RW, а куда ж она денется-то? :eek: Моргот, конечно, извращал всё, но не до такой же степени! :D:D:D

Нет, ребят, какой получился квартет: Ксения, RW, Вася, Ail :) Особенно замечательно читать это подряд и в каждом следующем сообщении - про тормоза :D Это ж не торможение, а единение, в одном порыве, так скзть.
PS А книжку Зовущей все-таки наверное придется читать :) Там есть ответы.

А почему неприлично-то? МК этим подчеркнули в своей манере то, что это страна коневодов. У Толкиена два назания: Rohan и Riddermark. ГГ переводить второе не стали, используют только Рохан или Марку. А МК второе перевели Мустангрим, очень удачно, на мой взгляд, а Ристания - это древнеримские состязания по конному спорту, и похоже на название страны, как Дания, например. Понять можно. Можно и простить. :)

Может, не надо было отвечать, чтоб она пошла скразу книжку читать? ;)

Мустангрим - да, удачно. А Ристания - ну это уже мои тараканы :) Один мой знакомый однажды так лихо это слово извратил, приводить тут не буду, но я его с тех пор без содрогания слышать не могу. Ну что поделать, не люблю МК, хотя у них есть несколько весьма удачных находок. Впрочем, это уже оффтоп попер.

Айл, у меня слово "Ристания" вызывает ту же реакцию :)

Боюсь, я книжку прочел раньше, чем узнал то самое слово. :D

А я, кажется, того самого слова до сих пор не узнала. :( Я вас не понимаю совсем.

Здорово получилось! Всем огромнейшее спасибо. Даже не подозревала, что все кинутся отвечать. Мир не без добрых людей.
Ну так теперь немного уточню. При всем желании, огромном прочесть книгу, не могу этого сделать. Жила бы я в России, пошла бы и купила. Но.... Я живу оче-е-нь далеко....
Про Денетора прочла здесь, что кто-то в какой-то части его видел, но я не в одной . Поэтому и спрашиваю. Про Шелоб прочла здесь же.
Про золотой чертог-очень сложно понять, что это он, если фильм не на русском, фонетика-то другая, а сам , извините, сарай не похож на него. Так энты-это волшебные деревья что ли?
Подскажите еще, как в русском варианте называется потрясающая крепость во 2 части, где шел бой с этими уродами, больше похожими на трупы. Там, где Арагорн кинул Гимли(прикол такой) и где на помощь подоспели эльфы.

Люди, я в восторге от вас, еслиб народ всегда в любой ситуации кидался помогать так как вы....

YEAAAAAHHHHHHHH!!!! Люди, посмотрите, что пишет незашоренный человек, просто девушка, не читавшая Толкина, не смотревшая другие фильмы ПиДжея, не озабоченная тем, что на данном форуме Джексона не любить - дурной тон! :) :) :)
УРОДЫ, ПОХОЖИЕ НА ТРУПЫ !!!!!
Вот тебе и все орки :)

Крепость называется Хельм, кажется. Хельмова Крепь ее обычно называют.

Энтов, конечно, можно назвать волшебными деревьеми, но лучше не стоит, имхо. :)

Siere, и всё-таки. Что это за место такое, где нальзя купить LOTR? ;)

А что, она права, положа руку на сердце :)

Siere, в принципе книга есть в сети, здесь например http://www.lib.ru/TOLKIEN/ (МК, чтоб им провалиться :)). Конечно, читать такое нехилое по объему произведение с экрана трудновато, но это тоже один из выходов.

Да что говорить, на tolkien.ru оригинал лежит. :)
Уроды, похожие на трупы, это не орки, извините. Это урукхаи. Орки на кое-что другое похожи... :D

А крепость называется Хельмова Крепь или Хельмова Падь. Helm's deep.

Айл, я тебя очень прошу - ну не хай ты Кистямура, пожалуйста. :)

Siere, мне оч. интересно - а как ты про сайт (i mean Хеннет Аннун) узнала?

Простите меня, я больше не буду :) (а все-таки интересно, почему в сети только Кистямур...)

Просто подставь в нужное место букву "Д".;)

Незашоренный - это еще не слышавший саундтрек Шора? ;)

Хотел, хотел об этом написать сразу же :)

Да, исходя из видения Джексона, у них и хроа-то не очень:)

Рулеззз :) Дим228, можно я себе в сигнатуру поставлю?

: )))))))))))))))))))))))))))

RW, а к чему вопрос про орков-то был? Судя по реакции Лены, ты это не в первый раз спросил. :)

Morgana, почту для себя за честь.:)

Хе-хе. Не первый раз. Не только на этом Форуме. Не только я. Ксеня, этот вопрос будет подниматься столько лет, сколько будут общаться между собой поклонники и знатоки творчества Пофессора :)
Вопрос "есть ли у оркор феа?" вполне сравним со средневековыми попытками вычислить квадратуру круга :)

Понятно. Называется "молчу дурак". :rolleyes: :)

RW, а в чем проблема то? Разве толкиеновские орки это не уроды, путь даже и не совсем похожие на трупы? Сам Профессор в текстах где только можно постоянно наделяет их брутальными чертами, пишет какие они омерзительные, вероломные, зобные и подлые. Но лучше всего за них говорят зверства которые они творили – разрубленный на куски Трор и скормленный воронам и волкам, обстрел Минас-Тирита отрубленными головами его защитников и т.п. У меня создается впечатление, что Профессор не любил орков, они получились у него стадом зверей с которыми невозможно договорится и вести переговоры, они понимают лишь язык силы. И что нам вообще известно по орков? Ну знаем пару имен их вождей (причем образы этих вождей совершенно не раскрыты). Пушечное мясо, одним словом. Хороший орк – мертвый орк. После всего этого никаких человеческих черт я уже в них не вижу, какие там еще монголоидный лица? Джексоновские орки это однозначно мои орки и по-другому я уже никогда их воспринимать не буду.

Да нет, есть еще в сети Грузберг (первоначальный вариант с потрясными перлами типа «в саду раздавались звуки газонокосилки Сэма») и ГГ тоже очень старый (там Изенгард Скальбургом зовется:-)

P.S. Несколько не в тему. На счет Helm’s deep, уточнить хочется. Поправьте, если не прав.
Сама крепость называется Хорнбург, а Helm’s deep это название ущелья (Хельмово ущелье, сдается мне, что это связано напрямую с персонажем Хельмом Молоторуким) в котором собственно крепость и располагается?

Насчет Ристании и Мустангрима.
Ристания: РистАния или РистанИя все же? Хотя и так и эдак от плохой ассоциации не избавиться.

А насчет Мустангрима - где читал критику этого перевода ВК (по-моему, в подборке у Мошкова) - "Мустангрим - это Рим, где скачут мустанги" - очень смеялся...:)

Все же, мне больше нравится Рохан и Риддермарк.

Да кто бы с тобой спорил? Твои, так твои. Рад за тебя.
Но меня как-то более устраивают толкиновские.

Не думала, что мои сообщения столько откликов вызовут. Мдааа...
И столько вопросов или строк, на которые мне хотелось бы ответить, что я уже со счета сбилась.
Там, где я живу, безусловно книгу купить можно, но вот беда, что прочесть я хочу ее именно на русском или английском, чтоб врубиться и чтоб у меня не было такой каши в голове. В интернете прочесть безусловно можно, но я не любитель интернета. Ничего не сравниться со старой доброй книгой.
Орки у меня ассоциируются только с трупами из конкретного фильма ужасов. Не хочу их по другому звать. И мне кажется не следовало бы их при всех их отвратительных чертах такими делать. По крайней мере, если мой ребенок этот фильм посмотрит, кошмары и махание подушкой обеспечены..А урукхаи вообще... Не знаю с чем сравнить даже. Кстати , почему созданные из грязи ( в князи) они на ходу не разваливаются? Вобщем из-за этих выродков сказочная красота фильма застилается непросветной мрачной пеленой.
А Джексона я между прочим очень люблю. За этот фильм, хотя не все мне в нем нравиться.

Наивный вопрос, что такое саундтрек Шора?

Говард Шор написал музыку (саундтрек) к этим фильмам

Да-а-а. Вопрос действительно наивный. надо было сразу врубиться. Люди, что со мной?
Что я вообще делаю в такой образованной компании?! Ну слава богу, хоть не гонят.

Siere, чтоб тебе не искать, повторю вопрос: как ты нашла это форум? Если через сайт, тогда как ты нашла сайт? :)

Эдит: А мы никого никогда не гоним. Народ или тоже начинает "образовываться", или сам уходит. :D:D:D

Xeni@, этот форум я нашла, когда в яндексе искала информацию по тем вопросам, которые я здесь задала. А вообще я уже такую кучу информации перелопатила...
Но надо признаться из всего множества форумов о ВК этот самый лучший. ну я и кинула тут якорь... И не напрасно.

Да, у нас тут, конечно, благодать. Не то что на Яндексе. ;) Хотя, это уже офф-топик.

Siere, пожалуйста, не читайте книгу! У Вас настолько незашоренное ( :) ) восприятие, наивное и доброжелательное, что очень хочется узнать Ваше мнение по всяким прочим моментам фильма. Такого респондента больше не найти! :)

всем спасибо
 

Дочитал я до конца и хочу сказать спасибо большое.
Читал ВК 3 раза, но все время был уверен, что орки и гоблины 2 разные ветки.
ОРКИ - злобные чудовища с мозгами
ГОБЛИНЫ - злобные чудовища с мозгами, не поддающиеся дрессировке, с мыслями исключительно о еде.
Оказывается это одна ветвь развития. М-дя, слава Эру!

Indefinite, а что если я наконец-то прочту книгу, в моем восприятии что-то измениться? Какие моменты фильма Вас интересуют?

Люди, кто-нибудь задавался вопросом, почему урукхаи не разваливаются. Ведь, если здраво рассуждать, это должно случиться?

Сиэре, милая, у фильма немало расхождений с книгой, так что Ваше восприятие обязательно изменится.;) Те же урук-хаи - в книге они были созданы вовсе не из грязи, а выведены путем скрещивания людей и орков. Кстати, в фильме Гэндальф тоже говорит об этом: "He [Saruman] is breeding an army..." - то есть "выводит". Так что уруки появились не из грязи, из нее они только вылупились.:D

Если Вы прочтете книгу, Вы, во первых, найдете ответы на многие вопросы, и, во-вторых, будете смотреть фильм через призму книги. А так, пока этого нет, мы имеем незаинтересованное лицо, задающее интересные вопросы. :)
Собственно, меня интересуют все моменты фильма, которые остались для Вас непонятными. Вот, про разваливающихся уруков, например. :)

Хе-хе. А Лэймар-то! постоянно упирал на то, что, мол, рождение уруков из грязи должно помочь оценить сарумановский план нечитавшему книгу человеку :) Как он ошибся :) :) :)

Siere, действительно, может, подождешь еще годик? :D До третьего фильма? В качестве респондента ты действительно - клад.
Наверное стоит завести отдельный тред - "ТТТ незашореным взглядом" :D:D:D

А ты не пробовала задаваться вопросом, почему наша планета не падает, хотя ни на чем не висит? ;) Он ведь урук-хай не просто так ваял, он, наверное (у Джексона) еще пару каких-нибудь заклинаний над ними прочитал. :)

"Ни на чем висит весь мир, о человек востока, - сказал Финрод. - И все-таки висит." (с) ПТСР

Упс, не удержалась. Но не могу просто!:D

Люди, простите, если честно, я пошутила. Ну действительно видно ж орки их просто вылавливают (?) из грязи. Просто часто можно на разных сайтах прочесть, что Саруман лепит из грязи урукхаев. Ну я и решила спросить.

А вот-то, что урук-хаи появились путем скрещивания людей и орков для меня неожиданность, прямо шокирующая.
Помилуйте, кто согласится скрещиваться с орком? Или их каким-то другим путем скрещивали?

Ну разумеется, их насильно скрещивали, а как ты думаешь?:D (можно на "ты"?;))

Насчет скрещивания вроде это только предположение, высказанное Древнем, что-то я прямой констатации факта не припомню

"Насильно скрещивали" - не факт. Не исключено, конечно, но конкретный механизм все же неизвестен. Возможно все, вплоть до генной инженерии.

EDIT: Ail - контакт! :)

Но то, что они появились не из грязи, это, надеюсь, сомнений не вызывает?;)

Так это только в фильме он их с Goblin-men скрещивал. Ладно, не буду запутывать все еще больше.:)
Гы, я тоже Лэймара вспомнила...:lol:

Кстати, а что ввобще подразумевалось под "Goblin-men".... ? :)

Это был пиджеевский эвфемизм "людей", насколько я понимаю...:D