Лэйзи, я "Другие" тож смотрела. Вполне.

ВАСЯ!!! Чуства нахлынули!!!
Я подумаю.;)

Лэйзи, ну прямо четыре буквы!!!ППКС!!:)

мне даже обидно было. Но ни диалоги, ни сюжет, ни мыло ихнее у меня отклика не нашли. Хотя фильм хороший, с этим никто не спорит. У меня так всегда бывает: нахвалят мне фильм звахлёб, а я потом плююсь. Говорю же: не хвалите!! Вот поэтому ни Амели ни Американсокй красоты до сих пор не видела:( Прямо воротит от спойлеров:(:mad:

Кто-нибудь случайно не посмотрел "Том и Томас"? Я сначала думала что фильм детский... Когда услышала в рекламе фразу "В главной роли - доблестный хранитель Шон Бин" :D(точная цитата), подумала, может сходить... И вот сегодня прочитала рецензию и готова была просто бежать на сеанс... Дало в том, что это история о мальчике, который то ли придумал себе двойника, то ли он у него есть и он каким-то образом узнал, а ему никто не верит... Это очень сильно перекликается с некоторыми моими переживаниями... Не так давно мне и самой очень хотелось иметь двойника, и до сих пор я изредка возвращаюсь к мысли... Все, хватит оффтопа.
Но похоже я слишком поздно поняла, что мне надо сходить на это кино. Или фильм уже долго идет и соро заканчивает идти. или так у нас теперь показывают хорошие детские фильмы :mad: Сеансы только в кинотеатрах, до которых мне страсть как неудобно добираться, а в том до которого близко - в 9 и 10 часов утра. В будни я занята, а в выходные с моим совиным темпераментом и накопивщейся за всю неделю жуткой усталостью мне просто не встать для этого сеанса (кино близко, но все же 2 остановки на метро, да надо еще пораньше прибыть чтоб купить билеты)...Но все же я решила идти в следующую субботу в 12.15... Конечно меня уже трудно переубедить в том что идти надо, но с удовольствием послущаю самые разные отзывы о фильме если таковые имеются...
З.Ы. А вообще-то я не очень люблю детские фильмы, хотя может это росто предубеждение и опять же бессознательное желание казаться самой себе взрослее (что-то я сегодня очень честная какая-то :D)... И ярой поклонницей Боромира не являюсь...
edit: вот эту рецензию я читала.

Я ШЧ не смотрела, только "Других"... Когда его RW на СМ похвалил, я прям побежала в кино. :)Очень понравилось. Хочу помотреть ещё раз, но возможности нет... :(

Люди, а знаете от какого фильма я тут недавно протащилась?
"Brother, where art thou?" братьев Коэнов, с Клуни в главной роли. А в России он шел как-то или я пропустила? Ему года два уже, уже даже в Симпсонах его пародировали.

Не фильм, а конфетка. Это переложение Одиссеи Гомера на историю времен американской депрессии, все происходит на Юге.

Это получился какой-то полу-мюзикл, вся история сопровождается потрясающими песнями из фольклора американского юга, получается аналогия с песенным эпосом. Для меня было откровением, что не только русские песни могут быть берущими за душу. Короче, рекомендую, особенно если можете посмотреть в оригинале.

А по-моему, не пародировали. Есть правда эпизод "Симпсонов" с таким же названием, но его сняли по-моему, уже в 91-м году ;)

А фильм действительно классный. Причем такой чертовски злой Джон Гудмэн, просто любо посмотреть.

Нет, я про другой эпизод. Там Симпсоны отдыхали во Флориде и убили крокодила, и их за это всех арестовали. И они там камни бьют вдоль дороги, а за ними следит злобный шериф с огненными отсветами в очках. И там куча намеков на отсталую глубинку.

А мне тоже Бойцовский клуб понравился! До такой степени, что я во время просмотра в голос орала от восторга! Правда, для меня это фильм не столько на тему шизофрении, сколько на тему истоков агрессии в цивилизованном обществе. Но тем-то и хорош Финчер! Да и вообще, такого "порнографического" изображения общества потребления я еще не встречала, у нас с мужем просто была истерика в сцене с добыванием жира для мыла!

А Другие и Шестое чувство... Пол-фильма проскучала, потом стало интересно, хотя концовка стала ясна довольно далеко от финала. Достаточно добротные фильмы, но одноразовые: весь интерес в сюжете, и никаких интересных философских или художественных идей.

EDIT: Подумала и решила, что Другие несравненно лучше, чем ШЧ. Их я посреди хотела выключить не со скуки, а из-за того, что страшно стало. Саспенсу больше, стильная готическая атмосфера, гороздо более сильные актерские работы (фильм словно специально под Кидмен сделан).

А все-таки интересно, который фильм раньше был снят?

Хихикс, Вася, а меня ты куда денешь - если я ШЧ смотрела с тоской, потому как кассету взяла и ее отдавать надо было, а в БК чуть не подпрыгивала от восторга?
Да и непохожи они...

Позже. Вижу Jane Niggle и Mimi, радуюсь, что не я одна такая "неправильная";)
/но в мужчины не согласна!/

Киллеры, антикиллеры, олигархи....
Когда будут снимать кино про нормальных людей (чем так силен был советский кинематограф)?

Нуууу... этот имидж, заключенных в глубинке и шерифа в зеркальных очках очень уже стар и избит :) он был уже до "Oh Brother..", например в "Natural Born Killers" или в "48 Hrs" итд итд...

Придется мне статистику подправить! ;)
Кстати, впечатления от фильмов - аналогичные. :)

ШЧ или "другие"? кажется, ШЧ :)

Угу. Только, как мне кажется, пора смириться с тем, что советский кинематограф умер, вместе со всем тем, что в нем было хорошего, и сейчас мы имеем то, что имеем.

Раз уж затронули эту тему...
Я давно хотела спросить про "нормальных людей", про которых надо снимать кино. Кто под ними подразумевается?
Идеология советского кино и ее "герои" понятны, но вот кого изображать сейчас?

Простых парней в камуфле, спроецированных с американского ширпотреба, они же киллеры с антикиллерами - уже тошнит.
Менеджеров среднего звена? - до американского стеба над этим сословием мы еще не доросли (привет поклонникам БК), да оно у нас и не сформировалось толком.
Простого парня -не киллера, пьяницу дядю Васю? Все потуги нашего кинематографа найти образ нового "нормального человека" увязли в чернухе. У советских сталеваров и пр. были "высокие цели". За то нравились. В ком найти идеал сейчас?

Я вот поразмыслила, и поняла, что олигарх - не самая плохая кандидатура. После сообщества толкинутых, разумеется. ;)
У кого какие идеи на этот счет есть?

а других типов в России нет?... что-то страшно как-то...за Вас:)

Эрехел, а о ком бы ты хотел посмотреть кино? Нет, ну серьезно.
Я с Анной не совсем согласен. Интересно читать и смотреть о тех, с которыми что-то происходит. Будь это менеджер среднего звена или воспитательница в детсаде, олигарх или хоббит.

про "человека с мечтой". А на "человека с ружьем" я уже напересмотрелся :)

У меня, Ир, с "Бойцовским клубом" - аналогично. Я тут слушал, слушал, уши развесив, как его многие нахваливают (в т. ч. на форуме) и таки попросил приятеля принести мне кассету. Так просто обзевался весь! Более занудного, надуманного, высосанного из пальца фильма мне не приходилось раньше видеть. Потуги на философию - отдельное "хи-хи". Не знаю, для американцев он, может, и откровение... :rolleyes:

Анна, ну конечно же, говоря о советском кино, я вовсе не идеологизированную дрянь имела в виду, а такие фильмы, как Монолог, Пять вечеров, Полеты во сне и наяву, Осенний марафон, Объяснение в любви, Служебный роман, Плохой хороший человек, Неоконченная пьеса для механического пианино... Это только то, что сразу в голову пришло. Это фильмы, где есть характеры, отношения, история... Эти персонажи вовсе не идеальные герои, обычные люди, но их проблемы интересны, понятны, они вызывают интерес и сочувствие.

Олигарх, с моей точки зрения, плох тем, что лично мне трудно ему сочувствовать. Когда их показываю по телевизору, я конечно удивляюсь и восхищаюсь тому, как эти люди мыслят, как быстро они все схватывают, но симпатии они у меня совсем не вызывают.

Про кого же снимать кино, кто может быть героем нашего времени. Да все мы! Много ли вокруг "пьяниц дядь Вась"? В моем окружении их вовсе нет. Нас так много и мы такие разные, со своими проблемами и достижениями...

Я тут хочу вспомнить Лассе Хальстрема, который, кажется, своим творчеством противостоит как европейскому, так и американскому кино. Хальстрем снимает такую серую, скучную жизнь, обнаруживая в ней, тем не менее, и скрытый драматизм и глубину.

Это я не к тому, что нужно снимать под Хальстрема, а к тому, что талантливый художник может построить фильм на каком угодно материале.

Опять же, я не призываю отказываться от жанрового кино. Но свести все кино к одному жанру....

Sniff, а мне кажется, что фильм очень американский, в том смысле, что для нас пока все эти проблемы непонятны и неактуальны. Хотя, опять же повторюсь, прелесть этого фильма в том, что каждый может найти в нем что-то свое.

Сегодня ходили. :) Оч. миленько. Только, боюсь, что каких-то особых переживаний или психологической глубины искать там совершенно незачем. Именно, что оч. миленько. Рождественская сказочка. Много показывают Лондон. Снежок мягкий падает. Боро... то есть Шон Бин играет заботливого отца. Радуйтесь, боромиролюбки-извращенки! Два мальчика-близнеца, разлучённые в детстве, у которых что-то вроде телепатической связи друг с другом. Плохие дяди, благородный Шон Бин, очаровательная мулаточка, на которую Бин кладёт глаз... Если кому-то этого мало, фильм смотреть необязательно. Нам показалось этого достаточно. Настроение повысилось и всё такое... :)

То есть ты хочешь сказать, что мы пока не достигли американского уровня благосостояния общества, и потому для нас фильм неактуален? Не знаю... Меня в нём ничто не зацепило. Скорее, вызвало раздражение. Я никогда не понимал людей, которые не знают, к чему себя приложить, и от этого начинают бить друг другу морды. Наверное, таких немало... Ну, и что?

Не в том дело, что не знают, просто для главного героя (или главных героев?) это и было настоящей жизнью. Тебя удивляют люди, катающиеся на горных лыжах или прыгающие с парашютом?
Хотя мне фильм понравился даже не этим, а своей контркультурной (применительно к американской культуре) направленностью. Душа радовалась просто, причем не потому, что я не люблю американцев, напротив, то, что такие фильмы существуют, для меня является их (американцев) достоинством.

Нет, они меня не удивляют. Но это, по-моему, всё же нечто иное.
Ну, если других достоинств нет... :rolleyes: Я тоже не люблю американцев, хотя очень высоко ценю, например, американскую литературу. Но вот в кино... Даже когда они пытаются отрешиться от всех своих клише и навязчивых идей, они всё равно остаются американцами. И это ужасно - чудовищная узость мышления, поверхностность, мелкотравчатость... Как говорится, выше головы не прыгнешь. :rolleyes:

Ну естественно, просто это зависимость от адреналина, доведенная до абсурда. Ведь весь фильм построен на абсурде.
Я, попрошу заметить, не говорил, что не люблю американцев. Это не так.
И вообще, такое можно сказать о ком угодно. Даже когда русские пытаются отрешиться от всех своих рефлексий и навязчивых самокопаний, они все равно остаются русскими. И это ужасно... Как говорится, выше головы...
:nono:

А я, в свою очередь, и не думал противопоставлять американцев и русских. У русских своих тараканов полно. Речь об американской культуре и культуре европейской. :rolleyes:

Sniff, я сама до недавнего времени противоставляла американскую и европейскую культуру, пока не поняла, что не все так просто. Взять даже такой малозначительный факт, как то, что многие видные актеры (Аль Пачино, Роберт де Ниро, Дастин Хоффман, например) учились в Нью-Йоркской актерской студии Страсберга, который преподавал по системе Станиславского. Связь Америки с европейской культурой давняя и тесная, а вклад Америки в мировую культуру весьма весомый. В том числе в кино.

А тупых обывателей везде достаточно. И в Европе их не меньше, чем в Америке.

Совершенно с тобой согласен. Обобщать, конечно, не стоит. Но когда видишь весьма характерный практический результат (в данном случае фильм), порождённый этой самой культурой, трудно удержаться от обобщений. Но, ещё раз повторяю, я очень люблю американскую литературу: По, Мелвилла, Готорна, Томаса Вулфа, Брэдбери... А вот с кино сложнее - это искусство по определению массовое, зрелищное и коммерческое, тем более в Америке. Поэтому потуги американских киношников на "размышления о жизни, о пути, о судьбе" вызывают у меня, как правило, здоровый детский смех.

А ты не пробовал проанализировать, сколько европейских режиссеров нынче работает в Голливуде?

Во-вторых, в Америке есть независимый, некоммерческий кинематограф.

В-третьих, лучшие голливудские фильмы работают на нескольких уровнях (т.е. интересны как массовому, так и не массовому зрителю).

Хочешь сказать, что не видел хороших умных американских фильмов? Вот тут я не могу согласиться. Можем список составить совместными усилиями - посмотри и убедись, что это возможно :)

небольшой офф
 

снифф, искренне рада встретить человека, который неравнодушен к творчеству эдгара а. по :)

Ничего подобного я не хочу сказать. И совместный списочек у нас бы получился отнюдь не хилый. :) Я о "Бойцовском клубе"... Не кажется мне этот фильм ни умным, ни оригинальным, ни хотя бы просто занятным. А он ведь сделан с очевидной претензией и на "умность", и на оригинальность, и на занятность. Это только ещё сильнее раздражает.

Re: небольшой офф
 

Приятно, что тебе приятно. А чего в этом такого необычного?.. :confused: :D

Re: Re: небольшой офф
 

единомышленники встречаются нечасто :( :cool:

Давайте и правда составим, чтоб наконец положить конец этим наездам на "тупое голливудское" кино. В Голливуде, как и везде, есть масса тупых попкорновых блокбастеров, и некоторое количество жемчужин кинематографа, которые появляются каждый год. Т.к. там выход продукции больше, чем где-либо, и технические стандарты качества очень высокие, то там и жемчужин получается больше, чем где-либо.

Это как в Финляндии, например, меньше литературных классиков, чем в России, Англии или Франции, не потому, что финны бездарней, а потому, что их просто физически меньше, чем вышеперечисленных.

Итак, давайте будем составлять список только фильмов с философией, трогающих на многих уровнях (хотя есть еще комедии, сказки, боевики, мелодрамы, мюзиклы и пр. более легковесные штуки, великолепно сделанные и способные доставить истинное наслаждение киноману, тоже ставшие классикой)

- Форест Гамп!!!
- Человек дождя
- Касабланка
- Psycho
- Красота по-американски
- Полет над гнездом кукушки
- Brother, where art thou?
- Pulp fiction
- Memento
- My fair lady
- Безумный, безумный, безумный мир
- Унесенные ветром
- Трамвай "Желание"

Это то, что пришло в голову за 10 минут. Можно продолжать. :)

Джармуша я люблю. Все фильмы Джармуша, особенно "Мертвец".
А Линч - не американец разве? "Шоссе вникуда" - восхитительный фильм. Затягивает, непонятный и какой-то "стройный" одновременно.
"Кто подставил кролика Рождера" Земекиса.
Фильмы Чаплина, of course.

Я вчера посмотрел новый фильм "K-19" с Харрисоном Фордом. Хороший американо-англо-немецкий фильм, прославляющий героизм советских подводников. Мне понравился.


http://images.amazon.com/images/P/B0...1.MZZZZZZZ.gif

Страшное дело - вкусы... Обожаю "Бойцовский клуб"!:) Особенно последнюю фразу: "Мы встретились в странный момент моей жизни...":D

И можно я тоже, скажем так, приведу здесь Top 10 своих любимых фильмов? (Большинство из них, хоть и не все - американские;) )

1. Достучаться до небес
2. Выпускник (1968 года, с Дастином Хоффманом)
3. Пес-призрак: путь самурая (привет всем любителям Джармуша!)
4. Бойцовский клуб
5. Догма:D
6. Леон-киллер
7. Голубая бездна
8. Красота по-американски
9. Роковая женщина
10. Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар (просьба не судить строго, т.к. я и так долго думала, прежде чем все-таки честно признаться:D :D )

элен, зря ты так :) я тоже сей фильм с огромным удовольствием посмотрела и не стыжусь в этом признаться :cool:

"догма" - это да! :)

Снифф, а мне нравится!:)

Да и вообще мне много американских фильмов нравятся, в том числе и блокбастеры, и комедии, и боевики... Мне сложно поучаствовать в составлении списка "умных" фильмов, потому что кино по этому принципу не делю, так что у меня и обожаемый "Кролик Роджер", и "Человек дождя", и "Бойцовский клуб" и т.д. - все в одной "стопке"...

Лэйзи, да я тоже сначала не стыдилась признаться - но несколько человек после этих моих признаний стали на меня странно смотреть и реже со мной общаться. Впрочем, теперь по фигу :D :D

А кто слышал про "Каллас навсегда"? реж. Франко Дзеферелли, в роли Каллас - Фанни Ардан

Ответный привет. :) А "Достучаться до небес" - это не немецкий фильм ты имеешь в виду? Ghost Dog я очень люблю.А также чуть ли ни все фильмы Кевина Смита (два ты назвала: Dogma и Jay & Silent Bob), хотя мой любимый - все-таки "Clerks". А так почти под всем твоим списком подписаться могу, только добавлю еще "Reservoir Dogs" и "Pulp Fiction" Тарантино и "Doors" Оливера Стоуна.

:D


:D :D

Да, "Достучаться до небес", который немецкий фильм:) Очень его люблю. А "Клерки" как-то мне так... нравятся, но без восторгов. Возможно, потому, что я ждала чего-то жутко смешного вроде Джея с Бобом, а фильм оказался слегка другого жанра.


КАК Я МОГЛА ЗАБЫТЬ PULP FICTION?!?!?! Тогда уж вспоминаю "до кучи" великолепнейший стебный DESPERADO:) Раз уж у меня была "десятка", то меняю на "Криминальное чтиво" "Роковую женщину":D .

Оффт: TheHutt, ты это... пропал совсем что-то;)

Desperado?! А я повышаю - на From Dusk Till Dawn (Тарантино И Родригес) и El Mariachi (Родригес).

А Clerks я люблю именно из-за другого жанра. Jay & Silent Bob мне понравились в первый просмотр, а во второй вовсе не так уж... А Clerks можно смотреть бесконечно, там столько прикольных моментов...

Я бы в список добавила "День сурка". Нравится он мне.
И еще...это пожалуй не философия, но мне очень нравится "У зеркала два лица"(там Стрейзанд прекрасна) и "Леди Ястреб" - чудесное фэнтези.

ЗЫ. А еще у меня совершенно неоправданная, возможно, привязанность к "Шоу Трумэна" :)

Хм... лично я тоже порой кричу, какую примитивщину снимают в Голливуде, но даже в ней попадаются прекрасные фильмы, берущие за душу. очень люблю "Форрест Гамп" и (внимание, приготовились смеяться:o :D )"Титаник"
а из жизненных... Летом смотрела фильм Адриана Лэйна "Неверная", с тех пор считаю эту картину одной из самых сильных лент, снятых в Голливуде. Потрясающе тонкая психологическая драма, да еще и красиво отснятая.

А вот еще отличные голливудские фильмы:
- Dark city
- Амистад и Список Шиндлера у Спилберга. Причем мне Амистад у него нравится больше. А Спасение рядового Райана не нравится вообще.

Скажу банальность, но один из великих американских фильмов (не побоюсь слова "великий") - это Звездные войны Лукаса.
В своем жанре и не только.:)