Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Русский язык и ошибки. (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1676)

Mary Sue 22.05.2003 11:48

Ага. А что там с наречиями?

"не плохо" vs. "неплохо"

Только в случае противопоставления разделяем?


ЭДИТ:Ирит, но меня же именно тонкости интересуют. :) Льдора, спасибо.

radio_weiss 22.05.2003 11:49

Странно это. Правила какие-то. самое простое правило, имхо, написал слово - посмотри на него. Если оно режет глаза, то ты допустил ошибку.

Ирит 22.05.2003 11:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
написал слово - посмотри на него. Если оно режет глаза, то ты допустил ошибку.
Только так и пишу. В школе, если не была уверена в правильности написания, писала два варианта слова рядом - какой вариант лучше выглядит, тот и пишу. Ошибки не было ни разу.

Luitannen 22.05.2003 11:55

Ну не у всех же подсознательный визуальный контроль работатет.

по делу:
Господа, напомните правописание одиночной/удвоенной "н" в прилагательных и причастиях. В прилагательных одна "н" (кроме стеклянный, оловянный, деревянный), в причастиях - две, но там ещё что-то было.

Аликс 22.05.2003 12:01

А меня ведь осенило, почему сейчас идет повальная эпидемия этих дурацких "цц"! Не надо думать, ставить мягкий знак или нет.

Mary Sue 22.05.2003 12:03

Аликс, :lol:

Vasya Gondorsky 22.05.2003 12:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от Аликс
А меня ведь осенило, почему сейчас идет повальная эпидемия этих дурацких "цц"! Не надо думать, ставить мягкий знак или нет.
В том-то и дело, что если "что делать" - надо между двумя "ц" ставить мягкий знак. :D
Или нет, надо ставить в конце "я". А если "что делает" - "а".

Anna 22.05.2003 12:14

А что это за "цц" такие?

radio_weiss 22.05.2003 12:19

ЦЦ? радовацца тому, что кто-то обижаецца.

ldora 22.05.2003 12:19

1. пишутся слитно наречия на -о, которые в сочетании с не приобретают противоположное значение: неплохо, немного, неудачно

2. пишутся раздельно с не наречия на -о, если имеется или подразумевается противопоставление: живут не богато, а бедно, не случайно завел он этот разговор, не вечно природа будет хранить свои тайны

Примечание1. В некоторых случаях возможно двоякое толкование и, как следствие, двоякое написание.

Примечание 2. нужно различать противопоставление союзом а и союзом но

3. Пишутся раздельно с не наречия на -о, если при них в качестве пояснительного слова стоит отрицательное наречие, начинающееся с ни, либо сочетание далеко не, вовсе не, отнюдь не: докладчик говорил нисколько не убедительно

НО: никак невозможно (никак - усилительное слово)


4. слитно или раздельно пишутся с не так называемые предикативные наречия на -о (слова категории состояния) типа нетрудно видеть - не трудно видеть: при утверждении они пишутся слитно, при отрицании - раздельно. Например:
а) неважно, что он о нас думает, неверно считать сложившееся положение катастрофическим, невозможно выполнить стольтрудную работу в короткий срок

б) не видно, чтобы больной поправлялся, не логично полагать, что события будут повторяться, не скромно переоценивать свои заслуги

5. пишется слитно не:
в отрицательных наречиях: негде, некуда

в отыменных наречиях: невдалеке, невдомек

в сочетаниях невесть кто

6. пишется раздельно не:
с местоименными и усилительными наречиями: не здесь, не так, не полностью

со сравнительной степенью наречий: не хуже других

с обстоятельственными наречиями: не сегодня, не иначе

с наречиями, которые пишутся через дефис: не по-моему

в сочетаниях отыменного происхождения: не в зачет, не в меру

Luitannen 22.05.2003 12:26

:shoked: моя "оперативка" этого не вынесет...

ldora 22.05.2003 12:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Luitannen
:shoked: моя "оперативка" этого не вынесет...
за что люблю Розенталя - за большое количество примеров. Когда возникает какой-то вопрос, который я не могу решить пристальным всматриванием, залезаю в Розенталя и, не сильно задумываясь о правилах, ищу похожий пример. Помогает почти всегда. ;)

Mary Sue 22.05.2003 12:30

А в нете его нет?

просто Alex 22.05.2003 12:32

А теперь мне надо сидеть с украинско-русским словарем и переводить термины :)

Anna 22.05.2003 12:38

RW, спасибо, моя понимаць.

Morgana 22.05.2003 13:09

Анна, твоя не понимать :) Моя улыбаЦЦа :)

RHel 22.05.2003 13:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Странно это. Правила какие-то. самое простое правило, имхо, написал слово - посмотри на него. Если оно режет глаза, то ты допустил ошибку.
Подобное правило подходит для тех, кто много читал и читает, тогда для каждого слова действительно появится свой письменный эталон, удерживаемый в памяти. Так что либо правила учить, либо года на два зарываться в книги, если раньше такое не практиковалось :).
Но как быть с запятыми?.. :rolleyes:

Morgana 22.05.2003 13:18

Рхел, оставила запятую - посмотри на нее. Если тебе не нравится как она выглядит (хвостик коротковат или кривовата вышла) - удаляй нафиг :lol:

Ellen 22.05.2003 14:07

Честно говоря, теория русского языка всегда приводила меня в ужас. И здорово портила нервы на контрольных работах в школе и на экзаменах в институте - там всегда была "теоретическая часть". Я со своей "врожденной" грамотностью очень быстро выполняла практические задания, а потом приходилось списывать... или получать двойки! :rolleyes:

Интересно, а есть здесь люди, которые руководствуются не "чутьем", а правилами?

Keil 22.05.2003 14:20

Цитата:

написал слово - посмотри на него. Если оно режет глаза, то ты допустил ошибку.
Я по такому принципу диктант в школе по английскому писала (т.к. слова новые почти не учила). :lol: Ощущение было не из приятных, писала слова часто наугад. :rolleyes: Получила пятёрку!:D

Lembas 22.05.2003 14:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ellen

Интересно, а есть здесь люди, которые руководствуются не "чутьем", а правилами?

Есть :) Только вместе с врожденной грамотностью, которая стала постепенно вырождаться, к сожалению...:(

Mary Sue 22.05.2003 14:30

"Врожденная грамотность" - это все же очччень расплывчатый термин.

Знаете ли вы людей, которые этой грамотностью обладают и при этом совершенно не любят читать?

Аликс 22.05.2003 14:33

Я тоже живу по правилам, потому что т.н. врожденная грамотность вымывается благодаря безграмотным интернетошатающимся :(

JMie 22.05.2003 14:41

Как же все-таки ужасно, что в комментах ЖЖ нельзя редактировать сообщения. Допустишь случайную ошибку, а потом уже поздно, потому что на коммент ответили и твой позор сохранен на века :(

Ирисище 22.05.2003 14:42

правил русского языка я знаю мало. Пишу более или менее грамотно, так как много читала в детстве и юношестве. Думаю, что зрительная память - это то, что доктор прописал.

Джей, так пусть это будет самой большой бедой и позором в жизни.
все это мелочи.

Аликс 22.05.2003 15:00

А я только что написала "ключём" :( Была в шоке от себя, когда спеллчекер поправил :( А вы говорите - потактичней с безграмотными. Правило-то я знаю, а палец сам к "е" потянулся...

Lembas 22.05.2003 15:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Тов. Юлькин
А мне кажется, врожденная грамотность - это как раз и есть любовь к чтению от рождения. Когда постоянно тексты перед глазами, и еще память зрительная хорошо развита, можно забыть про правила, все идет на автомате.

Да, помню стойкое ощущение книги перед глазами в младших и средних классах, на разного рода контрольных и тестах. Всегда нужное слово добывалось из недр зрительной памяти, т.к. правил тогда систематически не заучивала. Теперь только правила и спасают, да и то не всегда... :(

Sirin 22.05.2003 15:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ellen
Интересно, а есть здесь люди, которые руководствуются не "чутьем", а правилами?
Я - только чутьем. Что в русском, что в английском. У меня есть внутреннее чувство, как должны выглядеть слова; если в слове есть ошибка, это воспринимается как нечто неэстетичное, своего рода уродство. Правда, время от времени это чувство отказывает - и ляпаешь ошибку. :)

А правил я, наверное, поэтому и не знаю, что никогда не было проблем с грамотностью - и вроде как зачем их учить? Единственную четверку по русскому в школе я получила на экзамене в 8 классе. Потому что экзамен был устный. :)

Happy Ent 22.05.2003 15:16

Я тоже в основном на чутье пишу, но когда оно иногда пропадает, то правила вспоминаю, благо я их все когда-то учила.

Ellen 22.05.2003 15:19

Я заметила такую закономерность: чем меньше я читаю, тем чаще меня "заклинивает" (не могу вспомнить, как правильно пишется то или иное слово - вплоть до самых элементарных).

Помогает от этого вот что: я пишу это слово, потом отвлекаюсь на что-нибудь, и через минутку смотрю "на свежую голову". Обычно "расклинивает" :)

ldora 22.05.2003 15:25

я обычно пишу, не думая о правилах, но это не значит, что я их не знаю, просто у меня как-то никогда не было проблем с их заучиванием. и к экзамену в 8 классе мне очень нравилось готовиться - я правила прямо вместе с примерами из Розенталя учила.

но иногда меня клинит и я не могу сообразить, как правильно, тогда приходится лезть в книгу.

Ирисище 22.05.2003 15:29

Кстати, я тут недавно слышала, что по каким-то новым правилам причастный оборот уже не отделяется запятой. Это правда?

Lembas 22.05.2003 15:32

Вроде нет. По-моему, глупо и неудобно. А реформу правил русского языка собирались еще года два назад проводить :confused:

Anna 22.05.2003 15:36

Ох, как это актуально, про инет. Насмотришься, начитаешься, а потом сомнения берут - так ли написала. Мне кажется это один из самых серьезных аргументов против допущения ошибок в постах. Хотя пост с ошибкой не раздражает ничуть. Если их слишком много - читать неудобно, глаза спотыкаются и уходит куча времени.
А насчет неуважения...тонко это очень. Кто-то ошибки неуважением считает, кто-то резкие высказывания, кто-то замечания. И уж требованиями "уважай меня - пиши без ошибок" вызвать его вряд ли получится. Можно еще в правила включить и желтую карточку высылать.
А мысль насчет модератора-корректора мне нравится. Весело будет.

Читала тоже много всегда, но вот -тся и -ться пишу согласно правилам. И запятые. Как-то так вышло. И некоторые особо поразившие на уроках русского правила тоже помню.
С английским хуже. Читаю мало, а правила орфографии там, похоже, "для галочки" придумали ;). 51% по правилам пишется, 49% - исключения. Ужас.

ЗЫ: сорри, если кого-то повторила. Весь тред прочитать - это выше моих сил. А тема уж больно интересная.

Ирисище 22.05.2003 15:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Lembas
Вроде нет.
значит, наврали, нехорошие. А я-то уже хотела испугаться!

Morgana 22.05.2003 15:50

Насчет модератора-корректора - пусть ошибки подчеркивает красным, а в конце сообщения оценку ставит :)

Mary Sue 22.05.2003 15:52

Причем сделать круговорот модераторов: если модератор пропустит ошибку, а кто-то другой ее заметит, то он занимает место этого модератора. :)

Sirin 22.05.2003 16:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Morgana
Насчет модератора-корректора - пусть ошибки подчеркивает красным, а в конце сообщения оценку ставит :)
А в конце года в синьор мемберы переводит. Или на второй год в мемберах оставляет. :lol:

Happy Ent 22.05.2003 16:05

Да, насчет интернета. После того, как я полгода обитала в чате, моя орфография очень сильно села, когда на форум перешла, все равно "для побыстрее" продолжала что-то ляпать вроде "када" (когда), "тада" и т.п. Сначала ради прикола так писала, потом в привычку вошло, опомнилась только тогда, когда на диктанте застряла на подобном слове. Еще проблемы сильные были с -тся и -ться :(

Archeo 22.05.2003 16:16

Модератор-корректор?
Ага...
Никто из предложивших и поддержавших не хочет этим заняться?
На сугубо добровольных основах.
Инициатива наказуема!
:D :lol:

Anna 22.05.2003 16:19

Ну вот, опять пресловутый форумский дух в лице отдельных товарищей развел балаган из ответственного занятия - определения обязанностей модератора-корректора. ;)

Morgana 22.05.2003 16:41

Архео, нада провизти тест на грамматность и выбрат коректаром самага грамматнаго. :)

Ail 22.05.2003 16:57

А так ничесна они все будут в славарь подглядывать. Нада всех согнать и диктант :) Знаменитое предложение про колоссальную дощатую террасу.

На самом деле у меня в последне время все чаще возникает желание бороться не с формой, но с содержанием.

Hallveiga 22.05.2003 17:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от Morinen




А как вы относитесь к ошибкам в именах?

Мое личное отношение абсолютно нейтральное. В смысле, если написали не Галадрианн, а Галладриан, я беситься не буду. А если, простите, Голодрян или ещё что-то, то мне просто станет противно. Я думаю, если человек не знает, как написать ник по-русски, то пусть пишет его по-английски.:)

Лэймар 22.05.2003 18:04

В простых случаях действительно ошибки "режут глаза" и сразу же замечаются. Но существует множество не столь однозначных вариантов (особенно с пунктуацией), когда без правил не обойтись. Главное, чему меня научил чудовищно сложный курс "Современного русского языка" в МГУ - в ответственных случаях никогда не доверять собственным знаниям.

В моей работе, правда, уточнять приходится не написание, а произношение. Вы удивитесь, узнав, что почти никто не произносит правильно некоторые слова.

Проверьте себя! Как бы вы поставили ударения?


• обеспечение- ударение на третьем слоге, обеспечение

• пломбированный- ударение на третьем слоге, пломбированный

• догмат- ударение на первом слоге, догмат

• иконопись- ударение на первом слоге, иконопись

• исчерпать- ударение на втором слоге, исчерпать

• передало- ударение на первом слоге, передало

• вероисповедание- ударение на пятом слоге, вероисповедание

• включишь- ударение на последнем слоге, включишь

• христианин- ударение на последнем слоге, христианин



Чтобы сравнить свои ответы с правильными, выделите мышкой список слов.

ldora 22.05.2003 18:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лэймар
Проверьте себя! Как бы вы поставили ударения?


Я, когда сегодня Розенталя цитировала, порадовалась в очередной раз разделу "Русское словесное ударение" и даже хотела список сюда поместить, но, откровенно говоря, стало очень лениво перепечатывать.

Так что здесь я поставила все ударения правильно, но не совсем честно, так как с утра перечитала список примеров, в которых чаще всего встречается неправильное ударение. :lol:

Ellen 22.05.2003 18:13

О, Лэймар, какая хорошая тема!

Почему-то очень болезненно слышать, как люди произносят "позвонишь", "звонит" и так далее. Я уже устала исправлять свою маму, которая делает ударение на букве "о"...

А вот в дОгмат никто никогда не верит. Все утверждают, что я жестоко ошибаюсь :)

Anna 22.05.2003 18:21

Да уж... Два попадания.
ВключИшь и дОгмат поразили до глубины души. ПЕредало и обеспЕчение режут слух нещадно.
Может, пора правила переделывать?;)

Rika 22.05.2003 18:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sirin
У меня есть внутреннее чувство, как должны выглядеть слова; если в слове есть ошибка, это воспринимается как нечто неэстетичное, своего рода уродство.
Sirin, контакт!
У меня похожая история.

К сожалению, врожденной грамотностью я не наделена. Меня спасает привычка к чтению и неплохая зрительная память. Неправильно написанное слово само бросается в глаза, т.к. выглядит "не так", уродцем - как косо построенный дом или кривобокая ваза.

Из-за этого я сама редко допускаю ошибки в написании слов. Хотя и меня "инстинкт красоты" порой подводит... И наверное, поэтому я так болезненно реагирую на чужие ошибки - мне неприятно и противно видеть "слова-уроды".

Но вот на запятые и прочие знаки препинания эта моя способность "видеть ошибки" не распространяется. К моему глубокому сожалению... :( Поэтому запятые ставлю на остатках воспоминаний о школьном курсе русского языка. Но с тех пор прошло уже двадцать с хвостиком лет, поэтому многое забылось. Тогда приходится лезть в Розенталя и других грамотеев... Если они есть под рукой. Или надеяться на Word, который тоже порой подводит.

Morinen 22.05.2003 21:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лэймар

Проверьте себя! Как бы вы поставили ударения?

Два из девяти... Ой, как мне стыдно...:o

А чтение, имхо, не поможет. У меня сестра с детства много читает, а "Москва" с маленькой буквы пишет.


Текущее время: 10:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot