Mrs.Underhill
Про лежать-загорать - Ваши домыслы. Расслабились здесь = потеряли бдительность, утратили ощущение опасности.

Перечтите внимательно. У Фродо ночью на Парт Галене светится кинжал. Арагорн говорит: "завтра придётся утроить осторожность". Но вот утро, из-за туч выходит солнце, народ завтракает, Арагон собирает всех, и объявляет, что пора сделать выбор, но все молчат и не шевелятся. Тогда Арагорн и говорит: Фродо, выбор - за тобой. Фродо берет час на размышления и... уходит. И Арагорн его не останавливает, несмотря на то, что ночью светился кинжал и сам же он тогда решил утроить бдительность. Остальные всё так же тупо молчат, один Сэм бормочет что-то невразумительное. Фродо встаёт и уходит. И никому в голову не приходит присмотреть за ним издали. Все щёлкают клювами и даже не замечают, что Боромир исчез.

Они сидят и тупят, болтают о ерунде, а в мыслях - ну что же решит Фродо? Потом начинаются прения: кто - куда? Но никому в голову не приходит хотя бы посмотреть - а где же, собственно, Фродо? Может его уже орки спеленали и утащили? :face: Первым, как водится, спохватился верный Сэм...

Они тогда этого не знали, что Горлума от всего эльфийского плющит )
Да и у него аллергия только около Мордора усилилась, иначе как бы он выжил в Мирквуде ;))) Накопилось, наверное! )))))

Горлум, одну? Это неуважение к персонажу ))))

это я на тему того, что, Голлум спустил одну лодку по течению для конспирации (как будто хоббиты уплыли и все норм... вместе с вещами и телом Фродо и Сэма... эдакий суперзлодей;))

Старый Тук - для меня то, что из текста можно прочесть, что они на лужайке сидели, тупили и болтали о ерунде, примерно в той же степени абсурдно, что и "лежали, загорали". Я тут просто могу руками развести - слишком разное у нас понимание текста. Они не тупили и не болтали о ерунде - они все были на нервах и терзались думами о том, что же им делать дальше. И говорили они не о ерунде, а об этом же - что им дальше делать, каким путем идти. И от того, что они бы в итоге решили, зависела бы судьба Средиземья.

Ну, если хочется видеть в этой сцене, что они там просто тупили и говорили ни о чем - окей, воля твоя. Но при этом база для обсуждения этого эпизода y нас пропадает - слишком по-разному мы его видим - и проще остаться каждому при своем. :)

---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:49 ----------

Это правда - Арагорн и Ко не могли быть на 100% уверены, куда делась лодка. Т.е. опять им пришлось принимать критически важное решение при отсутствии достоверной информации. Нo принимать-то надо было, так что они решили рискнуть и принять на веру то, что Фродо и Сэм благополучно уплыли.
Но сам факт - что им надо было столько всего решить при почти полном отсутствии инфы - показывает тяжесть их положения. И то, что без риска и веры им там было не обойтись.

Не-не, это они потом начали обсуждать. А я о другом - уже и процитировал ведь, специально:

Вот это, на фоне значимости момента и есть ерунда. Тогда же, похоже, и Боромир свалил.

ИМХО, здесь опять перевод создаёт ложное впечатление. Да ещё и цитата оборвана.

Every now and again they made efforts to speak of other things, of their long road and many adventures; they questioned Aragorn concerning the realm of Gondor and its ancient history, and the remnants of its great works that could still be seen in this strange border-land of the Emyn Muil: the stone kings and the seats of Lhaw and Hen, and the great Stair beside the falls of Rauros. But always their thoughts and words strayed back to Frodo and the Ring.

Они пытались заговорить о посторонних вещах, но их мысли и слова возвращались к Фродо и Кольцу.

Мысли возвращались,а говорили о ерунде.

Старый Тук,
Перевод вы дали выше? правда, оборвали :D Вот оставшийся кусок:
Ещё раз перевод выделенного мной: молчали, беспокойно ходили, пытались говорить о посторонних вещах, но их мысли и слова всё время возвращались к Фродо и кольцу.

В этом абзаце - напряжение, царившее в тот момент в братстве. Какое расслабились, тупили, где? Как можно прочитать именно так, вынести из этого кусочка "сидят и тупят, болтают о ерунде"? Действительно, слишком разные подходы и разное восприятие прочитанного.

А Боромир - он свой, в братстве было полное доверие, никто друг за другом не следил, никто его не караулил. Взял и отошёл, имел полное право.

Я специально возвратилась и перечитала, мож, действительно, ерунда там. Нет. Поведение людей в ожидании чего-то важного, страшного и неотвратимого. И молчание, и хождение туда-сюда, и попытки говорить на отвлечённые темы. Что не так то?

Возвращались - и что? Сколько времени прошло, когда Сэм спохватился?
Стоят, болтают. Вместо того, чтобы дозорных на склоне выше выставить и за Фродо приглядеть. Мог же Арагорн сразу сказать: Леголас, присмотри за ним. А то - мало ли чего. Вчера вот кинжал светился...


Ладно, буде очевидное мусолить.

Снова это таинственное, ускользающее очевидное :D

Не рискую затронуть флеймоопасную тему искупления вины (в этой главе за попытку отнять кольцо) смертью как и прочие случаи "преступления и наказания" по-толкиновски. Но, надо признаться, каждый раз при перечитывании и пересмотре ВК, это заставляет хорошенько задуматься.

Третья книга начинается с гораздо более серьезных и мрачных событий, чем предыдущие. С первой главой первой книги вообще не сравнить ни по теме, ни по стилю... а вот противопоставить можно: там - вечеринка в честь дня рождения, а здесь - похоронный обряд. Равно как и первая глава второй книги может считаться другим полюсом по отношению к этой, даже по названию: там - много встреч, а здесь - уход и расставание.

У Кистяковского - "Отплытие Боромира", у ГГ - "Смерть Боромира", у КК - "Уход Боромира", у Немировой - "Прощание с Боромиром". Все, кроме ГГ, более-менее выдержали и сохранили нейтральность английского departure - пока не прочтешь, не узнаешь, что для Боромира это последний путь.

От текста местами веет то "Песнью о Роланде", то "Беовульфом", но, как ни удивительно, даже прямые ассоциации не разрушают отчетливого ощущения реальности и достоверности толкиновского мира: это не подражание - скорее единство мотива и общие корни.

Последние минуты Боромира - для меня одна из самых "душепереворачивающих" сцен, при том, что написана она крайне просто и "буквально". Исповедь и искупление - да, но всё же Боромир уходит со знанием, что не смог защитить Мерри и Пиппина и уже не сможет ничего сделать для Гондора. И я безмерно благодарна Арагорну за то, что он нашел для Боромира слова, вернувшие тому и честь, и надежду. И - нет, я не считаю, что сделать это было менее важно, чем узнать, видел ли Боромир Фродо.

Согласно схеме Толкина, прощание с Боромиром, весь обряд и осмотр местности задержали погоню на четыре часа. Учитывая информацию, что хоббитов оставили в живых, - не такая уж страшная фора: всё равно Арагорн, Леголас и Гимли едва ли могли рассчитывать на то, чтобы просто напасть посреди поля и отбить пленников, - полагаю, они все-таки ожидали, что орки станут лагерем и можно будет провести спасательную операцию в более благоприятных условиях.
К слову, даже норовивший тут же кинуться за Мерри и Пиппином Гимли не возражает против похорон - только подчеркивает, что нужна скорость. И, надо сказать, они действительно справились стремительно, ухитрившись, тем не менее, включить все необходимые элементы - даже бдение над телом (Арагорн, пока Леголас и Гимли пригоняли лодки) и песнопение (к слову, вдуматься: как нужно относиться к человеку и знать его, чтобы экспромтом сложить отнюдь не формальный и не безличный текст).
Еще к слову: очень "правильное" ощущение законченности и вместе с тем обещания остается от того, что Толкин вставляет комментарий насчет грядущих рассказов о лодке, миновавшей водопады и уплывшей в Великое Море.

С точки зрения построения текста, я в восторге от структуры реплики Арагорна по поводу решения преследовать орков: он начинает с личного выбора ("я") и рассуждения о следствиях, а потом, с каждым словом всё увереннее, вовлекает остальных, и его финальное "мы" - действительно абсолютное единство. И - не менее абсолютный маркер его лидерства: с этой точки Леголас и Гимли именно что следуют за ним.

Еще картинки.

Просто Боромир. Его последний подвиг. Его последний разговор. Его "отплытие".

Еще про Боромира:
Ангэлен Труби, Боромир! download mp3 for free

Magali Villeneuve - Боромир и Арагорн
http://cs623320.vk.me/v623320921/24001/9FUbEmGsxKA.jpg