Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Гарри Поттер и Принц-полукровка (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=4535)

Nimestel 25.07.2005 18:44

Народ, безумно вам завидую...
А с Перси, скажите что с ним?
Он встал на путь истинный? :)

Black Knight 25.07.2005 18:54

Увы, нет. Министр свёл его с семьей на Рождество, но он был холоден и, как я понял, примирения не случилось (мы, читатели, в это время следили за разговором Гарри и министра и не подглядывали за Перси и его семьей) :)

Nimestel 25.07.2005 19:03

Еще один нож прямо в сердце :(

Rohirrimka 25.07.2005 22:41

Конечно примирения не вышло. Миссис Уизли так обрадовалась, когда он пришел... пыталась поддержать разговор.. потом он что-то ляпнул, ему залепили вареной картошкой по очкам сразу с трех сторон и он выскочил из дому...и бедная мать проплакала весь вечер... Меня, если честно, это тоже страшно расстроило.. почему они о собственной матери не думают, а? :(

А этот новый министр - он странный. С одной стороны - неплохой человек, с другой..эти его разговоры с Гарри... Может дело в том, что он полдитик, а это безнадежно?

Stella di Mare 25.07.2005 22:42

Подумалось тут, откуда у такого вполне себе приятного мужчины, как новый преподаватель Зельеварения такие глубокие познания в области тёмной магии (а именно по поводу того как расщеплять душу), какими никто-никто больше не обладает. Даже в книжках про это не написано. А он откуда узнал? Любимая бабушка перед смертью шепнула?:D

Ойлоссэ 25.07.2005 22:55

книгу не читала, сужу по спойлерам, буду ждать официального перевода.
Может быть, в 7-ой книге Дамблдор уже окажется жив и здоров? :cry:

Lady Vaako 25.07.2005 23:14

Он не может оказаться жив и здоров, его убили. Он не вернется, разве что в портрете.

Rohirrimka 26.07.2005 00:23

Стелла, в книгах об этом написано, только в редких. А потом - он слизеринец, у них всех силен интерес к темным искусствам... А еще люди такого типа редко делают зло, но любят читать о всяких кошмарах :)

Lienel 26.07.2005 01:08

А может, это у них где-нибудь в семейной библиотеке было, кто знает. Он же говорит там только, что в Хогвартсе против распространения подобной информации.

Arune 26.07.2005 10:05

У меня вот какая мысль. Допустим, что у Снейпа и Дамблдора был план, согласно которого Снейпу в определенный момент придется убить Дамблдора. Возникает вопрос: ради чего? Для Снейпа как двойного агента понятно - чтобы не раскрыть себя Волдеморту после принесенной Нерушимой клятвы (все строится на предпосылке, что Снейп не перешел на сторону Волдеморта, а принося клятву, блефовал и не знал, что же такое действительно поручено Драко). Но для Дамблдора было ли это достаточной причиной, чтобы пожертвовать своей жизнью? В основе такого плана могла быть и не только эта цель. У меня есть дикая мысль, что таким способом Дамлдор давал защиту кому-либо, подобную той защите, которую дала мать Гарри. Может быть, самому Гарри - ведь, насколько я поняла, защита его матери больше не действовала на Волдеморта.
ЗЫ. Я читала книгу в очень плохом переводе, так вот, в этом переводе сказано. что когда Гарри насильно поил той дрянью Дамблдора, у него в глазах была ненависть. Подразумевается, что к себе естественно. Почему бы в схожей ситуации и Снейпу не испытывать ненависть (тоже к себе)? Я знаю, что этот вопрос уже поднимался выше, но в тексте-то у Роулинг описана аналогичными словами дрйгая подобная ситуация, но Гарри не хотел в ней причинить зло Дамблдору.
ЗЫЫ. У меня 2 непонятки. 1) У Дамблдора был же вроде брат, Аберфорс, кажется. Почему его не было на похоронах? 2) Почему первокурсники участвовали в отборе команды по квиддичу? Им же вроде нельзя участвовать? Или запрет касался только собственных метел?

Elvellon 26.07.2005 11:29

Цитата:

Но для Дамблдора было ли это достаточной причиной, чтобы пожертвовать своей жизнью?
Многие считают, что он все равно бы вскоре умер (рука, яд).

Nimestel 26.07.2005 11:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Rohirrimka
А этот новый министр - он странный. С одной стороны - неплохой человек, с другой..эти его разговоры с Гарри... Может дело в том, что он полдитик, а это безнадежно?
А что со старым министром случилось?

loka 26.07.2005 12:11

ничего с ним не случилось, Фадж жив-здоров, просто уволили его в связи с нападением на министерство, и текущей ситуацией вообще, до них дошло, наконец-то, что у них война и надо бы кого-то более решительного

ну этот новый министр, конечно, решительнее, чем Фадж, но он такой прожженный политикан, аж противно

Мидж 26.07.2005 12:20

Кстати, а чем новый министр решительнее? У меня осталось по книге впечатление, что он именно политикан. Дутый имидж уверенного и сильного человека и полное отсутствие дел. Чем он отличился-то? /может, в пятой?/

loka 26.07.2005 12:42

именно видом и имиджем решительнее, сделать он пока ничего не успел

Rohirrimka 26.07.2005 14:17

Кто же знает, почему Дамблдор решил умереть? В конце концов.. он несколько раз говорил, что есть вещи пострашнее смерти... у него вообще было оригинальное отношение к смерти :)

Ойлоссэ 26.07.2005 14:30

Я склонна думать, что он давал Гарри защиту. В пятой книге он упоминал о том, что Гарри очень ему дорог, практически как сын (или как внук, учитывая разницу в возрасте).

Lienel 26.07.2005 14:30

Новый министр вроде аврором раньше был, если я, конечно, ничего не путаю :)

Rohirrimka 26.07.2005 15:13

Да, аврором.. более того - он как раз командовал аврорами (не помню, как назывался этот отдел Министерства)

Arune 26.07.2005 15:37

Господа, у Роулинг или у Д по-моему, плохо с арифметикой. Считаем. По предположению Дамблдора, ЛВ решил разделить свою душу на 7 частей - 6 спрятать в хк, 1 оставалась в нем. В день нападения на Годрикову впадину, опять же по предположению Д, он уже поделил душу на 6 частей - 5 в хк, 1 в нем, еще 1 собирался сделать после убийства. Ему не удалось убить, авада попала в него и он умер. Минус 1 часть души. Осталось 5. Еще 1 часть тратиться на воскресение (!), итого к началу первой книги имеем 1 часть души в воскресшем ЛВ и 4 (!) спрятано. То есть 2 хк из 7 предполагавшихся уже нет! По предположениями Д, последний (по времени) хк - Нагайна, сделанный при убийстве маггла в начале 4 книги. То есть, к 4 оставшимя прибавляем еще 1. Итого: 5 действующих хк спрятаны, 1 у ЛВ. Значит, Д ошибается, говоря о 6 спрятанных хк!
Далее, 1 хк - дневник, который уничтожен. 5-1=4. Один Д нашел: 4-1=3. Из этих 3 по логике Д один Нагайна, один медальон Слизерина, один кубок Хаффлпафф. Места для Гарри, для предмета Гриффиндора или Равенкло нет. Если, конечно, ЛВ не создал 2 хк после своего воскрешения.

Rohirrimka 26.07.2005 15:41

Стоп, а почему ты считаешь, что при воскрешении тратится Хоркрукс? Кажется, напрямую этого не говорится... и я не уверена, что это так.

Lienel 26.07.2005 15:51

Ну, я так поняла, что как раз по причине разделенности души Вольдеморт в тот момент не умер, а только "развоплотился" (вот как Саурон, когда его от Кольца отделили :D ). Поэтому позже он "подселился" к Квирелу и т.д. То есть "главная" часть в принципе "неубиваема", пока все остальные где-то существуют.

Arune 26.07.2005 16:08

Да, прямым текстом этого нигде нет. Но Роулинг много раз упоминает, что с уничтожением материальной составляющей хк уничтожается и часть души ЛВ. Так было с дневником и с кольцом. На это намекает Д, когда говорит, что последняя часть души ЛВ должна быть уничтожена одновременно с его телом.
Тело ЛВ - тоже материальная составляющая. Соответственно, с унчтожением материального вместилицща души должна уничтожиться и сама часть души.
Или считается, что связь тела с частью души ЛВ столь специфична, что при уничтожении тела часть души, заключенная в нем, в отличие от хк, не уничтожается?

Rohirrimka 26.07.2005 17:31

Нет, но этот ритуал воскрешения.. ведь там не присутствовал Хоркрукс (ну не рука же Питера?!)... То есть, мне кажется. ритуал создавал тело и душа в нем возникала сама. Потому что из хоркрукса можно извлечь только _кусочек_ души, ее полностью не заменяющий.
То есть.. я не думаю, что после развоплощения Волдеморт существовал только в виде Хоркруксов. Было еще нечто..то самое, что вселолось в Квиррела... и что потом заняло свежесозданное тело. И это что-то - сама сущность Волдеморта.

Arune 27.07.2005 05:43

Не, хк в 4 книге не было. Это ведь был ритуал создания только тела.
Мне кажется то самое нечто, что вселилось в Квиррела, а потом заняло тело было другим кусочком души, заключавшемся ранее в одном из хк. Когда ЛВ аваднул сам себя, та часть души, которая была в нем, была уничтожена, а воскрес он вновь благодаря одному из хк. Сам же хк, отдав таким образом хранимую часть души, опустел.
Мне кажется, об этом свидетельствует еще и то, что сам ЛВ в 4 части говорит, что ему помог сохранить жизнь "один из его экспериментов, на пути которых он пошел дальше, чем все другие".
Хотя, конечно, может быть и другой вариант, я уже думала об этом. Сама душа разделена на 7 частей, она разбита, но едина. Все 6 хк одновременно держат ее на земле во время уничтожения тела, 7 же часть существует бестелесно, пока не найдет тело вновь.

Rohirrimka 27.07.2005 21:03

Вот этот вариант мне и кажется более вероятным.
А насчет фразы про "один из экспериментов"... вообще-то не факт, что кроме создания хк Волдеморт не делал других шагов к бессмертию.. тогда создание хк и рассматривалось бы, как один эксперимент

Nimestel 29.07.2005 11:03

Нашла перевод!
Он правда совсем плох, но тем кто не знает английского и кому совсем не втерпеж ( как мне:rolleyes: :) ) он подойдет:)
http://waargh.ru/HARRY_RUS.exe

Swordfish 31.07.2005 17:33

Пугает, еще вот что:)
Роулинг сказала, что взяла год на ребенка и пока писать не собирается....
Я так понимаю,чтобы, действительно, отдохнуть, подогреть рынок побольше, и потом чтобы фильмы успели снять! Сейчас то никак не покажут нам 4-й, а надо уже снимать по идее пятый...Кроме того, мне кажется, что в силу возраста актеров и вообще увеличивающегося объема книг фильмы будут дальше включать в себя несколько книг...

ПРо ХК я то же не понял следуюющее...Дневник убили, камень убили....а что же с фиалом, который выпил Профессор?
Если в нем ничего не было, почему Дамблдору было так плохо?????????????????????
Если в последнем найденном им ХК все было не по-настоящему, то почему плохо?????? стало Профессору и вновь вопрос про то. зачем он заколдовал Гарри. Поттер успел бы, если не помочь, то Малфоя бы точно свалил, а там Дамблдор добрался бы до своей палочки!
Но нет, Старик говорит черт знает сколько с Малфоем пока не подберутся остальные DEтеры, потеряна куча времени, за которое Гарри точно бы с Малфоем под плащом-невидимкой спрятался бы...но ничего не происходит только колдовство против Поттера, который как дурак торчит невидимый и ничего сделать не может

Black Knight 31.07.2005 19:55

Цитата:

Роулинг сказала, что взяла год на ребенка и пока писать не собирается....
Я в недавнем интервью читал, что она взяла тайм-аут до конца года, но определенные наброски есть уже сейчас. Ещё где-то видел слова, что Роулинг собирается выпустить последнюю книгу через два года, но пока само это интервью не увижу - верить не буду :)

Цитата:

а что же с фиалом, который выпил Профессор?
Хоркрукс там был, но его ещё раньше извлек некто Р.А.Б. Но он оставил всё так, как было, чтобы Волдеморту, когда тот придёт (вдруг) за хоркруксом, подлянку устроить. Весьма вероятно, что речь идёт о том медальоне, который упоминался в пятой книге при уборке Number Twelve, Grimmauld Place. В этом случае его, вероятно, украл Мундунгус Флетчер среди прочих вещей и перепродал его.

Arune 01.08.2005 05:41

Мда, мне кажется, чтобы разрулить все, что Роулинг нарулила в 6 книге у нее должен быть КАК МИНИМУМ набросок 7. Причем мне даже кажется, что у нее уже должен быт черновой вариант, просто она действительно решила взять тайм-аут.

Black Knight 01.08.2005 05:58

Ну, она в своё время рассказывала, что у неё есть тайм-лайн, где четко прописано, что когда с кем должно случиться и какие события происходят :) В общем, вот отрывок из её интервью:

Цитата:

Yeah. Realistically, I don't think I'm going to be able to do real work on it until next year. I see next year as the time that I’m really going to write seven. But I've started and I am doing little bits and pieces here and there when I can. But you’ve seen how young Mackenzie still is, and you can bear actual witness to the fact that I do have a very small, real baby, so I'm going to try and give Mackenzie what I gave David, which is pretty much a year of uninterrupted “me time,” and then I'll start writing seriously again.

Arune 01.08.2005 08:41

Вот, заинтересовала рецензия. http://www.diary.ru/~rogus/?comments&postid=5868972 Параллельно еще в треде на форуме Экслера обсуждается.

Все-таки, мне кажется, много там в этой рецензии отсебятины и явный домыслов о том, как хочется автору рецензии, а не так, что на самом деле имела в виду Роулинг. Хотя идея Снейпа на стороне своих интересов занимательна, но, как мне кажется, не выдерживает критики.

Black Knight 01.08.2005 09:51

Ну, поскольку я никогда не читал ничего у Constance_Ice и её имя для меня пустой звук, то все её крики "ДжоКеР окончательно выходит в сад", "для меня в книжках о Поттере – все кончено" и "мне уже не интересно" - для меня просто сотрясание воздуха :) Просто одна из разочарованных читательниц, не более того. Думаю, тут больше зависти и гордыни - ведь Constance_Ice какой-то свой фанфик пишет по ГП? Во всяком случае, мне показалось, что именно эти чувства скрываются за большей частью фраз этой рецензии...

Что до самой рецензии, то я согласен с некоторой её частью. Но с другой стороны, все эти обвинения, что ходы уже заезжены, что действия персонажей более чем очевидны - странно, но неужели после пяти книг кто-то ожидал чего-то иного? Вот не угодишь людям: то возмущаются, что сиквелы оригинальной Матрицы так сильно отличаются от первой части, то требуют каких-то невероятных изменений в ГП.

Swordfish 04.08.2005 14:50

Инет интервью с Роулинг читали на маггл.нет?

Tick 09.08.2005 19:45

немного оффтопа:

Harry Potter goes Goth

http://img92.imageshack.us/img92/874...oesgoth3zr.jpg

Взято из http://www.livejournal.com/community...ke/389288.html

??? 12.08.2005 15:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Arune
Вот, заинтересовала рецензия. http://www.diary.ru/~rogus/?comments&postid=5868972 Параллельно еще в треде на форуме Экслера обсуждается.

Все-таки, мне кажется, много там в этой рецензии отсебятины и явный домыслов о том, как хочется автору рецензии, а не так, что на самом деле имела в виду Роулинг. Хотя идея Снейпа на стороне своих интересов занимательна, но, как мне кажется, не выдерживает критики.

Вы ещё вот эту не читали.:J Вот где домыслы так уж домыслы!:D

AvalonTree 23.08.2005 18:36

Практич. оффтоп: проходила мимо книжного в Праге, заметила плакатик (на белом надпись "со скидкой - 550 крон", оч., кстати, приличная скидка, в другом книжном, в центре, 675). А еще там на каждом шагу разнообразными марионетками торгуют.
http://img388.imageshack.us/img388/1803/potter15pj.jpg http://img388.imageshack.us/img388/9493/potter28tt.jpg

Den Stranger 05.09.2005 14:32

В общем не удержался и прочитал шестую книгу в народном переводе.
Кстати не верю что Дамблдор мертв полностью и окончательно. Наверняка мы его еще увидим, на худой конец в виде призрака, если уж и дальше проводить ассоциации с Звездными войнами.

Black Knight 05.09.2005 14:54

А что, народный перевод уже вышел?

Rohirrimka 05.09.2005 15:13

Дэн. ну мы его уже увидели... в виде портрета ;)

А переводов, как я понимаю. уже даже несколько есть, но большинство сильно хромает качеством.

Den Stranger 05.09.2005 17:42

Мой сильно хромал. Переводило похоже несколько чеовек, потому что в процессе чтения внезапно обнаруживались различные написания имен и названий. Некоторые даже переводить не стали так и оставили на английском. Много пометок о непонятном значении слова или фразы.

Но все равно со смертью Дамблдора столько вопров возникло, слишком уж она непонятная. Как говорили выше, Роулинг не такая дама что бы просто так все взять и оставить. Думаю в седьмой книге будет немало сюрпризов.

Кэт Вязовская 06.09.2005 15:28

Меня можно поздравить! Я начала читать книги про Г.П. именно с шестой. И мне совершенно неинтересно, что было в начале, зато интересно, что будет в конце, в седьмой!

Den Stranger 06.09.2005 16:53

Мне тоже интересно что будет в седьмой. Моя имха, это то что Гарри соберет остатки своей Армии Дамблдора, за лето немного прокачается, может быть даже потихоньку попрактикует пару темных заклинаний и затем вооружившись сюрпризами от близнецов Уизли ринется в бой.

Black Knight 06.09.2005 17:21

Мне интересно, а почему Гарри, выпив Felix Felicis, не пошёл валить Волдеморта лично и его Death Eaters в частности?

Den Stranger 06.09.2005 17:29

Black Knight

Потому что на тот момент перед ним стояла совсем иная задача. И как оказалась самая верная, ведь по сути дела он узнал о слабом месте Вольдеморта.

Black Knight 06.09.2005 17:42

Это я понимаю. Но вот вопрос: если бы Гарри поставил перед собой задачу победить Волдеморта и его Death Eaters, то смог бы он справиться с этой задачей при помощи зелья? Ведь по сути, задача "победить Волдеморта" должна включать разрушение его хоркруксов. Да, Гарри ничего о них не знал - но ведь он не сам и действия выбирал для достижения цели - его вело зелье. Почему бы зелью не обеспечить и разрушение хоркруксов заодно, если это обеспечивает победу над Волдемортом? :)

Den Stranger 06.09.2005 17:48

Возможно в шестой книге сие и будет. Гарри выпьет зелье для поиска и уничтожения хокрусов, но вот с Волди ему придется биться самостоятельно. Закон жанра требует.

Black Knight 06.09.2005 18:01

Дык, понятно, что если бы в шестой книге Гарри при помощи такого хитрого неспортивного финта закончил бы серию, то было бы совсем не интересно :) Просто вдруг пришло в голову, что это едва ли не первый мощный инструмент, который мог быть использован для победы, но не был использован...

Den Stranger 06.09.2005 18:07

Он его использовал только частично. Остальное приберег на крайний случай. Посмотрим что будет в седьмой книге.
Вообще, получается интересная картина. Первые две серии были чистыми детективами, пускай и детскими. Третья и четверая это уже чисто приключенческий жанр пошел, а вот пятая и шестая это уже жесткий экшен. К какому жанру будет ближе седьмая?

Black Knight 06.09.2005 18:40

Блокбастер? ;)

У нас на местном кинофоруме четвертый фильм определили как "эротический фильм ужасов с фрагментами мелодраматического экшена" :)

Цитата:

Он его использовал только частично.
Хмм... А разве в 25 главе он не отдал его?

'You need what's wrapped in them, it's the Felix Felicis. Share it between yourselves and Ginny too. Say goodbye to her from me. I'd better go, Dumbledore's waiting -'

Или он не всё отдал?


Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot