Он так это и назвал - курим титры: по мотивам книги (ВК) / романа (Хоббит) Дж.Р.Р.Толкина

http://6.firepic.org/6/images/2015-1...xvebdj5uqv.jpg

http://6.firepic.org/6/images/2015-1...p4phb6fjs8.jpg

Не, ну это-то понятно, только никто бы не спорил по поводу канона и никто бы не задавался вопросами относительно персонажей, все бы списывали на " пиджей так видит".

арве, хоббиты на столе танцевали именно что в гостях. У Бильбо на ДР. :)

и чем плоха каноническая красивая картинка, что ее надо было вырезать и вставлять завтрак бургомистра, вызывающий рвотный рефлекс?

От ран? Не почетно? ну-ну.

Хмм, а вот кража пирожков со стола Трандуила могла выглядеть очень даже забавно, зря не включили.

На поле боя, с оружием в руках - более почётно.

Торин с поля битвы сбежал, за орком.

Не подменяйте понятия. Я ясно и четко обозначила, что есть разница между танцами на столах в кругу своих соплеменников (а Бильбо такой же хоббит, что и все остальные, причем даже не начальник, не мэр и не председатель райсовета), чьи обычаи допускают такие вещи, и танцами на столах на званом ужине в присутствии главы местной администрации, к тому же среди иноплеменников с иными обычаями и порядками. Разница в этом, а не в том, чтобы танцевать в гостях или приватно.

это можно перевести и как на основе книг и романа. Тем более позиционировали это как экранизацию.

Entwife, ну возможно этот хоббитский народный танец и положено на столе танцевать. У себя. В Шире. На ДР родственника. Возможно на других ДР других хоббитов его тоже также танцевали.
Но не у эльфов же :D:face:

Их позиционировали как фильмы, "based on the novel «LOTR»/«The Hobbit» by J.R.R.T". Экранизацией мы просто называем их в русском языке. А позиционировали их именно как "based on the novel", и в титрах также написали. По-другому они вам не напишут, в английском языке это означает именно то, что вы хотели.

Это субъективный вывод, понятно что сделанный на эмоциях. Таки можно.)

Не факт, не факт. Я бы посоветовалась со специалистом.) Вполне допускаю - что элементы того или другого могут сочетаться в одной картине.

Ее там и не должно быть. Хотя откровенно говоря никто так и не показал какие именно логические нарушения в картине были.

Ага, нужна им математика - бабло после выступления подсчитывать.)))
или может быть она нужна им для того - чтобы по количеству нот судить о ценности музыкального произведения? :D Вот так же примерно и вы судите о художественной кинофильме.
Фильму не решают как математическое уравнение и не считывают как компьютерную программу - фильму вкуривают. И ежели у вас на этот табак аллергия - то доколе вы будете его употреблять?)

Не внезапно, а он к этому шел всю свою сознательную жизнь.)

Прекрасно прогремел на своем уровне, просто великолепно.

В вашей интерпретации этих понятий - да, уже на ужасы вполне потянет. Видите - какая многогранная фильма получилась.)

Вот именно. Пальцы уже все отбили стучать об этом. Хорошо что ты картинку запостил, и по-крупнее.

Уважаемые, вы меня удивляете. Ривенделл зря, что ли, называли Последним Домашним Приютом????? Вот поэтому в нём и начинали себя все чувствовать и вести, как дома!
Для сравнения - у Беорна за столом никаких вольностей не было замечено. :D

Для фанатов чего/кого? :shoked: Ричарда, что ли? :hmm:

ну дык Борн мог сразу косточки-то переломать, эльфы для этого слишком цивилизованы, за что и пострадали.

Ок, пишите адрес, приеду со своими грязными сапогами, залезу на стол, вытру руки об салфетки, вынесу весь холодильник, размажу еду по стенам, что-нибудь сжечь?

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ----------

вообще мне нравятся посылы в интервью.
"Трандуил, плохой, плохой я сказал"
"Кто недоволен тот сам дурак"
"Мы дополнили книгу, а не высосали все из пальца"
"Кто думает не как я хочу, тот хейтер и пурист"

Интересно, откуда это пошло - считать "фильм" существительным женского рода...

---------- Сообщение добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:41 ----------

Тем более, что пир эльфов - это не просто красивая картинка. Это гораздо больше - одна из самых ярких сцен в книге, тем более пир последнего из эльфийских королей.
Можно было сделать эту сцену жемчужиной всего фильма. Показать, как невидимый Бильбо смотрит на всё это в восхищении.

Правила - это скучно. Хотите, чтоб правильно - идите шахматные партии изучать.

ты шо, козлолерия круче, и бургомистр прекраснее, а про физику в фильме ваще можно оды сутками петь.

внимание! Неаккуратный просмотр любой из двух трилогий Джексона способен вызвать запой.
>> снова переслушиваю Nightfall in Middle-Earth группы Blind Guardian. Чего уже 11 лет как не случалось

Так дальше пойдет - снова свой плащ и лук достану из шкафа))

Слушайте, а придумайте кто-нибудь термин для свинячей армии)) Или там только Даин на хрюшке был? ;)


Физика в фильме - величина переменная. Вот Азог почему-то в воду упал, а не утонул. Ну, допустим, в Джексоновской вселенной это возможно. Но тогда и колотушка его не смогла бы лед пробить :D

Интересно. Значит, субъективно восхищаться, ничего не понимая в предмете, можно. А точно на тех же основаниях отрицательно отзываться нельзя? Интересно, интересно.

Еще более интересен вывод: получается, что мнение о фильме/книге/картине/вотэва иметь без специального образования вообще нельзя. А поскольку подавляющее большинство людей не имеет специального образования в синематографе/словесности/живописи/воэта, все это производится для тех, кто в этом вообще ничего не понимает и мнения иметь не может.

Доселе я наивно полагала, что художественные произведения воспринимают и обдумывают головой.

там только Даин, остальные не шмогли)) так шта он единственный свинный всадник. Остальные только по козлам специализировались.

Вау. Особенно учитывая, что этот пир в книге нам даже не показывают, а только стражники о нем упоминают. Фраза "Сегодня во дворце пир" - это такая яркая (!) сцена (!!) книги! xDDD

Нам уже сказали про шахматы, так что в сад в шахматный клуб.

Какая непринужденная подмена понятий! Речь шла о пире в лесу, о чем здесь прямыми и ясными словами сказано. Вы вместо леса подставляете дворец и думаете, что никто не заметит?

Режиссёр так это видит! :face:
Было бы, но не в таких масштабах.
А вот тут нет. И кинон ВК, и кинон Хоббита позиционировались как эпик, причём Хоббит как приквел.

А почему но ваши хотелки должен удовлетворять, а не мои? :D
То, что показал режиссёр делает невозможным дальнейшее примирение двух народов настолько, что по-идее, после такого в ВК Элронд гномов на порог пускать не должен был, а не то что допускать на Совет.

Торин или гномы? Торин не главный герой. Он не должен быть главным. Не может быть главным. Торин - не хоббит. Ну и, откровенно говоря, и не гном.

Не в терминологии, а в понятиях.


Эти элементы есть практически в каждом фильме. Это не делает кинон психологической драмой. Это вы уже сами примотали туда драму с психологией на почве Главного Героя Торина. А вообще это - фэнтази и приключения. Но никак не драма. Это ж йумор такой. Просто мы - "зашореные", потому не понимаем.
Да кому нужны те камушки и тот старик Ласгален? Када вона как круто гномы на козлах, да эльфы от их вертушек веером разлетаются!

Вот именно, о пире в лесу. Описан он был очень живописно. И загадочно.

Нет, я думаю, что здесь уже столько всего понаписали за пять минут - что сложно разобраться, кто о чем говорит: один человек пишет про пир в лесу - другой про то, что его заменили на завтрак Бургомистра, третий просто про какой-то пир и при этом про невидимого Бильбо, который невидимым конкретно этот пир там не наблюдал. Логично, что здесь уже не поймешь, про какой пир говорит каждый из отдельных людей, и раз тут в контексте пишут про невидимого Бильбо - логично было бы подумать именно про пир во дворце.

Вы что? Какой такой пир лесного короля? Так неинтересно. Мы лучше покажем завтрак бараньими гениталиями. Это так свежо, оригинально и главное - так в духе сказки "Хоббит". Нет уж, извращаться, так до конца :face:

Ох, ну вот зачем ты про вертушки вспомнила, яж с фейспалмом по сей момент сижу. У меня только один вопрос, как?

Да просто Пиджей любит такой юмор :D А всё эльфийское ему скучно до зевоты.

Как сложно разобраться, когда несколько человек говорят про один и тот же пир в лесу.

Так , минуточку. Значится, пир в лесу и песни эльфов , показывающие какие они веселые и тд , лишь красивая картинка, а вот голышом в фонтане и завтрак -это очень развило сюжет, да....
И смысл сцены прощания мне ,кажется, не в том ,расплатился ли Бильбо за еду. Или я чего-то не понимаю?
Да , и умирать в окружении соратников и признавать свою неправоту- это, конечно, не комильфо для короля.:face:
Да и вообще, что с этим хоббитом разговаривать?Кто он такой?

Дело в том, что пир в лесу никак по сценарию не вписывался. А пир во дворце - очень даже. И можно было взять из книги описание пира и заменить лес на дворец. Ну а Бильбо невидимый, потому что нам уже показали, как он, невидимый, по покоям Трандуила ходит.

Вот именно, у Бильбо, у хоббита! И они молодые, пацанва зеленая, можно сказать. А не взрослые гномы:wall:

Бильбо вообще как предлог это использовал, мне кажется :D Захотел сделать подарок королю, вот и сказал - "это за сворованную еду"))

Знаете, для меня пишут с точно той же скоростью, что и для Вас. Поскольку мы тут не стометровку наперегонки бежим, что мешает потыкать вот в эти фиолетовые квадратики около цитат, чтобы секунд за 20 отследить, с чего началось и о каком конкретно пире идет речь? Делов-то.

он очень хорошо иллюстрировал свое собственный юмор появлением гномов из туалета.

Чего это вам стихи не угодили, и почему это вдруг бурно обсуждается на СМ? :)))

Пиджеевский хоббит - это что угодно, только не сказка, по-моему.
А пиджееский Торин - кто угодно, только не эпический герой.

Ага, и извиняться не надо.:face:

Бильбо хоть и назывался взломщиком, а за потыренную еду ему было стыдно. Трандуил это оценил.

---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:12 ----------

Честно признаюсь, в сцене боя между Азогом и Торином я болела за Азога.

Мне кажется, это очень символично.
И выбор главного героя, и то, каким его сделали сценаристы.

---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:15 ----------

Отобрали? Подарили? Выкрали назад? ;)

Это называется закрытием сюжетных линий.

Что я предварительно и сделал, и увидел, что два человека говорят про пир в лесу, а третий про пир, который должен бы посетить невидимый Бильбо. Из чего и заключил, что двое из них говорили про лесной пир, а третий - про дворцовый, где Бильбо ходил с кольцом на пальце. ОК, видимо был не прав, просто бы уточнил человек сразу - я бы даже не влезал, мне конкретно этот спор про пиры неинтересен :) собственно, человек и предложил этот пир во дворец перенести.

Пока я отсыпалась, тут вон сколько напостили... пожирафлю, хотя, кажется, часть того, что я хотела сказать уже другие сказали не раз. :) Но я отвечаю по мере чтения... :blush:

Вот если бы из него убрать те пару минут, которые про темную!Галадриэль, это был бы полностью чудесный доп. А когда "ее заражает темнота этого места и она впитывает часть его силы и качеств" - это чистый :face: и :wall: .

Лечит/придает сил, судя по смыслу слов.

Именно. Никогда не понимала, почему несение Толкина в массы - это "благо". Кому от этого хорошо? Ну прочитают они его примерно на том же уровне, на котором они прочитали то, что в школе по литературе задавали - и что? :rolleyes:

:face: Ну да, конечно, а то что без всяких фильмов Сильмариллиона! было продано больше 1,000,000 копий в 1970е (видела я где-то цитату Houghton Mifflin на эту тему) - это фигня, никто Толкина знать не знал, пока его Джексон экранизировать не взялся. :D


[moderator]Удален оффтопик[/moderator]

О да. Фанфики по Толкину еще в 60е начали писать. А привязки ВК к протестам против войны во Вьетнами? А ХИшки 90х в России? Но, конечно, если кто-то открыл для себя Толкина в последний год, для них это все было "давно и неправда". :D

Ну ты как маленькая! Если дают нашим - значит, это супер-пупер награда и знак, "что власть его была божественной", а если не нашим - так, хрень какая-то, растереть и забыть. :D Прямо как Аркенстон в фильме. :D

А ты настолько хорошо знаешь Толкина, чтобы судить о том, какие у него были идеи? А доказать можешь? Убеди меня, читавшую, судя по тому что я помню из твоих постов, гораздо больше книг Толкина и о Толкине, чем ты, что в фильмах сохранились толкиновские идеи и мировоззрение. :D

Ну почему же? ПиДжеевское Средиземье в ВК мне не нравилось тем, что местами напоминало толкиновское, а вот в Хоббите оно мне не нравится тем, что оно просто совершенно не то место, которое мне бы хотелось посетить. Не люблю совершенно по-разному и за разное. При этом от просмотра фильмов Хоббит суммарно я получила значительно больше удовольствия, чем от просмотра фильмов ВК (если рассматривать удовольствие как положительные эмоции минус отрицательные эмоции в результате просмотра одной трилогии и другой).

Да, мне во многом проблема экранизации ХОббита напомнила проблему экранизации "Принца Каспиана"... попытка сохранить общую канву событий, в которых участвуют совсем другие по сути персонажи создает конфликт, потому что у этих персонажей должны быть другие реакции, а у их действий - другие последствия, но их насильно впихивают в старые ходы сюжета...

Арве! :))))))))))

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:31 ----------

М, по-моему, фэнтази вполне может быть и психологической драмой, но только пиджеевский Хоббит - это скорее комедия-боевик, как по мне.

*шепотом* тогда бы непьющего капитана стражи вставить было бы некуда. И разговор про звезды :rolleyes::face:
А ведь при желании, сценой пира, пусть даже небольшой, можно было бы многое рассказать о Трандуиле.

Да, и от Ривенделла горы-то видно.

Интересно-интересно... Колотушку значит он для пробития льда приволок. Только он не лед ей в фильме дубасит, а аккурат в Торина целится. Иначе пробил бы прорубь и загнал Торина в оную. А чо, оригинальный ход! :D

Здесь ,мне кажется про пир вообще. Но какой в самом деле пир, когда эльфы какие- то гады и веселым нравом тут и не пахнет. Вот чесслово, если бы я раньше про них не читала, я б подумала, что холоднее и высокомернее народа нет.

"Фильм - полная хрень" в таком разе тоже субъективный вывод, понятно что сделанный на эмоциях. Таки его тоже можно.

да, хорош был бы пир - пьяные эльфы на темной поляне грезят о звездах, а вокруг голодные пауки. Пиджей эльфоед такой шанс упустил показать - последний пир
в Лихолесье:D