Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ВК: Кольца Власти S01E01+02 - Обсуждение (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=7701)

Путник 03.09.2022 21:34

Цитата:

Сообщение от Хендальв the Грей (Сообщение 1911149)
так это читателям Сильмариллиона известно. а зрителю что показали? Буквально - жили были эльфы в Валиноре (что такое Валинор, что за древа - ни слова), потом эльфы отправляются в Средиземье - судя по карте сразу в Эрмадор, минуя несуществующий в этой реальности Белерианд.
какие уж тогда могут быть рассказы о походе Берена и Финрода - только упрощение, только хардкор

Хотели экранизацию "Сильма"?:) Ну вот вам. И прав покупать не надо.:D

Tasha 03.09.2022 21:38

Цитата:

Сообщение от Ириска (Сообщение 1911146)
Эльфы - это не смертные рыцари. Саваны это больше про людей. Даже от слова «саван» веет чем то мрачным и замогильным.

Похороны эльфов — это в каком то смысле оксю́морон. Там должны быть другие обряды, вызывающие другие чувства (ну, мне так кажется). Глорфиндель пришел бы на свою могилу (курган)? если бы Беле́рианд не затонул?

У создателей текущего шоу много странностей. В частности вырезание фигур умерших эльфами на живых деревьях. Раздевание до саванов для меня из той же серии.

В амазоновской версии Легендариума эльфы - это как раз смертные рыцари. Финрод умер насовсем, Галадриэль не встретила бы его в Валиноре (иначе осталась бы на корабле). И памятник ему поставили, лол.

GeorgePhoenix 03.09.2022 23:00

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1911153)
В амазоновской версии Легендариума эльфы - это как раз смертные рыцари.

Ну да, ну да, зачем нужен какой-то Эру Илуватар со своими дарами, пускай лучше в сериале все будут смертными, в том числе и Саурон, который умрет насовсем от ножевых ранений.

Tasha 03.09.2022 23:11

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix (Сообщение 1911167)
Ну да, ну да, зачем нужен какой-то Эру Илуватар со своими дарами, пускай лучше в сериале все будут смертными, в том числе и Саурон, который умрет насовсем от ножевых ранений.

Тем более, что так гораздо понятнее! ...А перед смертью Саурон узнает, что Гил-Гэлад - его сын. Если сериал до этого момента не закроют.:D

Gaer Muil 03.09.2022 23:36

Цитата:

Сообщение от Путник (Сообщение 1911150)
Галя у Макпейнов настолько сильная и настолько независимая, что может Белегаэр от берега до берега вплавь пересекать. На кой ляд ей эти корабли вообще сдались?

Сильная и независимая Галя

удаляющая Саурона
спасающая Гэндальфа
выступающая вперёд мужа

у Джексона была ок?

Entwife 03.09.2022 23:49

Буду заметки по ходу просмотра оставлять. :)

Понравилось, как показали Галадриэль в детстве, ИМХО, вот из такой девочки могла бы вырасти та Галадриэль, которую сыграла Кейт Бланшетт. Только вот эта её агрессивность - она как будто от другого характера. Очень хорошая идея с эльфийским оригами. Страсть к уничтожению чужих кораблей, по мнению сценаристов, у некоторых эльфов должна была проявиться ещё в детстве. Нимало не удивлюсь, если выяснится, что тумаков от Гали получил именно маленький Элронд.
Галя, ищущая правильное направление погони, косплеит Гэндальфа в Мории, хорошо, что трубку не курит. Сцена со снежным троллем удручает. Эльфы не проявляют ни командного взаимодействия, ни сочувствия друг к другу, зато Галя демонстрирует излишнюю жестокость.
Раскрыта важная миссия рогатых чуваков. Они должны сообщить зрителю, то харфут - это страшлый и ужаслый зверь, которого надо опасаться. Интересная рукопись у старейшины, в ней пиктограммы, изображающие рогатых охотников и тех диких кабанов, которые притворяются варгами. Эльфы Лориена, вне всяких сомнений, никогда бы не научились изготавливать свои маскировочные плащи, если бы их не обучили этому искусству харфуты.

Путник 04.09.2022 00:26

Цитата:

Сообщение от Gaer Muil (Сообщение 1911172)
у Джексона была ок?

Да.

Tinko 04.09.2022 00:39

Немножко впечатлений от старожилов. Ну что я могу сказать? Процитирую пожалуй Лэймара. Цитату ту которая про ТОТР - "фильм безупречен". Остается признать, что наш модератор был прав.
Про сериал - честно говоря не очень поняла за что его так обругали. Обычно я ругаю все что можно, но после "Ведьмака", видимо у меня все отбило напрочь. Понравилось, что товарищи с Амазона честно написали "По мотивам". Галадриэль конечно сильно проигрывает Кэйт Бланшетт. Но симпатичная, хотя и сильно феминизированная. Эльфы - некрасивые. Хотя старый Келебримбор на удивление не напряг. Посмотрели две серии - полет нормальный. Так чтобы вот прямо вызвало что-то сильное отторжение, так нет. Местами были натяжки, конечно. Посмотрим что покажут дальше.

Tinko 04.09.2022 00:40

Цитата:

Сообщение от Tasha (Сообщение 1911153)
В амазоновской версии Легендариума эльфы - это как раз смертные рыцари. Финрод умер насовсем, Галадриэль не встретила бы его в Валиноре (иначе осталась бы на корабле). И памятник ему поставили, лол.

Таш, так это они Финрода грохнули чоль? Вроде бы у них в семействе были еще братья.

Entwife 04.09.2022 00:54

Так, ежевика в руках харфутов на постере была опознана правильно. :) Кто сказал, что народы Средиземья отличаются по стилю речи? Харфуты изъясняются не менее витиевато и напыщенно, чем эльфы. Рябь на воде, если не ошибаюсь, упоминал Гэндальф, когда об энтах рассказывал? Элронд, уговаривающий Галю отплыть в Валинор, косплеит себя самого, уговаривающего Арвен сделать то же самое. Его откровенно унижают из-за происхождения, он в долгу не остаётся и сочиняет для Гил-Галада чудовищно корявые речи по случаю торжественных событий. Насчёт эльфийских фейерверков зря высказывали претензии. Когда в ВК описываются фейерверки, которые Гэндальф устраивал, перечисляемые названия подтверждают, что он использовал изобретения разных народов Средиземья. Альфирин упомянули, привет, канон!
Амазон определённо переплюнул Джексона в одном конкретном направлении. Если у Питера Гимли морщился от вони орка, а Бильбо - от вони тролля, то в сериале собственные вонючие подмышки обнюхивает уже эльф, А почему не портянки, эффект был бы сильнее, ИМХО. :rolleyes:

Entwife 04.09.2022 01:53

Выбор эльфийского каста, ИМХО, демонстрирует тот факт, что эльфы в Средиземье ко Второй Эпохе по версии Амазона уже нешуточно... увяли. Поэтому с такой лёгкостью и поддались на уловки Саурона, видимо. :hmm:
Старейшина Садок, захлопывающий свою толстую книгу перед самым носом Нори, косплеит старого Бильбо "Не готово!" Бэггинса. Испачканный чёрной гадостью листик косплеит своего собрата из леса, в котором Радагаст замечал нехорошие перемены. Ассоциации с погребением павших рыцарей были правильными, поскольку эльфийский кораблик на виде сверху косплеит погребальную ладью Боромира. Галя, в свою очередь, косплеит Гэндальфа у дверей Теодена: "Как, неужели вы даже пилочку для ногтей у девушки отберёте?" Впрочем, отодвигающаяся серая завеса этого мира, ИМХО, показана красиво, зря только прерывают последовательность падением метеорита. Совет брата Галадриэли, судя по всему, был ею понят только в ВК. Вот когда она подошла ко Тьме совсем вплотную, тогда и выбрала окончательно путь на Запад. Но в сериале дров наломает, к гадалке не ходи.
Отдельная печаль - музыка не воспринимается как-то.

GeorgePhoenix 04.09.2022 01:57

Осилил таки первую серю, хлебнул говнеца, так сказать. После всех негативных рецензий и спойлеров где-то в душе теплилась надежда, что амазон хоть чем-то сможет удивить и порадовать. Удивил. Я даже представить себе не мог, что может быть ещё хуже, насколько дерьмово все сделано. Да этот кал просто хочеться забыть, не то что обсуждать, но я таки досмотрю вторую серию (зря что-ли качал) и уже тогда что-то напишу конкретно про говносценарий, говноактеров и прочее.

На IMDb влепил серии тройку из десяти, надо было единицу ставить, но побоялся, что Амазоны такую оценку могут скрутить и не защитать. Всем напоминаю, что оценивать можно не только сериал в целом, но и отдельные эпизоды, об этом почему-то забывают, а это очень важно.

Entwife 04.09.2022 02:18

Интересную линию для Арондира придумали, если я правильно поняла этот заковыристый текст. Он не просто патрульный в неблагонадёжных землях, он эльфийский лекарь. Принципы врачевания у эльфов отличаются от человеческих, так что может быть любопытно, если грамотно пофантазируют в этом направлении. Кстати, там в забегаловке местный житель истошно вопил, что прийдёт-де настоящий король и освободит их от остроухих надзирателей. Вот смеху было бы, если бы к финалу этого фанфика оказалось, что
истинным королём для этих земель является именно Арондир. Бывший следопыт - раз, целительная сила в руках - два, стремление к человеко-эльфийскому брачному союзу - три. ;)
 

Entwife 04.09.2022 02:30

Насчёт сериального Гил-Галада большие подозрения возникли, кстати. Что там насчёт папы выдумали, неизвестно пока, но опавший листочек почернел... у него в руках. И речь его насчёт нового рассвета после устранения под благовидным предлогом Гали с отрядом подозрительно напоминает разговор Сарумана с Гэндальфом о появлении новой силы, к которой должны примкнуть мудрые.

Samael 04.09.2022 02:40

Цитата:

Кто сказал, что народы Средиземья отличаются по стилю речи? Харфуты изъясняются не менее витиевато и напыщенно, чем эльфы.
Я сказал и могу подтвердить. И нет, харфуты вообще не так изъясняются. Одно дело, ввернуть метафору или красивый оборот в речь, другое - говорить так регулярно.

GeorgePhoenix 04.09.2022 03:35

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1911193)
Интересную линию для Арондира придумали, если я правильно поняла этот заковыристый текст. Он не просто патрульный в неблагонадёжных землях, он эльфийский лекарь.

А разве Афрондир не садовник? Про лекарей он просто втирал, дескать, у эльфов их называют ремесленниками, да и не нужны им они по причине природной регенерации.

Да, я таки вторую серию тоже добил, чтобы другой день не портить.

Samael 04.09.2022 04:07

Цитата:

Да, я таки вторую серию тоже добил, чтобы другой день не портить.
А говорил, что смотреть не будет. Обещания... обещания...
:D

GeorgePhoenix 04.09.2022 08:57

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1911200)
А говорил, что смотреть не будет. Обещания... обещания...
:D

Ты меня с Магом спутал, я такого нигде не говорил.

Entwife 04.09.2022 10:22

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix (Сообщение 1911198)
А разве Афрондир не садовник? Про лекарей он просто втирал

О, садовник - тоже круто!
Значит, будет после победы над коЗлом восстанавливать зелёные насаждения на территории и не менее 5 раз избираться на руководящую должность по примеру Сэма Гэмджи. Но, ИМХО, от садовника до травника может дорасти, у него много времени для обучения(теоретически, но надеюсь, что по сценарию тоже) .
 
Нет, о роли лекаря у эльфов надо бы ещё разок послушать, раны-то у них заживают сами, а лекарь при этом что-то нестандартное делает.

GeorgePhoenix 04.09.2022 10:37

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1911206)
Нет, о роли лекаря у эльфов надо бы ещё разок послушать, раны-то у них заживают сами, а лекарь при этом что-то нестандартное делает.

Причем в оригинале, переводчики тоже могут понапридумывать всякого.

Entwife 04.09.2022 10:46

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1911196)
Одно дело, ввернуть метафору или красивый оборот в речь, другое - говорить так регулярно.

На самом деле, мы пока что особой "регулярности" не успели увидеть. А что увидели: жуткие метафоры закручивают Элронд, сочиняя речь для Гил-Галада по особому случаю, и Финрод, воспитывая маленькую сестру. Галадриэль тоже переходит на образную речь в разговоре с братом. Потом Гил-Галад зачитывает свой корявый текст, Элронд красуется перед Галей возле памятника, а она опять отвечает собеседнику в том же стиле. Когда ей надо добиться высочайшей аудиенции, никакой поэзии в её речи нет и в помине, тем более - в походе. Да и подчинённые посылают её в одиночное пешее путешествие отнюдь не в рифму. Арондир перед дамой выпендривается, а с сослуживцами нормально разговаривает.
У харфутов красивости в речи замечены у мамы Нори, опять же только в эпизоде, где она воспитывает девочку. У людей - про ссору из-за девицы с замысловатыми оборотами упомянули. Но это я в дубляже смотрела, переводчики могли исказить. Хорошо бы транскрипты почитать, вот тогда можно будет сделать правильный вывод.

Entwife 04.09.2022 11:24

Цитата:

Сообщение от GeorgePhoenix (Сообщение 1911208)
Причем в оригинале, переводчики тоже могут понапридумывать всякого.

"А их работа в том, чтобы сделать из скрытых истин воплощение красоты, ибо у красоты есть великая сила исцелять душу."

Про переводчиков тоже верно, ИМХО. :lol:

Lady Aragorn 04.09.2022 11:37

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1911191)
отодвигающаяся серая завеса этого мира, ИМХО, показана красиво

Не поспорить ради, а чисто поделиться впечатлениями. Идея раздвигающейся завесы - всё, как говорил Гэндальф о белых берегах. Но сработано технически, как по мне, грубовато, если не грубо. ПиДжей показал корабль, уходящий из Серых гаваней, более эффектно, без рубленого края света и тьмы. Просто уходит в слепящий горизонт. А здесь прямолинейно небесная твердь раздвигается...

Lady Aragorn 04.09.2022 11:43

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1911193)
Кстати, там в забегаловке местный житель истошно вопил, что прийдёт-де настоящий король и освободит их от остроухих надзирателей.

Король всех гор окрестных? :D

Entwife 04.09.2022 11:50

Цитата:

Сообщение от Lady Aragorn (Сообщение 1911211)
А здесь прямолинейно небесная твердь раздвигается...

Питер показал то, что видели оставшиеся на берегу. А показывать то, что увидели уплывшие... ну, тут такая тонкая материя, что надо делать невероятно гениально и по замыслу, и технически, иначе будет грубо восприниматься, так оно и есть. И ещё перебивают этим метеоритом, он совсем примитивно выглядит, ИМХО. Кстати, уж не потому ли он и вылетел, что для эльфов портал открыли? :hmm:

Entwife 04.09.2022 11:53

Цитата:

Сообщение от Lady Aragorn (Сообщение 1911212)
Король всех гор окрестных? :D

Если бы. :swoon: А пока что им просто покажут разницу, чтоб на остроухих не жаловались. :D

Стихия 04.09.2022 12:25

Цитата:

Сообщение от Bonzo (Сообщение 1911121)
Вообще сейчас для меня главный вопрос - смотреть по одной серии или потерпеть и дождаться выхода всех, чтобы глянуть залпом и получить более целостную картину

Если ты хочешь обсуждать в коллективе - конечно смотри онгоинг. Оптом ты всегда успеешь посмотреть, когда оно все выйдет, а поделиться первыми впечатлениями от каждой серии, когда еще не знаешь - что же будет дальше - эта возможность только здесь и сейчас. И если ты ее сейчас упустишь - то больше никогда не вернешь.

В этом тоже есть своя прелесть - наблюдать, как по ходу пьесы будет меняться твое отношение к персонажам и к сюжету. Если же ты просмотришь залпом - ты эту динамику во многом упустишь. То есть смена твоих настроений произойдет быстро, а при просмотре раз в неделю у тебя будет возможность все за эту неделю не раз осмыслить и определиться со своими восприятиями.
Все имхо конечно.

Entwife 04.09.2022 12:25

Элронд тот ещё друг Гале. Я списки актёров не смотрела, может, это и не он кораблик топил. Но в таком случае, где он был, почему не попытался помочь подруге, хотя бы словами, если не кулаками? И впоследствии он какие-то очень сомнительные комплименты ей отпускает, и лично, и через текст для Гил-Галада. И вот за такого скользкого типа она свою дочь выдаст? :hmm:

Стихия 04.09.2022 12:29

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1911134)
Вот да. Насколько, при несравнимо меньших средствах, на несколько голов выше актёрская игра и сюжетная линия в старой классике. И главное - кастинг: нельзя актера с внешностью и манерами молодого/престарелого гея отобрать на главную роль в "Викингах" или "Спартаке".

Объясните мне пожалуйста, кому не лень - почему при обсуждении этого сериала то и дело всплывает тема геев. Я ничего гейского в сериале не вижу от слова совсем. (это при том, что я как бы, на минуточку, в теме).
В чем дело-то? Почему эта тема постоянно педалируется, что я упустила?

GeorgePhoenix 04.09.2022 12:41

Цитата:

Сообщение от Стихия (Сообщение 1911223)
Объясните мне пожалуйста, кому не лень - почему при обсуждении этого сериала то и дело всплывает тема геев. Я ничего гейского в сериале не вижу от слова совсем.

Это ты не видишь, а какая-то женщина-кинокритик посчитала Элронда гомосексуалистом, поскольку он не попытался вступить в половые отношения с Галадриэлью, при этом выглядит максимально не мужественно.


Текущее время: 23:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot