Все мы такие. В том-то и проблемы - где он, а где мы. :( Спокойно, отставить панику!!! Она же не единственная! ТАМ таких знаешь, сколько;) :D

Позже: Вика, у меня при прочтении тоже вопросов не возникало - до того самого места про благословенные ночи.:D

Про группу мелкотравчатых товарищей - ага, класс. Мне также нравится еще более короткая история: наступает п... (сорри!) и все куда-то идут:lol:

Нет, это как раз кольчуга. Именно смотря на эту картинку, я и вспомнила, что на той- со свунным декольте, ее нет.
ЗЫ прикольно, если бы и Фарамир ему что-то подарил, ходил бы Фродо весь обвешанный всякими побрякушками.
на "флемоопасную":D тему:
М-р Бэггинс младший был :а) красив б)богат(хотя бы и по слухам;)) в)пользовался популярностью среди местной молодежи;(опять контакт, Кэт)
Нет никаких причин для отсутствия взаимности.
Застенчивым и все такое, он тоже явно не был. Имхо, образ Фродо автор показывает в полной мере, когда хоббит уже остепенился- стал серьезными, и у него началась родовая болезнь- тяга к приключениями, которая не давала покоя. И к эльфам его тянет, потому что здесь(в Шире) этой странной болезни приключениями никто понять не может. Когда знаешь что-то хочется поделиться этим, и , более того, узнать еще больше- а Фродо не находил отдачи среди ширских жителей, которым нужно было лишь что бы все было как всегда и ничего не менялось. Так что, то, что он не был женат вполне можно понять.
А вот пока его "родовое проклятие" не коснулось- жил молодой человек на всю катушку, вспоминая те же проделки с грибами;)

Про п... - уря Серой Коале. Абажаю!!!!!:lol: Вика :kiss:, про чтение ВК и FOTR сто раз ППКС. В конце концов, те слова о благодатной ночи хоть и укладывают в свун, они вполне могут быть плодом поэтического воображения, а не результатом личного опыта :).
А образ в ТТТ - о да! Там в некоторых местах такая "мужская волна" идёт с экрана, что просто крыша вниз едет.
Хотя в некоторых местах там всё по-другому. "Особая чистота того, кто прошёл пытку и не сломался" - так, кажется, сказала Анна. Это правда. Та самая волна соблазна словно уничтожается в пламени кольца.
На время, конечно :(.
===============================
Кэт, :kiss:, у меня подозрение, что у всех фродолюбок зона именно та ;). Очень ревниво про это думать! :lol:
Сразу тянет на сочинение "ответов Чемберлену" ;).

офф-топ:Что пора лечится я поняла сегодня:D, когда предо мной сел какой-то парень, а на шее у него была цепочка очень похожая на Фродовскую...:D
самое интересное, что началась такая шиза только в этом году, и как бы действительно не зациклится на идеальном образе:rolleyes: Да Кэт, умеешь успокоить:D, еще немного и я начну недолюбливать эльфов. Бабуля в лоб целует, внучка- слезы льет, а тут в гареме
яблоку упасть негде.
:D :D :D
ЗЫ Хочу увидеть Фродо во мюзикле"ВК", поющий Фродо :swoon:
Сроки отодвинуты до 2005 года, ура!

Кстати, да! Проделки с грибами - это второй момент, который сильно не укладывался в образ тихого романтичного отшельника-интллигента. Тот самый омут, в котором водятся черти.
Ангел, про родовое проклятие - ещё одна классная мысль. Пока оно на нём не повисло, Фро похоже отрывался на всю катушку(вспомнить хоть те танцы на ДР дяди), но он же по хоббитским меркам ещё дитя. Не дорос ещё до чего-то более серьёзного, чем пикники, танцы и пробные поцелуи.
А когда дорос, поздняк уже было метаться. Через стену, которое стало сооружать вокруг него колечко, пробились только ближайшие друзья. Милым и простодушым хоббитяночкам эта стена, наверное, была не по зубам.

Ну да, конечно, намного лучше - про несчастного героя, страдающего от неразделенной любви к недоступной красавице:D Нет, ну надо же, какие вы однако жадные и ревнивые!! И еще что-то против Сэма имеют:lol:

Насчет поэтического воображения и личного опыта. Согласна с Белл - все выходки, тусовки, танцы-шманцы - это было скорее всего в достаточно нежном возрасте. "На всю катушку" в таком возрасте,я думаю, не предполагало уединения с хоббитяночками в ближайшей рощице (да он даже и в фильме уединяется не с девчонками, а с книжкой;) ) А потом - да, кольцо тоже приложило свою блестящую лапку к строительству стенки, но все-таки, по-моему, основная причина - в его характере и чувстве ответственности.

Я не знаю, а как вот вы представляете себе внебрачные отношения в Шире вообще? Контрацептивов там не было, про незаконнорожденных детей никто не говорит, и притом они ведь эээ... достаточно продовитые.

Э-э-э-э, ну как раз посредством уединения в рощице...или в любом другом месте. ;) Мне кажется, даже при общественном порицании в Шире все же могли быть внебрачные отношения -свойственное хоббитам жизнелюбие и беззаботность (не думать о проблемах, пока они не возникнут) оч. к этому предрасполагают. ;)

*шепотом* Вообще-то до появления всем-известно-каких-изделий существовали и так. наз. "народные" способы контрацепции.

Cath, а "продовитые" это от слова "продавать"?
;) :D

Хе-хе-хе, так и не говорит;)..."There's always been a Baggins, living here under the Hill in Bag End. And there always will be.
А мы то голову ломаем, к чему бы это "and always will be", если оба Бэггинса за море ушли:D
И потом, праздновалось-то все-таки егосовершеннолетие не таким уж он маленьким был:)
И годы до возвращения Гэндальфа- собственно его юность, нам как раз и не показывают, так что, не думаю, что он был отшельником-интеллигентом" в возрасте от совершеннолетия и до появления кольца. И в книге это образ абсолютно зрелый, во всех смыслах

Характер хоббитов к этому явно располагает, безусловно. Просто лично я могу себе это представить так - гуляем до первого залета, потом женимся. В итоге все женаты и при детях ("Холостяки Бильбо и Фродо были редчайшим исключением").

А вот почему так произошло с Фродо и Бильбо? Думаю из-за их характера, из-за подсознательной жажды приключений. Чтобы ничего не держало. Особенно это Фродо касается - он-то ведь явно за дядей собирался. Но тогда, соответственно, должен был быть осторожнее в связях, учитывая ту самую продови.., тьфу ты, ну короче понятно, о чем я :D Народные способы, они ээ... не дают гарантии и вредят качеству (щас нас во взрослый форум отправят :rolleyes:) К тому же... ну все-таки мне сомнительно, чтобы такой, как Фродо мог безответственно развлекаться с хоббитяночками. Он слишком внимателен к чувствам других людей, чтобы так рисковать ранить чувства девушки. А с кем попало он бы не стал. Имхо, конечно, но твердое.;)
*страшным шепотом* Ангел, там в Бэг Энде осталось жить семейство Гэмджи. Ты на что собственно намекаешь?:lol:

Про Гэмджи я забыла:) Вах, ну Бильбо и сказанул...:eek:Интересно-интересно...
все забываю приписать: с аватаром!

Девушки, приветствую!
Ну, вообще-то "родовое проклятие" было рядышком большую часть его детства и юности. Может это что-то значит.
С получением кольца в наследство ничего вроде не изменилось, те же посиделки в ЗД и разговоры о девушках.
Но может кольцо всё же немного влияло на какие-то его взгляды на совместную жизнь, добавляло критичности к выбору подруги, а может наоборот большая тяга к свободе сдерживала. С женой не погуляешь по просторам, вспомните Сэма, трудно было разрываться, и с Фродо поехать охота, и с семейством расставаться не хочется.
А Бильбо имхо со вздохом всё говорил и про то, что Бэггинсы будут жить в Бэгенде, и что с Фродо всё хорошо будет. Успокаивал себя.

Ой. Раскопала картинку. :swoon:

ЯПУ, если что. ;)

едит: от избытка чувств решила добавить смайликов :swoon: :swoon: :swoon:

Вика, это япу??? ЭТО япу?????????
Помилосердствуй!

Наткнулась на любопытную вещицу:
"Поговаривали, будто давным-давно кто-то из Туков взял себе жену из эльфов"(Хоббит)
Из этого можно выудить очень много, и , хотя Профессор и говорит, что "глупости конечно", доподлинно известно, что он просто так такими
фразами не бросается. Для начала это говорит о том, что прецедент был создан, (так что мысль насчет эльфийки за Морем не так уж беспочвенна, хотя я, честно говоря, в это совсем не верю- несколько дешево, что ли выглядит...)
А также вполне объясняет необычность Фродо- у него эльфийская кровь и любой, мало-мальски прозорливый это замечает.
И тогда совсем интересно получается с допуском Бильбо и Фродо в Гавань, иф ю фоллоу ми:)
ЗЫ перечитаю-ка я Хоббита;)

Ангел, контакт, я вчера тоже об этом думала. О туковской крови. Глупости глупостями, а ушки остренькие и бороды нет;) Да, Профессор очень многое высказывает в виде предположений, но мы ведь как-то по умочанию считаем это правдой - типа того, что Гимли уплыл с Леголасом. Тоже, в общем-то, нонсенс с точки зрения истории Средиземья. Ой. Представила живого Лайджа с голубыми глазками в таком виде и с таким взглядом....:swoon: :swoon: :swoon:

И о серьезном - перечитала те страницы, что вы накатали в мое отсутствие - Ната!!! Ну нет слов просто, даже не знаю как респект выразить. За то что находишь в себе силы подойти ТАК близко. Ты это... поосторожнее, иф ю фоллоу ми, береги себя :kiss: :kiss:

И еще - о ужас, обнаружила, что не поздравила Мими с таким радостным событием. *посыпая голову пеплом* Мими, дорогая, поздравляю! Удачи!!:kiss:

Аннет, добро пожаловать :)! Спасибо за чудесный пост, и пиши почаще. Ужас какой!:shoked: :hmm: :p
Это что ж такое творится, граждане? *с выражением* :read:
"щас шишечку сгрызу
И дальше поползу"
(с) народный бестселлер "Повесть о настоящем человеке", С.Прокофьев
==============================
Народ, я тормоз. Вчера был замечательный день, спасибо вам! На форуме немного мест, где столь деликатная тема оставляет столь приятное послевкусие :beer:.
Вика, тебе отдельное очень большое СПАСИБО ;) :kiss:
А какая тишина стояла здесь утром! Как после бурной и нежной ночи, иф ю фоллоу ми :lol: :kiss:!!!

Фродо, который поет - это класс! Белл, ты зайди на обсуждение этого самого мюзикла, там такие страсти кипят:D
И, кстати, ответь мне плиз на вчерашний ПМ (если, конечно, есть что ответить:) )

Сорри за полуоффтоповый пост

Дамы, перечитывала я тут тред... И решила кое-что сказать :lol: :cool:

Тред называется "Hobbits Last Homely house", значит, он посвящен всем нашим хоббитам. А иногда проскальзывают такие откровенно негативные фразы в адрес Сэма, что это совсем не вяжется с общим настроем треда. И ладно бы по поводу его поведения в какие-то моменты критика, а то даже из-за внешнего вида. Не думали ли вы о том, что из-за такого отношения например, Сэмолюбки в тред не заходят? Может, стоит воздерживаться от этого в треде, который является фан-клубом хоббитов? Как считаете?

Джейми, не переживай! Я, сэмолюбка до мозга костей, бдительно стою на страже интересов мистера Гэмджи. ;) Серьезно, неаргументированной критики нет, по-моему. И она направлена в адрес не собственно Сэма, а скорее Пиджея.

ППКС, Cath.
Джей, разве это не нормально, если люди говорят свое мнение? :)
Когда мне не нравится Фродо, я говорю об этом :)

JMie, это же любя, и конечно не серьезно, кого любишь на того и "ругаешься":rolleyes: Почему? :cool:если будет ужас, то на восприятие это никак не повлияет, а вот если будет классно- то получится еще одна вещь в копилку:)
*напевая и одновременно увертываясь от подушек*
.
I lost my strength and my will,
and now my tears start to spill.
...
And now the soul in me cries,
and now the night is on fire. (с) Frollo;):lol:
(ЕДИТ: на англ.)

Ангел, ужас - это то, что ты по-французски написала! Я аж не сразу в смысл въехала, видимо, организм воспротивился такой психологической атаке. Очень подходит, ужас, ужас, даже имя похоже.

ЭДИТ: По-французски, мне кажется, страшнее. Наверное, из-за плохого английского:p

Если "любя", то это хорошо :)

Ната, конечно, говорить свое мнение нормально :) Но я ни разу не слышала от тебя фраз, типа, "какой Фродо урод". И надеюсь, не услышу - это было бы сильнейшим шоком для меня :p;)

ЯПУ
Ага, мне тоже понравилось,меня на Фролло всегда глючит, правда я уже на английский переправила:confused: может французский оставить? хотя это тоже подходит:o А у меня как раз плохой французский :D :p
ЗЫ не выдержала и врубила эту песню:rolleyes: :p

Гы, Джей, зато когда меня разочаровала трактовка Джексоном ТТТшного Фродо я говорила об этом на каждом углу. :))))
Аннет, привет! :)
Скажите мне, плиз, разве можно любить Фродо отдельно без Сэма? Единственного и неповторимого Сэма, рассказавшего нам своими словами, какой был Фродо? Да если бы не Сэм, мы не знали бы эту душещепательную ХИСТОРИ. :) ;) Так что, .... :)
ВИКА! КАКУЮ ТЫ ОТЛИЧНУЮ КАРТИНКУ ОТКОПАЛА!!!!!! ОФИГЕТЬ!!!!!!!!!!!

А что, про Сэма так кто-то говорил??? Где, покажите мне, я вызову на дуэль!!!

Ангел, а там особого французского по-моему и не надо, ужас как раз от простоты - "ты меня уничтожишь, а я тебя прокляну"

Кста, раз уж такая тема зашла, Джей, я скажу какое лицо Фродо мне не нравится, хотя я об этом говорила. На болотах, когда хватается за плечо. Я просто не перевариваю эту картинку, с трудом не отворачиваюсь от экрана... не знаю, почему. :rolleyes:

Ничего никому показывать не буду :)

Хм, Нат, я сейчас минут 10 пыталась вспомнить какой-нибудь кадр, который мне бы не нравился... Это не нормально, я знаю, но НЕ ВСПОМНИЛА НИ ОДНОГО!!! :D Прям фанатизм чистой воды, никакой здоровой критики :)

Правда, если любишь Фродо, то любишь и Сэма, потому что Сэм любит Фродо :) По ходу книги и особенно в третьей части я каждый раз уверена, что абсолютно одинаково симпатизирую Сэму и Фродо, и каждый раз убеждаюсь насколько больше мне близок Фродо, когда читаю "Фродо
болен, Фродо снова болен" и то, что Сэм этого не замечал, каждый раз,да простят меня, серчаю на Сэма за это. В общем это уже не раз все обсуждали на ФК ФБ, не буду повторяться:)

Но у Сэма все-таки есть оправдание - он поглощен своей семьей... А во время похода он каждую секунду за ним следит. И бережет его, как может. И мне так нравится момент, когда Сэм попадает в беду - падает с обрыва у Черных Ворот, а Фродо спасает его, накрывая плащем. Словно отдача какая-то, не знаю, как выразить :)

Да, Джей, шикарный момент, настоящее спасение, Фродо отвечает Сэму тем же. :) Молодцы ребятки! :)
*ЗадумаласьНадо пойти выпить, чтобы не было такого трезвого критического фанатизма :)

Гы. И такое бывает.

А я уже, Ната - мы здесь ДР отмечаем. Привет всем, кого не видела! :kiss: Джей, полностью разделяю недоумение Кэт - если мне не изменяет память, здесь ни разу не произносилось таких слов, и уверена, что их не будет впредь :rolleyes:. Обсуждение здесь ведётся корректно и в рамках приличия. Здесь с нежностью и уважением относятся к Сэму книжному и Сэму БК-шному.
Что касается Сэма в ТТТ - что ж, он неслабо раздражает. Местами. Что полностью соответствует Толкиену.
Если кого-то раздражает это обсуждение, или тем паче мешает наслаждаться фильмом... Гм. Я знала, что плохим танцорам всегда мешает собственное хозяйство. Но чтобы помешало хозяйство других - это надо быть очень плохим танцором. ИМХО.

А я все время расстраиваюсь, когда Сэм Фродо последнюю воду отдает, а тот даже не реагирует.:( Но нисколько не обижаюсь на него за это, и все равно люблю обоих.
У Черных ворот - шикарный момент, один из лучших в фильме, по-моему:beer:

Кстати, Ната - привет!!:kiss:

Аннет - добро пожаловать! В углу сидеть не обязательно, заходи и принимай участие:beer:

Белл, давай закроем тему, ок? И уж тем более высказывания о хозяйствах - своих и чужих.

Ок. ИМХО - её не стоило даже открывать.

Кто бы сомневался!:p
Авторам сочувствую заранее. Как удержаться на нужной грани, не представляю.
Ария Фродо на Ородруине. Песня кольца в пещере. Сэм, Горлум, кролики и хор Фарамировых лучников.
Ладно, дождёмся 2005 года ;).
И пусть только кто-нибудь попробует обидеть там Сэма!:D

Как всегда во время:D здороваюсь с Натой и Аннет :kiss:
У меня глюк насчет разговора о кроликах: это ведь кто-то уже говорил раньше или мне кажется?
Что Голлум сворачивает шею двум кроликам, невольно напрашивается параллель с rabbit-hobbit, их ведь так и называют "зайчата". А Голлум в лучшем порыве двум зайчатам сворачивает шеи прямо на глазах Фродо и
Сэма... привет от старушки Шелоб:(

Ой, Хебе, я такого не слышала обсуждения. В самом деле. И, кстати, он таким же жестом показывает в конце на сучке, как он хотел бы свернуть кое-кому шейку:shoked:

ЗЫ Что то ты меня сегодня целый день пугаешь:hmm: :D

Бу-у-у :D Я думаю кролики были неспроста еще у самого Толкиена,Пи Джей развил и показал наглядно, как "мы свернем его шейку"
ЗЫ Голлум, между прочим, потом в них (кроликов) зубами впивается...и орков он ел запросто, иф ю фоллоу ми, ой сама себя напугала:shoked:

Кэт, всё почистила!
Ангел, ты меня вгонишь в гроб, однозначно!!!!! :kiss:
А можно ещё немного про Сэма ;)? Он-то, когда на Горлума с кроликами смотрел, думал так же, как ты - типа не успеешь чухнуться, шеиньки нам посворачивает, вот он и смотрит на него, как на врага народа. А у Фродо никаких таких мыслей и в помине нет - только остатки того самого сонного сияния, слёзы в глазах, улыбка, от которой останавливается дыхание и взгляд на Сэма - вот видишь, я же говорил, а ты не верил! И как там Сэмка сердито отворчивается - он по-прежнему ни фига не верит, но не хочет портить Фро настроение своей физиономией, и вмешивается только, когда утончённого и аристократичного м-ра Бэггинса начинает ощутимо мутить. Не представляю, чего стоила Фро его улыбка в эти секунды - из последних сил, чтобы не отвернуться, чтобы всё не испортить, чтобы не обидеть, не оттолкнуть. Тоже подвиг, и ещё какой :).

А еще подвиг из тварюги( это ведь не оскорбляет Голлума ибо- правда:)), которая чуть ли не каннибализмом промышляла, вытянуть на свет,хоть на секунду, старого, усталого хоббита. Это какая же мощная энергия идет от Фродо:o. :D :D :D
извините за некорректный вопрос, если что удалю: а Голлум мог бы их съесть после...?

Не думаю, чтобы он съел Фродо. А вот Сэма - вполне вероятно. И даже с удовольствием, сорри за некорректный ответ.
Но это было бы до ступеней Кирит-Унгола, а вот после... Нет, не думаю. Мне кажется, он и к Шелоб их завёл, чтобы в некотором роде умыть руки :(, чтобы снять с того, что осталось от его совести, вину за убийство.

:eek: Ну у вас тут и разговорчик! Здравствуйте!
Помнится по книге, Сэм сначала именно беспокоился, что Голлум их съест, их еду он не ел и добычи вроде долго не было, камни, да болото. Меня ещё момент напугал, когда Голлум говорит, что мёртвые лица из болота не достать, он дескать пробовал. А Сэм представил для_чего понадобились Голлуму мёртвые лица (не помню дословно, но смысл такой).
Аннет, добро пожаловать! Не нужно сидеть в углу с такими добрыми мыслями, пиши по-возможности :)

Сегодня просто не Ангел, а Триллер какой-то посетил наш домик:D Согласна с некорректным ответом Белл:p Тут даже и без "кажется" - он же сам сказал Сэму, когда словил его на выходе из логова: "Смеагорл обещал не вредить хозяину, он и не будет, зато он поймал тебя, ... (дальше нецензурно:lol: ) Это то, о чем предупреждал его Фродо, что Кольцо извратит его клятву.

Ангел, а тварюга не только каннибализмом промышляла - помнишь, он рассказывал, как пытался достать лица на болотах?


Эдит: Форева, привет, контакт по лицам:beer:

Ой, про лица на болотах - вспомнила ВВС-шную постановку, там такой страшный момент :eek: - когда Фродо выдирается из болота, начинает рассказывать про лица тем самым сонным голосом - вернее, нет, не сонным. Это голос ребёнка, который проснулся от ночного кошмара и рассказывает маме, что его испугало - тихий, слабый, дрожащий голос и слёзы на самом страшном месте. Они вдвоём слушают его тихие всхлипывания, и Горлум голосом папы, который рассказывает страшную сказку, объясняет, кто лежит в болоте. Он рассказывает долго и увлечённо, а потом хлоп - "я пытался их достать". "Зачем?" - спрашивают его. И вот тут с ним начинается истерика. Тот самый вопль "страшной зверюги" - "Не спрашивайте меня никогда!" Они и не спрашивают - и так всё ясно :(.

Нет, ну что же это такое!!! Вчера так замечательно разговаривали целый день о любви, а сегодня что-то на ужастики потянуло:lol: :lol:
А вот у меня вопрос насчет того, как смотрел Сэм на Горлума с кроликами. Говоришь, все равно не верил и смотрел как на врага народа, продолжал бояться, что он им шеиньки свернет? Но ведь он вроде как его сам за кроликами и послал. Так в чем дело, что, обиделся, что Горлум ему кроликов поймал?

Нет, я что-то даже начинаю понимать Сэмку- как можно доверять?! если не знать, что внутри у него ломка Смиголл-Голлум, совершенно же жуткое существо. У меня бы вот точно первая мысль была отделаться от "такого счастья" и как можно быстрее. Определенно Фродо мог раскусить его только потому что и сам чувствовал, что может скатится до такого уровня- вот и выруливается на джексоновское: я должен верить, что его можно спасти.
Какая находка!!! ВАХ просто!!

Он-то как раз и знал об этой ломке, это только Фродо был не в курсе. И знал также, за кем осталось последнее слово. Поэтому и не доверял.

Ох, хочу СИ - посмотреть, как Сэм "попрошает" его пойти за кроликами. А может, и не попрошает - просто скажет, что он очень похудел, и от него одна тень осталась. Дальше? Дальше Сэм горестно вздыхает, Горлум молча смотрит на Фродо тем своим хеннет-аннуновским взглядом, взглядом Смигола, и уходит промышлять. Сэму он естественно, не скажет, куда пошёл, а утром возвращается с кроликами. Тогда, если это была идея Горлума, а не Сэма, взгляд Сэма очень даже объясним: он сердится на Фродо из-за его доверчивости и "подслеповатости", а на Горлума... может, от ревности (это я должен заботиться о м-ре Фродо, а не ты, противная рожа!), а может... а может, просто because ;).