Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Часто задаваемые вопросы по "Двум крепостям" (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1005)

Passer By 31.01.2003 21:38

Цитата:

автор оригинала Mechanic
А вот мне показалось, что последние слова - хоть и не прямо, но как раз об этом ;)
В смысле "the long years of your life are utterly spent"? Не вижу связи. Если бы было сказано что-то вроде "infinite years of your life", тогда вопросов бы не было. Там дальше есть еще одна двусмысленная фраза -- "there is nothing for you here, only death." Правда, при этом не уточняется, чья именно смерть имеется в виду. Простор для толкований ;)

EDIT: Зачем-то перечитал написанное, пришел к выводу, что как-то неясно выразился. Главный возникающий вопрос -- предполагает ли выражение "the long years" счетность этих самых years. Тут моих познаний в языке уже не хватает.

jetstalker 31.01.2003 23:40

Вопрос к знатокам ПиДжея. А почему эльфы в ХП делают "Раавняйсь ... Налеее-ву" :) именно в момент когда Леголас к Халдиру подошел ? Потому как принц ?

Ursula 01.02.2003 18:56

Слова "until all the world has changed" подразумевают достаточно длительный период времени, и это ещё подчёркивается словами о "the long years". От этой сцены, имхо, ощущение, что Арвен останется эльфом и будет жить в одиночестве.

Passer By 01.02.2003 19:54

Цитата:

автор оригинала Ursula
Слова "until all the world has changed" подразумевают достаточно длительный период времени, и это ещё подчёркивается словами о "the long years". От этой сцены, имхо, ощущение, что Арвен останется эльфом и будет жить в одиночестве.
Да, монолог Элронда и сопровождающие его картинки настолько неконкретны, что из них можно сделать только один однозначный вывод -- Арвен переживет Арагорна, при этом не изменившись внешне. Сколько она после этого проживет -- неизвестно, хотя понятно, что будет ей невесело. Все остальное -- домыслы, имхо.

01.02.2003 21:01

Лошади в Хеннет-Аннун?
 
В фильме Фарамир в одной из сцен в ХА говорит: "Готовьте лошадей". Откуда там лошади? Вроде бы это тайное место, в горах и всё такое. :confused: Опять же, когда его отряд потом показывают на подходе к Осгилату - никаких лошадей нет.

01.02.2003 22:35

И еще вопрос. У Арагорна на указательном пальце правой руки - это кольцо Барахира? Не похоже ведь совершенно. :( Или это что-то другое?

Гелла 01.02.2003 23:00

Ксень, не было там никаких лошадей, это глюк перевода, в оригинале он говорит: "Prepare to leave".

Evilworder 02.02.2003 00:03

Кольцо Барахира
 
Что значит "не похоже"? Оно и есть. И в первой части оно тоже было. :-)

02.02.2003 19:16

Гелла, спасибо. :kiss:

Цитата:

автор оригинала Evilworder
Что значит "не похоже"? Оно и есть. И в первой части оно тоже было. :-)
"Не похоже" значит, что оно совершенно не похоже на то описание кольца Фелагунда, которое имеется в Сильме. :(

Evilworder 02.02.2003 19:19

Эх... разбирали уже вопрос о кольце Барахира. В первых "приятных" мелочах, и фотки были. Но где они теперь...

02.02.2003 19:35

А если очень кратко повторить? ;)

Evilworder 02.02.2003 19:44

змейсы там точно есть :-)
а подробнее уже и не помню, и кого спросить, тоже не помню, но, надеюсь, найдутся добрые люди.
да, кстати, кольцо на левой руке у него, не на правой.
Вообще я вчера попробовал подсчитать, сколько раз пленку отзеркаливали в фильме. получилось как минимум два коротких эпизода и один большой - вся сцена с поджареными уруками, заходом троицы в лес вплоть до встречи с Гэндальфом.

02.02.2003 23:18

Это даже не вопрос, а так... Склероз, млин. Как называются, те люди, которые в фильме около врат Мордора? Ну, те, которые с накрашенными глазами?

Bete Noire 02.02.2003 23:34

По-моему, это истерлинги

Sirin 02.02.2003 23:49

А чем истерлинги отличаются от вастаков? :o

02.02.2003 23:50

А истерлинги - это не те, которых Саруман на Эдорас натравил?

Sephirothe 03.02.2003 00:02

Истерлинги - те самые люди с подкрашенными глазами у Черных Врат Мордора (люди с востока).
Харадримы - люди с олифантами, которых убили люди Фарамира (люди с юга).
Дунландцы, конечно же (не вастаки, чего это я?) - бородатые люди, которых Саруман послал громить Вестфольд (племена, которые рохирримы вытеснили в горы после того, как поселились в Рохане).

УПД: Вастаки - это истерлинги, сто пудов. ;)

Gravedigger 03.02.2003 00:04

Цитата:

автор оригинала Sirin
А чем истерлинги отличаются от вастаков? :o
Степенью переведенности с английского ;)
Easterling (корень east, т.е. восток) - "восточный человек".
Истерлинг - простая транслитерация.
Вастак - уже перевод (корень "восток" оптяь же).

Цитата:

автор оригинала Xeni@
А истерлинги - это не те, которых Саруман на Эдорас натравил?
Нет, те - дунландцы.

03.02.2003 00:05

Мерси. :)

Sirin 03.02.2003 00:09

И от меня спасибо. Я так и подозревала, но в какой-то момент поняла, что ни фига не поручусь за свои подозрения. :)

Sephirothe 03.02.2003 06:39

Вложений: 1
Цитата:

автор оригинала Xeni@
А если очень кратко повторить? ;)
Ну, очень кратко. Больше фоток кольца Барахира у меня нет. Описание его: (не цитата, просто на память) две змеи в коронах держат камень (название, что за камень, не помню).
Изображение кольца Барахира:

03.02.2003 06:45

Да ты что!!!! :eek: Если ты про описание кольца Фелагунда (мне так больше нравится ;)) из Сильма, то оно такое : две змеи с изумрудными глазами, увенчанные короной, одна из них поддерживает ее, а другая пожирает.
Корона была одна. :(

Sephirothe 03.02.2003 07:15

Цитата:

автор оригинала Xeni@
Да ты что!!!! :eek: Если ты про описание кольца Фелагунда (мне так больше нравится ;)) из Сильма, то оно такое : две змеи с изумрудными глазами, увенчанные короной, одна из них поддерживает ее, а другая пожирает.
Корона была одна. :(

Во, нашла, я ж говорю, что не помню, что там с камнями и коронами, вот цитата: "Это кольцо формой было подобно двум змеям с изумрудными глазами, и головы из встречались под короной из золотых цветов, которую одна поддерживала, а другая пожирала."
Там на картинке ракурс неудачный, была еще где-то фотка с кольцом Барахира на пальце Арагорна, там все по описанию: корона такая, змейки с зелеными глазками... Оно самое, кольцо Фелагунда.

03.02.2003 07:22

Там две короны. На фотографии. :( И оно не золотое.

Sephirothe 03.02.2003 07:28

Цитата:

автор оригинала Xeni@
Там две короны. На фотографии. :( И оно не золотое.
Не золотое, это да. Но мне не помнится, что оно должно быть золотым, может у тебя цитата есть?
А змей без корон, это у них "ушки" такие, иначе там на каждую змею по две короны приходится.

Нашла более другую цитату: "Это кольцо формой было подобно двум змеям с изумрудными глазами, и головы из встречались под короной из листьев, которую одна поддерживала, а другая пожирала."
Это переводчики с английского глючат все.
Вооот. Корона из листьев - вот что это такое, что у змей короной кажется. Корона из листьев вокруг камня.

03.02.2003 08:00

"Было это кольцо сделано в виде двух змей с изумрудными глазами, и их головы словно венчала корона из золотых цветов; одна змея защищала корону, другая пожирала." ©
Больше сейчас не найду. Но это пер. Эстель. Я ей верю. ;) А оригинала у меня нет.

Пуп Земли 03.02.2003 11:42

А я вот о чем все думаю. В битве при ХП учавствовало много эльфов. Причем первые ряды меняли луки на мечи, а остальные со стен стреляли до последнего. По команде отсутапь в замок бежали и 'mas-лучники. Почему же в самом замке мы видим только эорлингов и Арагорна и Ко?
Куда делись оставшиеся в живых эльфы?
:confused:

Filipp 03.02.2003 12:19

наверное отступили в пещеры....

Маэглин 03.02.2003 16:30

А я вот не могу понять, если люди у Чёрных врат были истерлинги, то почему они пришли с юга, а не с востока? :hmm: Ведь они пришли к Вратам с запада, значит шли через Итилиен, но при Последнем Союзе они вроде шли с востока, а в этот раз с юга, не понимаю что-то, объясните, пожалуйста :confused:

Шарыч 03.02.2003 16:40

Цитата:

автор оригинала Маэглин
А я вот не могу понять, если люди у Чёрных врат были истерлинги, то почему они пришли с юга, а не с востока?
А что, в фильме где-то говорится, что они пришли с Юга?:confused:
Врата Мордора находятся на северо-западе мордорского "квадрата", так? В фильме войска истерлингов идут как бы вообще с запада, но точно мы сказать не можем, информации мало, может, местность перед Вратами не позволяет прийти прямо с востока и приходится делать небольшой крюк и заходить с немного с юго-запада?

Sephirothe 03.02.2003 16:56

Цитата:

автор оригинала Xeni@

Больше сейчас не найду. Но это пер. Эстель. Я ей верю. ;) А оригинала у меня нет.

Вот я тоже у Эстель читал про золото, а в других переводах нет про золото.
Если кто даст английский вариант, тогда будет понятно.
А в фильме у Арагорна точно кольцо Барахира. В фотографиях с выставки реквизита оно прямо было названо "Кольцо Барахира". Видимо, ПиДжеевский художник так его видит.:)

03.02.2003 17:18

2Sephirothe:
"For this ring was like to twin serpents, whose eyes were emeralds, and their heads met beneath a crown of golden flowers, that the one upheld and the other devoured; that was the badge of Finarfin and his house..." (с)

Эстель рулит однозначно. :)

June 03.02.2003 17:37

Цитата:

автор оригинала verden
Стандартно стрела из длинного английского лука пробивает доспехи на расстроянии 200-300 шагов.
Не заради возобновления пятничной дискуссии, просто хочу для себя (в познавательных целях;)) уточнить эту цифру по дальнобойности лучников: 200-300 шагов - это получается порядка 100-150 метров?
А для прицельной стрельбы (чтоб попасть в шею/под мышки;) орку, как в фильме) каков будет предел дистанции?

Shima 03.02.2003 17:42

Цитата:

автор оригинала Sephirothe
Истерлинги - те самые люди с подкрашенными глазами у Черных Врат Мордора (люди с востока).
Харадримы - люди с олифантами, которых убили люди Фарамира (люди с юга).
Дунландцы, конечно же (не вастаки, чего это я?) - бородатые люди, которых Саруман послал громить Вестфольд (племена, которые рохирримы вытеснили в горы после того, как поселились в Рохане).
;)

Во, классно! Ясно и понятно. Почему же мне никто этого не объяснил, когда я спрашивала о том же. Кажется даже здесь же....:confused:
В любом случае-знатокам спасибо!;)

Elennore 03.02.2003 18:03

Цитата:

автор оригинала Xeni@
and their heads met beneath a crown of golden flowers(с)Эстель рулит однозначно. :)
Если уж отдельно упоминается именно "корона из золотых цветов" возникает подозрение, что змеи были из другого материала...

Маэглин 03.02.2003 18:39

Цитата:

автор оригинала Шарыч
А что, в фильме где-то говорится, что они пришли с Юга?:confused: <...> может, местность перед Вратами не позволяет прийти прямо с востока и приходится делать небольшой крюк и заходить с немного с юго-запада?
Нет, не говорится конечно, но похоже это единственное обьяснение

Archeo 03.02.2003 18:42

Кольцо Барахира - описания и история на английском.

Эл, имха - серебряное оно, но обосновать не могу.. Васю бы сюда, Вася у нас занимался им... :)
Впрочем, не думаю, что воссоздавшие в таких подробностях материальный мир Средиземья специалисты не обратили внимания на такой важный артефакт, как Кольцо Барахира и ошиблись материалом...

Elennore 03.02.2003 19:10

Дык и я о том же:D В смысле, кольцо серебряное, а корона - золотая. Что мы, собсссно, в фильме и видим. Еще радует, что оно выглядит явно не новым. Что и не удивительно, три эпохи - не фут изюму.

Sephirothe 03.02.2003 20:37

Еленноре, Архео - контакт.
Знаю, что серебряное, обосновать не могу.
Листики - золотые, остальное серебряное, камешки изумрудненькие. :)

04.02.2003 10:52

Sephirothe, это тот самый случай, когда "я там был и сам все видел"? :p
Люди, а кадр с рисунком кольца Барахира на предыдущей странице - это откуда? Из какой сцены в фильме? :confused: Тормоз я жуткий.
Архео, за ссылку спасибо. :)

jetstalker 04.02.2003 13:32

Гм, в тексте на который ссылается Архео написано что Арагорн отдал кольцо Арвен. Так что в ВК его у Арагорна быть не должно.:)

04.02.2003 13:46

jetstalker, контакт. :) Как раз хотела про это спросить.
(А еще больше хотела возмутиться - чего это Арагорн кольцо Фелагунда использует как обручальное? Других что ли нет колец? :rolleyes: Шютка. :D:D:D)

Sephirothe 04.02.2003 17:02

Цитата:

автор оригинала Xeni@
Sephirothe, это тот самый случай, когда "я там был и сам все видел"? :p
Люди, а кадр с рисунком кольца Барахира на предыдущей странице - это откуда? Из какой сцены в фильме?

*Встаю в позу оратора* "Я так вижу!" *С интонацией ПиДжея* :)

А его в фильме, этого кадра, и не было... Может это из третьей части? И ли из невошедшего? У меня он просто как редкий кадр хранится.

04.02.2003 17:24

Дело даже не в том, что кадра в фильме не было. А чисто гипотетически - мог ли такой кадр там вообще быть? Куда он вписывается?
Например, на чешском сайте в пояснении к картинке что-то про Сарумана (маникюр узнали? :D:D:D). Если это жействительно Саруманова рука, то какой нафиг Барахир? А, может, на картинке не кольцо Барахира, а какое-нибудь из 3 эльфийских (Вилья или Нарья)?

Ellen 04.02.2003 17:40

Ксюш, насчет Кольца Барахира. Я точно помню, что в одном из роликов к ТТТ Саруман разглядывал изображение оного кольца в некоей книге и говорил при этом нечто вроде "So Gandalf hopes he had found the lost king of Gondor". По-моему, хронологически это должно быть после того, как Грима, изгнанный из Рохана, пришел в Ортханк и доложил о том, как Гэндальф, Леголас и Арагорн приехали в Медусельд.

Я думаю, это будет в ТТТ SEE.

04.02.2003 18:07

*посыпает голову пеплом*
Лен, спасибо. :kiss: Успокоила.
Теперь можно продолжать разговор на тему похоже / не похоже. :D:D:D

04.02.2003 18:40

Вложений: 1
Сорри за повторный пост, но к эдиту не прицепляется. :)

Мы ведь вот про это кольцо говорили? Бо рисунок - это хорошо, но всё-таки фотография - наука более точная. ;)
Если долго и с лупой разглядывать, можно увидеть два золотых элемента, но никаких змей с глазами и ОДНОГО золотого венца (по логике вещей, он ведь должен быть в центре?) не вижу. :(

Mimi 04.02.2003 19:39

А я вот чего понять не могу: почему Пиппин направил Древоборода в сторону Изенгарда? Откуда он мог знать, что их там ждет?

Павел 04.02.2003 20:14

Вложений: 1
Вот фотка на которой можно кольцо Барахира в деталях рассмотреть:

04.02.2003 20:15

А разве Мерри и Пиппин сбежали от орков не с южной окраины Фангорна? Может, тогда они все это и увидели? :)


Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot