Шшшшш... тихо... Дана, это все моя испорченность и мерзкий цинизм... я не имела никакого права истолковывать твое молчание так, это я должна перед тобой извиняться. Дальнейшее переносим в приват. (утаскивает Дану за руку, по пути вытирая ей и себе глаза одним платком)

Вот... пришла за советом...
У меня есть парень, я его очень люблю. Интересы и увлечения наши, большей частью, совпадают. ВК ему нравится, но не до фанатизма, как мне. Он и Сильм читал, в отличие от меня, которая находится как раз в процессе. Но недавно он мне сказал, что я его уже замучила своими хоббитами и если он услышит от меня ещё хоть слово про них, то он за себя не отвечает. В воскресенье иду в очередной раз в кинотеатр на ВК. Одна... Грустно... Подскажите, что делать, ведь Толкин - часть меня, а парня своего я люблю... :(

Скажи ему это и постарайся поменьше говорить о хоббитах. Мы, мужчины существа очень ревнивые.

Danочка, Бильбо прав - постарайся не упоминать о хоббитах. Я знаю, это трудно ;) , но вполне возможно, если постараться. Все мои друзья и родные моего увлечения Толкиеном не понимают совершенно, я когда на ХА прописалась первое время остановиться не могла - все разговоры были только на эту тему. Но потом мне, ну не так открыто, как твой парень, но почти, заявили, что за...ла уже со своими эльфами и хоббитами. Так что я стала об этом помалкивать. :( Трудно, конечно, иногда аж распирает от какой-нибудь интересненькой новости, но зато окружающие вздохнули гораздо свободней! ;) :D

Знакомое чуство, но ведь для этого и есть форум! А если уж слишком сильно распирает, то всегда есть родители. Эти всегда выслушают.

Эстер, Бильбо спасибо вам! Что бы я без вас делала... :kiss:
Только вот с родителями дело обстоит намного хуже. Сегодня папа сказал, что соберёт "всех этих хоббитов" и выбросит в мусорное ведро. Не знаю, что он имел в виду, наверное, книги, постеры, кассеты и DVD...

Не бойся, на выбросит. :) Проверено на себе :).

А почему такая нелюбовь к Толкину? У меня родители знают что про Толкина у нас в доме нелестно не отзываются. Как вспомню к нам один в гости пришёл и начал выступать что это всё для детей и лучше бы я историю поучил. В начале я спокойно с ним спорил, но в конце сорвался и опозорил его перед всеми, на что мой отец сказал "Он за Толкина глотку порвёт". С тех пор у нас все Толкина уважают. И ты не молчи, а обьясни почему ты любишь Толкина.

Спасибо тебе, Бильбо! Ты прав, пора мне поговорить с родителями. Авось поймут...

DanaKetrin, правильно, поговори :)

А еще - компьютер-то папа вряд ли выкинет - и форум у тебя останется ;)

Мне тоже "в реале" не с кем говорить о фильме (то есть, если я захочу, я могу найти нескольких человек, но беда в том, что мне самой не слишком интересно говорить исключительно о ВК, а на другие темы у меня с теми же людьми общаться как-то не получается) :(

А про парня не знаю. Попробуй найти какие-то пересечения тем его увлечений с ВК - может, ему интересней станет ;)

У меня мама иногда сама интересуется - то фотки ей покажи, то ролик какой-нибудь. :rolleyes: Я действительно ей "выговариваюсь", когда узнаю какую-нибудь новость. :D

Dana, может быть, правда стоит немного пореже упоминать "хоббитов"? Тогда и нервы у всех в порядке будут. :) И у тебя, и у родителей, и у парня.

Lienel, Cea спасибо вам за советы! Ох, как это сложно скрывать от близких своё увлечение ВК. Я старалась...честно! До сегодняшнего дня...
Дело в том, что мы сегодня ходили с моим парнем в кино, а после зашли в магазин, где продаются различные диски. И тут я увидела Кольцо... Серебряное и с рунами... Тут я сорвалась.... Ну ничего не смогла с собой поделать! Мой парень мне заявил, что если я его куплю, то он со мной расстанется... На полном серьёзе! Боже мой!!! Но я так хочу кольцо... :(

Бросай его нафиг. Лично я не потерплю шантажа даже от самого близкого человека. ИМО.

Нет, лучше попробуй его уговорить, чтбо он тебе это колечко подарил ;) Ну, если праздник какой есть скоро, или просто так.

Тут или компромисс (он уступает, а ты постараешься не делать из кольца самой главной и замечательной для тебя вещи), или бросай его. Согласна с Бильбо. :)

А почему никто не предложил обойтись как-нибудь без кольца? :confused: Сразу - бросай парня! Ну, если, конечно, кольцо важнее человека, то оно да - только бросать.

Еще вариант - купить, но никому не говорить об этом и хранить свою прелессссть в тайном карманце. ;)

Господи!!!! Дана, что бы он не думал ты не его собственность и если ты хочешь кольцо, то я не вижу причины покупать его. А на шантаж не поддавайся. А то он подумает что это только ты в нём нуждаешся. Дай ему понять что и он в тебе нуждается.

Бильбо, бросить его я не могу, так как люблю. :( Он меня тоже любит, но он никогда не бросает слов на ветер, то есть если он пообещал что-то сделать, то обязательно сделает, даже если ему будет самому больно. Ты прав, нужно каким-то образом попытаться сделать так, чтобы он понял, что я ему нужна, и что это всё глупости, чтобы он не принимал это так близко к сердцу.
Irbis, он мне его ни за что не подарит. Да и праздника никакого поблизости нет. ДР был в марте. :( Сеа, из двух предложенных тобой вариантов решения проблемы очень хочется выбрать первый, то бишь компромис. Я парню своему уже пыталась втолковать, что если Оно у меня появится, то я не буду делать из него предмет культа или что-то в этом роде. Но он мне не верит...
Сверчок, ты абсолютно права! Никакое кольцо (даже самое что ни на есть настоящее) не стоит того, чтобы бросать человека из-за него. Скрывать от него свою покупку я не смогу. Отношения, построенные на обмане или недомолвках, хорошими отношениями не назовёшь. Мы собираемся пожениться. Наверное, я всё же попытаюсь забыть о кольце. Я буду очень стараться...
ЗЫ Меня только что посетила страшная мысль. Оно же...с мордорскими рунами... Неужели оно уже разрушает мою жизнь?
Бред... Начинаю сходить с ума...

И так будет всегда? Что ему не понравится ты не сможешь купить? А потом что ему не понравится ты не сможешь сделать. Короче очень интересная жизнь. Пускай не зарывается. Поставь его на место.


зы: если бы мне моя вторая половинка не верила, то я бы очень расстроился, а если бы я был девушкой и мне мой парень бы не верил я бы ему врезал. Мужчина в семье главный это конечно, но не слишком.

Dana,
А тебе не кажется, что он тебя просто приревновал к "твоим хоббитам" (читай: к прекрасным глазам Э.Вуда и т.д. (подставить нужное имя) настолько, что сопротивляется даже такой мелочи, как наличию в доме Кольца. :)

Да, Бильбо, я очень боюсь, что ты окажешься прав. Но всё ещё надеюсь, что всё ещё кончется хорошо.
Кстати, Water Lily, очень похоже на правду, что он ревнует. Тот фильм, на который мы ходили в тот день, назывался: "Вечное сияние страсти". Там Эл. Вуд играет. Собственно, ради него я и пошла. Парня тянула силой, так как он упирался и до последнего не хотел идти смотреть на "этого хоббита". Фильм ему понравился, так как Эл там плохого парня играет. Хм...

Ну вот, какой же мужчина выдержит такое издевательство над собой. :)

Проблема решается просто: по прекрасным хоббитским глазам тебе страдать придется молча и тайком, во избежание семейных конфликтов.
Изобрази, будто Вуд тебе резко разонравился, а фиансе понравился с удвоенной силой, вот и все. ;)

Не слушай мрачных радикальных советов Бильбо. :)

Угу. Лучше сейчас не послушать мрачные советы, чтобы потом вдоволь насладиться прелестями зависимости от капризов любимого человека. Сколько раз видел, как люди вытворяют такие штучки с близкими людьми: если любишь, делай то, что я хочу. такая вот странная отражённая любовь. по мне, уж если называешь это любовью, то должен принимать и понимать человека со всеми его особенностями. в т.ч. и с хоббитами и с кольцами.

Хоббитофилия ничем не лучше хоббитофобии. Я вот вполне себе допускаю, что человек с гусями (пардон, хоббитами) в голове способен кого угодно вывести из себя. Молодой человек совершенно правильно выдвинул ультиматум. Если фанатизм засел в глубине души девушки настолько, что перестал быть контролируемым, то с таким человеком будет очень сложно ужиться под одной крышей. Тут нужно просто ангельское терпение.
Ну и собственно ответ на вопрос "что делать?". Надо просто перестать докучать окружающим разговорами и причудами, которые их раздражают, и будет вам счастье. А если не получается, то готовиться провести свою жизнь в гордом одиночестве с томиком Толкина, а если повезет - встретить такого же фанатика.

Скрыть покупку - это шутка юмора такая была. :):)

И, кстати, вполне согласна с Атаманом. Иногда просто следует поступиться малым ради чего-то большего. Тем более, если вы собираетесь и дальше быть вместе.
И по поводу капризов любимого человека. Иногда потакать им доставляет истинное удовольствие, если знать меру, конечно. :)

Позже. С другой стороны, желание приобрести кольцо является, имхо, тоже своего рода капризом. Phaengris, разве нет?;)

Ну вобщем-то на мой взгляд женские капризы имеют место быть.

Но на самом деле надо своего избранника как-то исподволь приучать к мысле, не делая разких движений.

У меня мой друг тоже шарахался от ВК , как черт от ладана:)

После нескольких лет подготовки ,в этом году мы сходили на ВК:ВК 2 раза с ним. Причем даже достаточно безропотно:).


Так что я думаю не все потеряно. Просто может действительно не сильно акцентировать внимание на кольце. К тому же можно попробовать выпросить в подарок:). Разве можно отказать своей будущей жене. Только лучше давить на стилистику колечка , а не на хоббитов:)))

Alyona, читай внимательнее
В этой фразе на самом деле очень много скрыто. DanaKetrin явно перегибает палку. На уступки надо идти ей. Тихо фанатеть не запретит никто, но только тихо, не отравляя жизнь окружающим. Надо помнить, что навязываемое очень часто вызывает отвращение.

Это понятно, что в серьезных отношениях придется идти на уступки, и ей в том числе.

Но вобщем-то ставить вопрос ребром, тоже не совсем хорошо.

Water Lily, согласна с тобой, что его наверняка очень задевает моя любовь к полуросликам, и скорее всего это выглядит как издевательство над ним с моей стороны. Всё, больше ни слова про них ему не скажу! Хватит быть эгоисткой.

Phaengris, с его стороны никаких капризов нет.
Это я, наверное, перегибаю палку. Он принимает меня такой какая я есть. Он со мной на Возвращение короля 3 раза ходил и не потому что фанат фильма, а ради меня.

ATAMAH, ты прав. Я слишком часто говорила с ним про ВК. Настолько часто, что он уже слышать об этом ничего не хочет. Я поняла. Я исправлюсь. Обещаю. Пойду на уступки, никогда больше ему не скажу про Кольцо и про хоббитов говорить не стану.

Да, Alyona, не знаю, хорошо или нет ставить "вопрос ребром", но мне было очень больно, когда он сказал, что день когда у меня появится Кольцо станет последним днём наших отношений. Я не понимаю, Кольцо - это же ерунда, ничего же не изменится, если оно появится у меня?

ЗЫ Ребята, мне очень приятно, что вы уделили столько внимания моей скромной персоне с такой незначительной по сравнению с другими проблемой. Спасибо вам огромное за ваши советы. Они мне очень помогли. :)

Уважаемая DanaKetrin, я никого не хочу обидеть. Свои посты я выдаю на основе тех фактов, что были описаны в треде, пропущенных через призму своего субъективного жизненного опыта. Ещё ни разу не было так, чтобы жизненный опыт одного человека на 100% подошёл другому (во всяком случае, я такого не видел). Кроме того, я вообще склонен к радикальным средствам решения проблем. Возможно, поэтому до сих пор одинок. Но я именно из тех, кто готов "провести свою жизнь в гордом одиночестве с томиком Толкина, а если повезет - встретить такого же фанатика", только на место слов "с томиком Толкина" нужно подставить что-то другое. Таких идиотов, как я, немного и я всё время про это забываю. А вообще-то любовь много чего требует, в т.ч. и внимания друг к другу и уступок в мелочах ради большего. Просто слишком начинается с мелочей, а заканчивается...ну ладно, не буду больше наводить мрачность и грустность. Удачи тебе :beer:

Phaengris, каждый человек сам для себя решает, должен ли он идти на уступки или нет, единственное, что он должен - это понимать, к чему может привести его непримиримая позиция. Если тебя устраивает быть одной, значит проблемы нету. DanaKetrin это не устраивает, стало быть нужно что-то менять.
DanaKetrin, не надо "никогда не говорить". Говорить можно, но обязательно нужно чувствовать меру и понимать разницу между увлеченностью и фанатизмом. С увлеченностью никто бороться не будет, уверяю.

----------------
С увлеченностью никто бороться не будет, уверяю.
----------------

Тут я полностью согласна с Атаманом.

Если у тебя это будет в качестве милого хобби, то на самом деле тебе даже потакать будут.

Это уже проверено. На себе, как на кролике. :)

Народ, что делать, у меня кот загибается :cry: У него что-то с кишечником, наверное, он два дня назад заболел, сгначала просто был вялый, ничего не ел и не умывался, а вчера его стало рвать, и слизь стала выделяться из заднего прохода, и вообще ему стало хуже. Сегодня возила его к ветеринару, так в частной клинике сказали, что без рентгена и УЗИ ничего сказать нельзя, направили в ветинститут, а там ничего не нашли - сказали, что инородных тел в кишечнике нет, только если не целлофан, а он любит воровать мешки и есть их, и УЗИ ничего не дало... Сказали - наверное, гастроэнтерит, но точно не скажешь - исследование а) оч. дорогое б) реагентов все равно нету. А операцию лучше не делать, потому что непонятно, есть у него что-то в кишках или нет... Вкололи ему уколов 5-6 и отпустили с миром... Дали какой-то раствоор для уколов... Но разве это так лечится?.. А кот еще хуже загибается теперь... Сейчас он периодически дышит через рот, и орет... и лежит без сил, даже перенести его нельзя - загибается... Мама говорит, что это уже все... Но неужели ничего нельзя сделать??? Я звонила ветеринару, а он, похоже, пьяный... И вообще, больше ко мне клеится, чем о коте заботится, а еще доцент или кто он там... Что делать??? Как ему помочь??? Хоть что-нибудь сделать???

Извините, что в 2 треда сразу... Может, лучше увидят... Но мне плохо, так этот еще и он-топ...

Отправила ПС. До полуночи звонить можно.

Возможно, проблема покажется мелкой, а мне она очень много неприятностей доставляет. Я очень люблю петь. Я 5 лет занималась в музыкальной школе, выступала с хором и сама... Наш хор выигрывал, пусть и крохотнюсенькие, но "соревнования". А потом я бросила из-за нехватки времени. А петь очень-очень хочется... Особенно если грустно или весело. Но если я пытаюсь спеть друзьям, они просто надо мной издеваются, вставляя между фразами: "Да ты что?.. Серьезно?.. Обалдеть!". Я ведусь и впадаю в уныние на 2 дня. Если пою сама себе - противно до жути. Не могу слышать, во что превратился мой голос за эти 3 года. А петь очень хочется... Мне жутко неприятно из-за того, что я не могу петь так, как пою мысленно. Это, наверное, глупо, но очень обидно.
Написала - и ладно.

Синица, как человек, пытающийся петь больше чем 5 лет, могу утверждать, что мало кому нравится собственный голос (профи не берем), особенно в записи. Это не значит, что со стороны он звучит неприятно. А насчет друзей -

"Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше пой один, чем петь кому попало",

извини за переделку. Пой, и найдутся люди, которые умеют слушать, а то и подпоют. Ты же вроде в Москве? Неужели не найдется подходящего коллективчика, в кооторый можно влиться?

Насчет собственного голоса, я понимаю, конечно. Но я себя оцениваю объективно. Пропала точность, аккуратность, какая-то "острота" исполнения. Раньше был хороший голос, теперь просто голос. Разные вещи.
Насчет коллективчиков - надо поискать. Это мысель. :) Ибо в музыкальную школу мне путь уже закрыт, поздно.

ИМХО, как без тренера сложно поддерживать спортивную форму, так без дирижера сложно сохранять качество голоса. Надо, чтобы кто-то стоял над тобой и контролировал. Столько хороших самодеятельных хоров в Москве, обязательно найдется куда пойти! Восстановиться, а там и свой коллективчик собрать, а шо, почему нет?

Синичка, как я тебя понимаю! :( Я тоже очень люблю петь, не могу просто без этого. Раньше, в школе, очень неплохо получалось, тоже в хоре пела и так, а потом... Переболела за год сначала гнойной ангиной, потом тонзиллит навалился, перешел в хронический и привет - сейчас вместо голоса сплошное хриплое сипение, дыхалки не хватает. :( А петь по прежнему хочется. :cry:

балбанью, спасибо! Я теперь буду искать. :)

Ester, а к фониатру? А щелочно-масляные ингаляции в поликлинике на ультразвуковом аппарате отечественного производства? (Это я не по теории, а по собственному опыту) Про ингаляции - нет более простой, нетравматичной и эффективной процедуры! Ультразвуковые ингаляторы даже продаются.

Про фониатора первый раз слышу :hmm: Это кто?
А ко всяким лорам и прочим я ходила, делали мне кучу процедур всяких, горло вроде вылечили, а вот голос сел и не восстанавливается.

Эстер, может, попробуешь тихонечко? Совсем-совсем тихо, только как бы на выдохе, не ставя голос на правильное пение. Будет тихо, и на связки не такая нагрузка... Мне кажется, у тебя же связки от болезни ослабились?.. А по поводу дыхания, которого не хватает - это не беда, можно дыхательную гимнастику делать. Главное - верить в себя. :)

Фониатр отвечает как раз не за то, чтобы человек не кашлял (это работа ЛОРа), а за то, чтобы нормально говорил и пел. В Москве, по-моему, при Гнесинке принимает, ну и в других городах, надо думать, при больших музучилищах.

А вообще голосу тоже время нужно, чтобы восстановиться. У нас на хору кто-то из теноров к фониатру ходил, так кроме медикаментов получил еще и курс реабилитационных упражнений. Может, как раз дыхательную гимнастику? Не знаю, связь потеряла давно.

Плевать на музыкальную школу. Когда мне хотелось выть, я выл на луну и моя гитара подвывала вместе со мной, не заботясь ни о правильности голоса, ни о красоте аккордов, а со временем оказалось, что моё пение очень даже нравится людям. Это я всё к чему: изначально могут быть хоть какие препятствия к тому, что ты хочешь, твоя неуверенность в себе, твоя физическая неспособность петь так, как тебе хочется - всё это бред перед твоей волей творить. Самое главное - не падать духом, как ни банально это звучит (будь проклят мир, сделавший такие вещи банальными!!!). И знай, что способность петь восстановится не сразу. Если сегодня ты не запела, это не повод тоскливо глядеть в небеса и повторять себе, что у тебя ничего не получится. Совсем не повод!!! Твоё тело рано или поздно подчинится душе, главное - чтобы душа сохранила способность к творчеству и реализовывала её. Немного путано написал, понимаю, но так оно и есть.

Спасибо вам всем за участие! :)
Я вот вспомнила, что делала как-то давно какую-то дыхательную гимнастику, :hmm: даже по-моему как раз для голоса, надо будет поискать ее, если не совсем затеряла уже.

Голос и дыхание можно развить.

Можно попробовать ходить к педагогу. Я например 4 года хожу в класс сольного пения. В местном доме культуры.
Такие занятия дали больше чем много лет музыкальной школы, где я 2 раза полность срывала голос.


Попробуй посмотреть в вашем местном доме культуры или каком-нибудь похожем заведении, может можно брать уроки. Или если связь с музыкальной школой осталась, то там может что посоветуют.

Нет, ну вы представляете, приходит генеральный директор и говорит мне: "Секретарь - это помощник руководителя, а секретарша - это то же самое, что и секретутка".
И как это понимать??!! :mad:
Хотя я работаю менеджером по продажам.

понимай, что гендиректор- это тоже самое, что козёл (пардон конечно), если такие вещи про секретарш говорит. для такого не секретутка, а секретварь нужна, что бы жизнь мёдом не казалась.

Хам он первостатейный. :(