Спасибо тебе огромное!!! :kiss:

Венора, рада, что тебе авик понравился! Я старалась:rolleyes:. Тебе идет:D!

Я? Бродяжничала-бичевала! :D Постигала тайны магии в свободном полете, так сказать... Гэндальф! У нас теперь Энгель жить будет! С Зимкой! Какая у тбе дочь красавица! Вся в маму! :)

Меня иногда такой ужас охватывает, когда я вижу, что этот ФК читает кто-то из "не наших". Блин, чё люди-то подумают! И это ведь даже не разговорно-обморочный, это ФК (во всяком случае так все думают). Венора, может нам надо было создать еще раньше разговорно-обморочный как отдельную тему?

Слушайте... Я недавно на "Совете мудрых" В треде "Вопросы знатокам" читала... и что то запуталась окончательно... Гэндальф Серый он был смертным или Все таки Майаром?

Скай, так ведь Гэндальф - это же Олорин.:eek: У меня в Сильме написано: "Мудрейший из майаров". Так что, какой там смертный.:)

Меня запутали совсем! Там многие говорят что Истари они воплощены в смертных телах... могут болеть и т.д.. поэтому у меня вопрос и возник. Кстати о том что Гэндальф Олорин я же знаю...

Ну да, воплощены. Про то, что они могут болеть я, честно говоря, раньше не слышала. Цитатку бы из Толкиена, да-с. :)

ЯЗапуталась в общем....

Я недавно перечитывала энциклопедию к "Сильму", специально отыскала там про Гендальфа и Истари. Да, всё правильно, действительно, до того, как Гендальф стал Белым, Гендальф Серый был в смертном теле, соответственно болеть тоже мог... А вот уже Белому всё было нипочем.

Но ведь эльфы тоже имеют "смертное тело", а они не болеют, как люди.:rolleyes: Или там прямо написанно, что он был подвержен всякого рода вирусам?:D

Надо будет точно цытату найти в книге, я это сделаю чуть позже и обязательно тут ее выложу. Но мне всё-таки кажется, что там была речь и о болезнях и о всём, что может быть присуще именно смертному. Про эльфов тоже посмотрю.

Пересмотрела книгу. Мда... там сказано только про смертное тело. Но думаю, это логично, что такое тело подвержено всяким негативным факторам, от чего и может возникнуть болезнь.
Кстати, там еще сказано, что вполне возможно, что Олоринов два. То есть Олорин-Гендальф и Олорин-ученик Ниэнны, тот, который и назван мудрейшим из майаров. Но также в книги сказано, что возможно, это и есть одно лицо. Так что есть два варианта.

Боже мой, как всё запутанно!:D Не, у меня в Сильме написано, что Гэндальф=Тот-самый-мудрейший-из-Майар. Насчёт болезней: ну да, всё логично, наверное, и болеть он мог...Пока был Серым. Эх, кто бы нас просветил во всём этом!:D

Ладно, подождем слова профессионала в магах, дождемся Веноры. Хотя, мне кажется, что раз в самом "Сильме" написано, то так это и есть.

Вы меня в очередной раз засмущали: ну надо же: "Профессионал"... Скромный профан, ничего более! :D Но привожу цитату:
"Хотя Истари явились тайно и в смиренном обличии, то были могучие духи: Майары, существа древнее самого Мира, принадлежащие к тому первому народу, что родился от помыслов Илуватара в Чертогах Безвремья. Однако же в умалившемся Мире Средиземья Третьей Эпохи им запрещенно было являться в сиянии своей мощи. Их ограничели обличаем людей и силой, допустимой в пределах смертного Мира..." Так что, в принципе, "пиль, куриль и болель..." Но кроме того: "Нет такого оружия, что причинило мне вред..." Так что в "начальном варианте", по моему мнению, болеть он мог... Но знания, которыми он владел, спасали его от болезней. Дикси! :D

Народ спасибо! Помогли!

Оффтоп удалён. Обсуждение фанфика перенесено сюда.

Так. Давайте, что ли, затронем еще одну тему. А почему Гэндальф в обоих вариациях был слабее Саурона?

Прежде чем высказаться, заявляю, что «Сильм» я еще не читала, по этому, вероятно, могу не знать многих важных деталей. Просто выскажу свои мысли по этому поводу на сегодняшний день.
Ну, на счет Гендальфа Серого - понятно. Он был в смертном теле и всё такое...
Далее, Гендальф Белый. Может, это немного не в тему, но у меня всё время напрашивается аналогия из ГП Дамблдор - Волдеморт. Венора, насколько я знаю, ты тоже ГП интересуешься? Так вот, думаю, что дело только во времени. У Гендальфа Белого не было столько "обычной" силы, то есть личной армии. Еще, мне кажется, что Саурон целенаправленно накапливал силы для захвата власти, в то время как нашему Гендальфу такая власть не была нужна. Скажем, у них были разные задачи и мотивации. То есть, Гендальфа, по простому говоря, просто не допустили бы к Саурону все эти орки и прочие прислужники. Конечно, Гендальф мог бы магией всех их быстро убрать (я уверенна, что сил бы него хватило), но тогда получается, что зло породит зло. Прольется кровь, а Гендальф у нас, как ни как, позитивный герой во всех смыслах. Он не мог просто так убивать налево и направо, какие бы цели не преследовал. Что, в свою очередь, не "стеснялся" делать Саурон - образ зла. Вывод – Гендальф Белый и Саурон, вероятно изначально могли бы быть равны, если бы действовали одинаково. Вот что я думаю. Если что, тапками меня не бить:D!

Энгель, прально! :kiss: А я тут подумала, что Саурон прошел "акклиматизацию", ну, уже долго жил в Средиземье, всякой гадости научился... :D

Ага, целенаправленно учился "гадостям":). Еще не известно, кто бы был круче, захоти Гендальф тоже захватить власть;).

"Чтобы царствовал один
Темный майа Олорин"... :lol:

Жуткий оффтоп. А как вам мой новый аватар?
Вопрос: а почему Истари были присланны именно в таком обличии?

Ну, на счет вида, как гворила одна моя подруга-толкинистка, что истари были в образе старцев для понта:). Ну... может и так. Как символ великой мудрости. Я с ней в этом полностью согласна.

По крайней мере, мне так оч-оч нравится! Эх... Как все хорошее быстро проходит! Даже пооффтопить толком не дали... :cry:

Ладно, сейчас уже поздно говорить. Эх, хотели как лучше, а получилось... как всегда:(.

Все! Мои истерии завершились, я снова возвразщаюсь к полноценной форумской жизни! Что без меня было интересного? :lol:

Представляешь, Венора, вчера за долгое время отсутствия, в магазине опять появились Гендальфы Серые. Не очень дорогие. Как раз такая фигурка, которую я хотела себе на День рождения... Я бы и деньги сейчас смогла достать... а я больше не хочу! Аж обидно :(!

Венора, с возвращением!!!

Энгель, привет!!! *достает из котомки палантир, в задумчивости кидает его через левое плечо, попадает в Пипина* Ой, а он здесь как оказался?! Кстати, Геля, это тебе! *достает из-за пазухи диадему* - она после разрушения Норготронда на земле валялась, я ее тебе и притащила! От драконов отбивала, между прочим! :lol: Что Деня? Жив?

Спрасибки, за диадему:)! Деня? Ну... я из Притона совсем ушла. Моим персонажем майаркой Энгель там девчонки сами распоряжаются. Кстати, Венора, посмотри здесь, появилось несколько интересных майарских женских аватарок. Я вот думаю себе на некоторое время опять статус майарки вернуть и авик соответствующий.

http://avatar.gameguru.ru/collection106.html

Слушай, а давай тебя выдадем замуж! Статус - майа на выданье! :) Надо найти подходящую кандидатуру... :lol:
ЗЫ. Аватары суперские! Где ты такие находишь? Мои аплодисменты!

Э-э, Венора... не надо меня замуж, я в реале уже вышла. Я теперь к цивилам перешла, не могу на два мира разрываться. Подробности в ПМ;)!

Ух, ты!!! Геля, мои искренние поздравления! :D Конечно, не гоже мужу со всякими гондорцами изменять... Пришли мне в ПМ, если не тяжело и это не совсем личное, где познакомились и т. п.! :) :) :)

Всем майарское поздравление с Новым Годом:D!!!

Народ, а не поможете ли выяснить одну вещь :)
Как все-таки правильно писать имя МакКелена - Йен, Йан, Йэн? Все три варианта встречала неоднократно. Я вот почему-то пишу Йан.

Мне тоже кажется, что правильно - Йан.

А я вот склоняюсь к варианту-Йэн!!!:) Красивее звучит:)

А еще есть вариант - Ян :)
Но должен же быть один правильный вариант?

Надо у него самого спросить:D!

Esli kto-to ne videl statyu u nas na sayte:
Kрепконогая леди - сэр Ян МакКеллен

Ох, простите меня все! У меня не работал Инет, и поэтому меня так долго не было... Я привыкла "Ян", наша леди - это наше все! :D И с Новым Годом всех, наше полуэльфийское - "Раймонд, Раммштайн!" - А Элберет... :lol:

Как пусто и холодно в нашем знатном ФК! Надо сюда Стерх затащить... Вчера посмотрела "Богов и монстров", долго ждала развязки этого слэша, подбадривала Маккелена криками:
- Завали его!!!
Кхи, что-то занесло меня... :D

Смотрим и восхищаемся... :rolleyes:

Это было супер!
 

Я таки плакала после просмотра, хотя вроде не отличаюсь порывистостью чувств. :cry: МакКелен там гениален. Кстати, вспомнила, что когда-то в давнем отрочестве смотрела этот фильм, но кусками не помню из-за чего.

Кстати, вот у меня вопрос, а какое влияние оказал Гендальф на влияние Арагорна? И вообще надо бы обсудить список его подвигов в третью, а то и во вторую эпоху! Сдается мне, что не обошлось при ковке 3 колец без него, в смысле должен был он мешать! С его любовью к эльфам и знакомством с Галадриэль, Келеборном и пр.!!!

Угу. О влиянии на Арагорна - друзьями они были. Они познакомились в 2956 году. Думаю, он и "предоложил" Арагорну вступить на рон. И Элронда на брак уговаривал...

Чет берут меня сомнения по 2956 году... Во-первых, в 2941 г. на Белом Совете Гендальф был в Раздоле. Арагорн тож там должон был быть... И?... История умалчивает? Да и как-то странно, что Гендальф все знавший о северных землях Арнора и попросту избороздивший их около Хоббитании никакого отношения не имел к ... хмм... ну, как бы это по приличней выразится.. ну не совсем к рождению, ну к проектированию хотя бы ;)

Люди!
Как вы думаете, может быть так, что Гэндальф и Мерлин были на самом деле одним и тем же человеком?

Чёт тебя не туда занесло... :p К проектированию?! Привел Араторна к жене его и сказал: "Плодитесь и размножайтесь!" ? А насчет 2956 года... Вообще-то Арагорн в 2931 году родился, так что знакомство в возрасте 25 лет - вполне нормально! Как ты знаешь, Арагорн воспитывался в доме Элронда, так что придя на Совет (не думаю, чтобы Советы проводились часто...), он как раз и познакомился с Телконтаром. Все путем! :lol:

Теперь о Мэрлине. Если вы допускаете возможность перемещения между мирами и само существование Арады, то теоретически такое возможно. Практически - нет. Характер у Мерлина был не такой... Беднягу сгубило сладострастие! :D