все на свете описать не смогла бы!!!
Моя ж ИМХА заключается в том, что Мортенсен в фильме самый сильный актер, только в первой части это не столь сильно бросается в глаза, потому как там и остальные играют отлично, а во второй части - это очевидно, потому как остальные уже не играю, а бегают из одного конца экрана в другой, за редким исключением.

Knopa, я бы поостереглась так говорить... Мало ли что;) Прибегут из других ФК...
По-моему, главная удача Вигго в том, что он - на своём месте, и именно в той роли, где даже его (ВОЗМОЖНЫЙ ! - подчеркиваю - возможный !) комплекс актерской нереализованности мог сработать. Параллели просто неприличны, если задуматься : Арагорн - черт знает какой ( лениво лезть в книгу) наследник Исилдура ; Вигго - третий (!) Арагорн , примеряющий еще не остывший костюм Таунсенда (может, фактически и не так, но каков образ:D ). И - Арагорну - пройди свой путь; Вигго - сыграй свою роль...Мне почему-то кажется, что Джексон с ним так не возился, как с Вудом ( ну, может, кроме боевок), вроде отдал все на откуп профессионалу - сыграй, мужик, самого себя...Он и играет - и левые соблазны, и непонятно что в личной жизни -играет, как дышит, и это чувствуется...;) Сейчас зарыдаю...:)

Эээ, не сочтите за дерзость, но я абсолютно не знаю, как выглядит Таундсен, просто слышала, что он должен был играть Арагорна, но поругался с кем-то из актеров и улетел. Пригласили Мортенсена.

Может он и не самый сильный из всех актеров в фильме, но он лучше всех сыграл, я не считаю Яна Хольма, у него мало эпизодов, поэтому в расчет и не беру.

А не кинете ли еще раз ссылочку на разбитые руки любимого актера? Или страничку треда укажите, где это было? Пожалуйста :)

Тебе лучше у Archeo спросить. Она была прямо в треде прикреплена, где-то на двадцатых страницах (март), но у меня недавно не открылась. :-(((

les, огромное спасибо за разбор и размышления :)
А кто это сказал - я не помню, где-то в треде "Кто вам больше нравится" или "кого больше" такое звучало. Вот я и пришла сюда восстановить справедливость :). И вижу, пришла не зря.
А фоткак у меня тоже не открылась. но я ее сохранила, выкладываю.

Крошка, спасибо за фото. Интересно, это он специально руки демонстрировал или кто-то подловил такой момент? С одной стороны непохоже, чтобы Вигго позволил себе такую слабость, а с другой стороны - поглядите на его измученное лицо. Так и тянет поднести к монитору склянку с нашатырем :(

Mouse - я не знаю, специально или нет. Но насчет нашатыря - согласна. Такова цена реалистичности съемок и результат проявления характера Вигго - максимально исполнять все трюки самому.

Knopa, ты знаешь это комплимент весьма сомнительного толка, дескать Вигго хорош на фоне остальных, поскольку остальные не очень хороши:-) Во-первых, я не согласен с тобой, актерская игра во второй части практически всех актеров смотрится поинтереснее. Во-вторых, у меня есть свое мнение кто самый сильный актер в фильме (но озвучивать его я не хочу:-). Все это только подчеркивает заслуги Вигго, ведь он действительно просто великолепен в TTT, страшно представить, что будет в ROTK:-) И я согласен с Les, да, наверное в Арагорне действительно очень много от самого Вигго. У меня лично образ Арагорна книжного и Арагорна киношного совпал на 100%. Когда я читал книгу (еще ничего не зная об актере который его будет играть, собственно я вообще не знал такого актера:-)) я воспринимал Арагорна как персонажа романтического, человека с очень богатым внутренним миром (особые знатоки Толкиена конечно будут тут спорить и возможно будут правы). Но представьте мое удивление, когда в фильме мне показали именно того Арагорна, каким я его всегда видел. Может быть это и «неправильный» Арагорн, зато это мой Арагорн. Хвала за это Вигго! В общем, если и выбирать из всего актерского ансамбля ВК человека, который по-настоящему достоин пресловутого «Оскара», то это без сомнений Вигго. Таково мое мнение.

P.S. Cканы из французского журнала Studio, за декабрь прошлого года: http://www.chez.com/erech/indexstudio.html Обещаю, вам понравится:-)
Edit: а вот и перевод на английский: http://www.theonering.net/perl/newsview/8/1054549615

P.P.S. На TORN-е недавно выложили видео интервью с Барри Осборном, так вот он рассказал одну классную историю. Приехали они с Вигго рано утром на съемки какого-то эпизода, Вигго выходит из машины оглядывается по сторонам и говорит. «Бог ты мой! Ты видишь этот потрясающий рассвет? Мы непременно должны показать его в фильме!». Такова история рассвета, когда три охотника бегут по степи и Леголас говорит «A red sun rises. Blood has been spilled this night»:-)

Придурки с MTV Awards вместо Вигго дали приз Эминэму. Я в шоке!!!:( :cry:

А что за номинация????

Загляните пожалуйста в мой родной тред. Надо разъяснительную работу провести:-)

2Bilbo Baggins. Ну это же МТV, чего ж ты хотел? Эминему там в любой номинации победу отдадут:-( Любят его очень зрители:-( 2Крошка, речь о MTV Movie Awards. Что-то типа Оскара но для зрителей канала МTV. Сюда загляни:

P.S. Кое-какие новые обои с Арагорном: http://papelonline.net/wallpapers.ph...papers/aragorn

Павел - насчет Арагорна и Эовин я почти то же самое сказала в треде "кто вам больше нравится" :) Там тоже обсуждается этот вопрос. Довольно горячо. И вообще, из тредов о гигиене, "кого больше" и "кто вам больше нравится" можно столко вопросов "надергать" сюда...если бы не сессия, я бы нарыла. нарою после сессии..

Павел, по-моему,ты в своем родном треде сам чудесно справился:) Спасибо за ссылки, всегда-то ты нас радуешь:D
Еще в тему, что у Вигго удалось. Только не знаю, осознанно ли это отыгрывалось или само получилось. Если само, то на мой взгляд, даже интереснее - совсем вжился в роль.
Итак, пары : Арагорн - Боромир (слешеры,молчать!;) ) и Арагорн - Теоден.
Вполне допускаю, что Шон Бин - актер и посильнее, и похаризматичнее (по крайней мере, в собственном восприятии ). И за счет этого сочетания разных актерских школ, разных собственно актерских биографий получаются замечательные сцены, когда "классический" толкиновский конфликт обогащается еще и таким противостоянием. Как они разговаривают ! Это же сплошное наслаждение ! Я с английским даже не "на Вы" (скорее на "их":) ), так почти наизусть все с СЕЕ выучила, так мне мелодика их диалогов нравится. Тихий Арагорн, даже когда срывается - в сцене на Андуине - тихий, ровный, чуть глуховатый голос. И Боромир - такой сочный (другого слова не подберу), яркий, эмоциональный. Человек, проживший в тени - и человек, всегда бывший на первых ролях. Даже во время разговора в Лориэне, достаточно интимном разговоре, для двоих , Боромир и начинает-то тихо, а потом, увлекаясь, опять прорывается - в эмоцию, в пафос ( по хорошему). И опять спокойный (внешне) Арагорн, с короткой репликой.
Арагорн - Теоден. Тут тоже интересно. Где-то внутри, потихонечку, зреет мыслишка : король - на короля. "Разве Арагорн - король Рохана ?" Арагорн - в Рохане - уже сильнее, по-моему, Арагорна БК. И старше, и мудрее. И тут ему противостоит ( я актерскую игру имею в виду) другой, тоже не самый слабый
:) , король. А вот тут уже Вигго не проигрывает. Не уступает место, как в сценах с Боромиром. И как бы Теоден его не осаживал, Арагорн остается равным ему. Кстати, в ДБ, в сценах с Арвен и Элрондом он опять тих и словно в тени.
А в Хельмовой Пади - и голос-то как меняется ! Как это в фильме "Офицеры" :"Командный голос вырабатываю!:D ".
Короче, мужчина (Павел) всегда прав : ждем третью часть.
Что-то расписалась я, да все больше глупости. Ложусь на дно. Пока.:)

"Изображать" героизм невозможно. Это понятие относительное. Героизм показывается больше действиями самого героического персонажа и также обстановкой в целом и действиями других участников. Так что, действительно, чтобы сыграть только героизм (мудрость доброту и т.п...) от актера почти ничего не требуется. Нужен только сюжет.

И актеры и постановщики это на самом деле всегда знают. И дальше - или идут на поводу у сценария, где сюжетом демонстрируют героичность, а на остальное и не претендуют. Получается всегда плоско. Но многие признанные голливудские звезды часто делают именно это.

Актерская игра нужна там, где надо выражать эмоции - любые: злость, ненависть, страх, влюбленность, сомнения. Пафосность, кстати, тоже относится сюда же, но Вигго-Арагорн играет как раз не её. По его собственным словам он сделал ставку на "сомнения". Арагорн не уверен, что справится с проклятием кольца и своих предков, что достоин Арвен...

Ну и конечно не только это. Арагорн смотрит на Арвен, как на... слова найти не могу... драгоценность великую... - не говорит еще ничего - уже видно как он растекается, и я вместе с ним. По моему, это не так просто сыграть. Уметь надо так на женщин смотреть. :cool:

Что Вигго умеет делать блестяще, и демонстрирует в других фильмах столь же успешно - так это внутреннюю силу (неважно злую или добрую) за внешне спокойным образом. "Джентельмены, привала не будет" - говорит спокойно, даже как бы удивленно, но и хоббитам и мне сразу ясно, что лучше не спорить. :)
И всегда меня удивляло частое мнение, что нет в Арагорне королевского величия. Мол, черезчур прост и выглядит как бродяга. Простоты в упор не вижу. Движения, речь, интонации - да там бродягой и не пахнет. Боромир в своем генеральском прикиде выглядит простым солдатом на его фоне.

И вот все это далеко не каждому актеру по плечу. И именно это не получалось у Таунсенда.

Кстати, от меня грандиозная благодарность тебе за такие "глупости". И не только тебе. Давно хотела сказать, все повода не было. :) Всякий раз с таким удовольствием и радостью читаю хоть сколько-нибудь длинный текст о Вигго или Арагорне, не нейтральный, где "авторский" взгляд присутствует. Так что, всем-всем спасибо, кто хоть раз нашел и находит время что-то на эту тему выразить!

неслучившийся Таунсенд-Арагорн
 

А вот здесь поподробнее, если можно ;) Почему у тебя сложилось такое мнение? Ты видела его пробы? Или кто-то делился впечатлениями об игре Таунсенда? Это не наезд, мне действительно интересно!:cool: Дело в том, что когда я посмотрела на его фото, меня задело за живое это лицо: какая-то внутренняя мудрость и загадка показались мне во взгляде. Что-то было в нем _правильное_ для этого образа. При всей моей безусловной и трепетной любви к Вигго ;)

Traveller, и тебе - ответный респект:)
По поводу простоты : в данном случае ( в роли Арагорна) она, по-моему, присутствует. Да только это та простота, за которой огромная внутренняя сила. Похоже на то, как Гендальфа в Хоббитании воспринимали : волшебник с фейерверками, Серый плащ. А под плащом-то... ;) И посох - не просто подпорка для старика:)
Оффтоп про Таусенда (уж как ему,бедному, икается : сколько лет прошло, а мы всё его поминаем;) ): смотрела я тут фильм "Дракула: Темный Принц". Играет там немецкий актер Рудольф Мартин. Так я полфильма промучилась, вспоминая, на кого ж он похож. На Стюарта - Арагорна. Такой типаж "тоненького" "темного" молодого человека. Сам по себе неплох, но не король, не король...
Еще оффтоп : как я вчера веселилась, когда Джексон на MTV Movie заявил, что он сам учил Вигго боевым искусствам и даже его дублировал ! Сразу мой пост вспомнился, и подумала я гордо, словами Мастера :"О, как я угадал !":D :D :D

Офф
ПиДжей дублировал Мортенсена?!
А лишний объем потом на компе убирали? :lol:

К славе что ли примазаться хотел? :D

2Les - ППКС сем твоим словам. :) Только один момент - что сначала Арагорн Боромиру проигрывал - по мне, так бедняга Боромир на глазах комплексовал при виде Арагорна. :lol:

2Mouse - доказательств насчет Таунсенда действительно нет. Все основывается только на догадках: известно, что в целом что-то не получалось, предлагалось сделать его постарше; делали и все равно не устраивало.
Можно посчитать, что актер молодой, и зрелые переживания ему по-любому не сыграть. Но, не факт, что в сценарии характер Арагорна был расписан именно таким, каким его в итоге увидели. Если предположить, что да, то выходит Джексон последний разгильдяй, раз заведомо на такую роль выбрал мальчика. :rolleyes: Поэтому допускаю, что в сценарии роль Арагорна была все же упрощена. От него изначально требовали меньше, чем привнёс Вигго.

Посчастливилось видеть Вигго в "Тюрьме" - роль главная и героическая, Вигго 30 лет, почти столько же как Таунсенду. Смотрю и вижу половину Арагорна. Ту, которая - вождь, лидер. И тот же острый взгляд - когда надо жесткий. Думаю, что вот у Вигго приемлимый Арагорн получился бы и в том возрасте тоже.

Traveller, я немного неправильно сформулировала. Не проигрывает Арагорн, а просто уступает, причем уступает сознательно. И Боромира это еще больше заводит, и комплексов прибавляет (наверное:) ).
Пересмотрела сегодня пиратку "Башен". Ещё раз убедилась : в финале, перед "Вперед,эорлинги!", Теоден разговаривает с Арагорном уже как с равным, как с королем;) Никаких одергиваний, окликов - давай достойно примем смерть. И ведь битва в Пади - какая школа для Арагорна ! По-моему, в таких битвах (последних, практически безнадежных) ему за годы странствий участвовать не приходилось. То есть были какие-то локальные конфликты, но подобное - вряд ли.
Пару слов в защиту ПиДжея с злокозненным Таусендом.:) Может, он был так расстроен отказом Дей-Льюиса ( ведь не раз же ему предлагал ), что согласился на любое мало-мальски приемлемое ?
И еще : в ФК ФБ очень интересное обсуждение сынов Денетора, ну и наш претендент на престол упоминается... Рекомендую:)

Кстати, Джексон опять был в записи, на фоне каких-то невнятных шатров. Опять досъемки ? "Все в трудах, в заботах..." :-)))

les, за годы странствий Арагорну где и с кем только не приходилось воевать, он воевал и за Рохан и за Гондор, может, столь масштабных битв тогда и не было, но этого точно мы знать не можем

О люди. How I Love этот взгляд. Такой печално несчастный. Будто все беды на бедного Виго навалились сразу...

Knopa, речь не о том, в каких битвах он участвовал ... Битва на полное уничтожение - я так подозреваю, первая в его "боевой практике".Согласись, между "завоеванием" и "полным уничтожением" есть две большие разницы ??? А остальное - почти всё - сказали в ФК ФБ. Следите за дискуссией...:)

Лес, спасибки за ссылку в ФБ с дискуссией. Очень познавательно интересно и вкусно.


Знакомьтесь: Вигго - Тэкс, людоед из "Кожаного лица"
http://www.viggophile.com/images/azf/azf56.jpg
http://www.viggophile.com/images/azf/azf62.jpg