Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Сильм и ВК (вопросы знатокам) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=36)

Sam O`War 26.12.2003 08:59

Пардон, что встреваю в дискуссию, но не скажет ли мне кто-нибудь, где посмотреть эльфячью(или валарско-майарскую) метрическую систему. (их единицы измерения в сравнении с нашенскими).

radio_weiss 26.12.2003 12:49

Где-то когда-то, еще перед тем, как мир изменился, мы обсуждали Око Саурона. На Имладрисе. Недели поторы :)

Форменэль 26.12.2003 13:24

Про эльфийские единицы длины мне ничего не известно. Есть только про нуменорские, в Unfinished Tales.
А в приложениях к ВК есть немного о различных календарях.

Alla 26.12.2003 15:53

О различных календарях есть МНОГО в 12 т. HoME - целых 20 страниц подробных срвнений. :)

Анчутка 26.12.2003 16:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Где-то когда-то, еще перед тем, как мир изменился, мы обсуждали Око Саурона. На Имладрисе. Недели поторы :)
Пришли ли вы тогда к единому мнению? :)

Vasya Gondorsky 26.12.2003 17:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Анчутка
Пришли ли вы тогда к единому мнению? :)
Обижаешь!!! Конечно, нет! :D

Анчутка 26.12.2003 17:57

Очень жаль :)
В смысле, жаль, что самим Толкином по этому поводу ничего не сказано... Остается только уверовать в картинку, которую Marya запостила на прошлой странице :D

Антон 27.12.2003 02:33

После просмотра TTT SEE, возник вопрос: "Сколько было Арагорну лет? (Имеется в виду, во-время Войны Кольца)"

За ранее спасибо;)

Marya 27.12.2003 02:44

А почему Арагорну не верите? 87 ему и было. :)

Аликс 28.12.2003 00:08

Т.н. "Бог др. форума" забанен за мат и троллизм: по айпи. Пользователь удален.

Бизончик 28.12.2003 01:36

Исполнилось 88 1 марта (день встречи с Гэндальфом у Фангорна), если не вру.

Антон 28.12.2003 02:15

Арагорну я верю, а вот Питеру Джексону - не очень. Интересно, откуда эти сведения? (не наезд, действительно интересно) Или может стоит ВК перечитать?:confused: Хотя, мне кажется, там возраст Арагорна не упоминается :)

Огромно спасибо:kiss:

ЗЫ Маря, а на "ты" можно?:rolleyes: ;)

Alla 28.12.2003 02:21

"Повесть лет" (Приложение B):
2931 г. Т. Э., 1 марта – рождение Арагорна II, сына Араторна.

Marya 28.12.2003 02:33

*оффтоп*
Цитата:

Первоначальное сообщение от Антон
ЗЫ Маря, а на "ты" можно?:rolleyes: ;)
На ты нужно, это я так, для порядку :). Вдруг ты обидишься... :)
Только я Марья, в крайнем случае Мария. А Марей меня уже второй человек за последнее время назвал. Однако, тенденция?.. :confused: :nono: :D
А на вопрос Алла уже ответила :).

Маэглин 28.12.2003 02:35

Соврал всё-таки наследник Исилдура, омолодил себя на год в глазах Эовин :D

Marya 28.12.2003 02:37

Так что Антон прав - доверяй, но проверяй... :)

Бизончик 29.12.2003 02:31

Первоначальное сообщение от Маэглин:

Цитата:

Соврал всё-таки наследник Исилдура, омолодил себя на год в глазах Эовин
Не, скорее просто забыл. Что такое год-другой для потомка нуменорцев? Да и как вспомнишь про день рожденья, бегая по роханской степи за орками? :)
Меня, правда, всегда несколько смущало, что о дне рождения Бильбо в ВК говорится много, а все другие как бы даже и не рождались. Исключая Фродо, но и о его дне рождения немного сказано (по сравнению с Бильбо). Ну и Смеагорл, конечно. Хотя неясно, когда точно он родился.

Антон 30.12.2003 02:20

Алла, а на "Куличках" "Повесть лет" есть? Если - нет, то где её можно достать? Аналогичный вопрос по поводу HOME.

Спасибо :kiss:

PS. Извиняюсь за назойливость:rolleyes:

PSS. Марья, приношу свои извинения :rolleyes:

Dreamer 30.12.2003 02:43

Дичайший вопрос вдруг возник. НЕ МОГУ найти в сети ВК в переводе ГГ! Срочно понадобился именно в таком виде, а нету!!! Не знаете, где взять? Спасибо заранее.

Форменэль 30.12.2003 13:50

Dreamer, емэйл напиши, вышлю.

Alla 30.12.2003 15:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Антон
Алла, а на "Куличках" "Повесть лет" есть? Если - нет, то где её можно достать? Аналогичный вопрос по поводу HOME.

Большинство имеющихся в сети оригиналов и переводов текстов Толкина можно найти здесь:
http://www.diar.ru/tolkien/texts/rus/

Draco 30.12.2003 18:28

Народ, как размножаются орки?

Draco 30.12.2003 18:33

Как размножаются орки?

Маэглин 30.12.2003 18:49

Так же, как люди и эльфы. Только насчёт урук-хаев не знаю.

Draco 30.12.2003 20:16

Спасибо, а источник этой информации надежный?

Маэглин 30.12.2003 20:42

Разумеется. Сам Толкин :)

Lyuba 30.12.2003 23:21

Вот я купила себе
1. Сильмариллион (наконец-то) а до этого читала его на
2. компе (из инета).
Так вот во 2-ом написано - "аинур; валар" и я привыкла так читать, а в 1-м(который я купила) написано так - "айнуры; валары". А я настолько привыкла уже читать "аинур; валар" что книга просто глаза режет и язык не поворачивается по другому прочитать.
Так вот, кто-нибудь скажите разве эти слова можно склонять, что, разными переводами это допускается?:confused:

Рыжик 31.12.2003 13:03

"Айнур" - это множественное от "айна". "Валар" - от "вала". А вот айнуры - это уже получается множественное число два раза. Как "программсы" (одна "программа", затем английское множественное образуется добавлением "с" - "программс" и, наконец, множественность по-русски "ы" - "программсы"). А переводят все - кто во что горазд.
Я слова эльфийских языков оставляю как есть, вместе с их множественным и не склоняю. Но я и не языколог никаким боком :D

Цитата:

Первоначальное сообщение от Маэглин
Разумеется. Сам Толкин
Маэглин, цитату на бочку. Только с переводом, плз.

Маэглин 31.12.2003 15:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Рыжик
"Айнур" - это множественное от "айна". "Валар" - от "вала". А вот айнуры - это уже получается множественное число два раза. Как "программсы" (одна "программа", затем английское множественное образуется добавлением "с" - "программс" и, наконец, множественность по-русски "ы" - "программсы").
А как быть с назгулами?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Рыжик
Маэглин, цитату на бочку. Только с переводом, плз.
Квента Сильмариллион, глава 3:

"For the Orcs had life and multiplied after the manner of the Children of Ilúvatar"

Перевод Эстель: "Ибо орки живут и множатся, как Дети Илуватара".

Ilana 31.12.2003 15:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от Маэглин

А как быть с назгулами?

Слово "назгул" к эльфийским языкам никакого отношения не имеет, насколько я понимаю. Это ведь от "nazg" - кольцо в темном наречии или как-там-его. ;)

Маэглин 31.12.2003 16:10

Но ведь и единственное, и множественное число будет "Nazgul". Правильно ли тогда переводить "Назгулы"?

radio_weiss 31.12.2003 18:09

Маэглин, цитата неубедительна. Ну да, "множатся подобно Детям Илуватара". Мне лично видится _скорость_ размножения, а вовсе не наличие полов и беременности.

Ilana 31.12.2003 18:45

Дим, там "after the manner". Это всё-таки скорее "на манер". Т.е. навряд ли это только о скорости.

Маэглин, по вопросу множественного числа в тёмных языках совершенно ничего ответить не могу.. Тёмные мы.. т.е. наоборот! Светлые, мы. Да-сс, моя прелессть? :D

Tauriel 01.01.2004 21:52

Если у кого-нибудь найдется изображение герба Финарфина, буду премного благодарна.

Filat 01.01.2004 23:16

Вложений: 1
Цитата:

Первоначальное сообщение от Tauriel
Если у кого-нибудь найдется изображение герба Финарфина, буду премного благодарна.
Прошу :)
Подойдет?

Ilana 01.01.2004 23:26

Я сижу и дивлюсь - чего это Тау спрашивает, он же у Фил на аватаре в ЖЖ.
Тау, дорогая, не иначе как новогодние праздники на тебя влияют. :D

Антон 02.01.2004 01:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
Большинство имеющихся в сети оригиналов и переводов текстов Толкина можно найти здесь:
http://www.diar.ru/tolkien/texts/rus/

Огромное спасибо за ссылку:kiss: , но как быть с паролем на открытие zip файла?:confused: :rolleyes:

StValent 02.01.2004 01:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Антон
но как быть с паролем на открытие zip файла?:confused: :rolleyes:
элементарно, Ватсон:)
слово из семи букв, одна известная фамилия;)

Tauriel 02.01.2004 01:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Filat

Прошу :)
Подойдет?

Спасибо большое, Фил. Но вот у Юлиана он немного другой...

Цитата:

Я сижу и дивлюсь - чего это Тау спрашивает, он же у Фил на аватаре в ЖЖ.
Ксюша, у Фил на аватаре герб слишком маленький был. :)

romx 02.01.2004 02:49

Ну что-ж совместными усилиями за 7 сообщений мы установили потрясающую истину из семи букв. Давайте может быть вернемся к теме топика? ;-/

Filat 02.01.2004 10:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tauriel
Спасибо большое, Фил. Но вот у Юлиана он немного другой...
По сути-то он такой же...

Ennorion 03.01.2004 15:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от Рыжик
"Айнур" - это множественное от "айна".
маленькая поправочка: от "айну" (Ainu).

Цитата:

Первоначальное сообщение от Маэглин
Но ведь и единственное, и множественное число будет "Nazgul". Правильно ли тогда переводить "Назгулы"?
Не очень ;) Зато это поможет отличить ед.ч. от мн.ч.: "айну" от "айнур" отличается, а вот "назгул" от "назгул" - нет.

Мррр 04.01.2004 03:22

а откуда появились хоббиты?:)я всегда считала это типа люди (мутировавшие что ли:)))...(не помню где была фраза что "людям они сродни...." или что то в этом роде, только почему тогда у них уши как у эльфов?

Kvesta 04.01.2004 03:31

А где вообще у Профессора про чьи-либо уши??? Ладно, эльфы, но у хоббитов острых ушек по книге не было, или я что-то забыла?
Пункт второй - меня очень интересовали всегда тонкие хоббитские намеки, что кто-то из Туков женился на эльфе.Интересно получается - выходит, эльфийская кровь благополучно смешивалась со смертной без всяких фанфар и легенд?? Какя благодатная тема для фанфиков!

Ilana 04.01.2004 04:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Kvesta
А где вообще у Профессора про чьи-либо уши??? Ладно, эльфы, но у хоббитов острых ушек по книге не было, или я что-то забыла?

ears only slightly pointed and 'elvish'... (c) JRRT, письмо №27 (To the Houghton Mifflin Company).
(Перевод: уши совсем немного заострённые, 'эльфийские'.)
Цитата:

Пункт второй - меня очень интересовали всегда тонкие хоббитские намеки, что кто-то из Туков женился на эльфе.
Не стоит особенно уж доверять хоббитским сплетням, ИМХО. ;) Тем более, насколько я помню генеологию Туков, о _женитьбе_ на эльфе там речи не шло.

TheHutt 04.01.2004 04:43

Почему нет речи о женитьбе? ;)

It was often said (in other families), that long ago one of the Took ancestors must have taken a fairy wife.

Ilana 04.01.2004 04:47

Петя, "often said (in other families)" - это не генеология. Это сплетни. :D

Kvesta 04.01.2004 04:57

Но дыма без огня не бывает! Тем более - в Шире. Вопрос по-другому - зачем Профессору было вставлять в Книгу эти сплетни? Мне эта мифическая связь еще при первом прочтении запомнилась. И тот свет, что постепенно начинал исходить от Фродо - имхо, это не только его наполненность светом, как-то оч. по эльфийски это выглядит.

Ilana 04.01.2004 05:10

Тоже спрошу вот
 
- Это ты меня уел, - засмеялся с прочими и Сэм. - А вот как насчет древесных великанов? Говорят, за северными болотами недавно видели одного - выше всякого дерева!
<...>
- Да нет, настоящий великан - за один шаг три сажени отмахивает, а сам вроде громадного вяза, идет-шагает!

(с) ВК, пер. КиМ

Откуда за северными болотами энты? Или это энтицы нашлись? :cool:

Ennorion 04.01.2004 11:22

Re: Тоже спрошу вот
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Айлана
Откуда за северными болотами энты? Или это энтицы нашлись? :cool:
Да кто их знает...
На АнК недавно это обсуждалось. В принципе, вывод, к которому там пришли, не сильно отличается от того, что я только что сказал :)


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot