Например, Гэндальф шел целенаправленно к Бильбо или проходил случайно? Почему он выбрал именно его?
Объясните кто-нибудь в двух словах:(

Ну по-моему в фильме довольно ясно сказано...
Гендальф раньше бывал в Шире и помнил Бильбо, к тому-же он знал, что тот наполовину Тук...
Если читать книгу, то там Гендальф , можно сказать, насильно отправил Бильбо в путешествие.

Может, выше был вопрос, но вроде не было. Куда Торин старый свой меч подевал, когда обзавелся Оркристом? Как-то не верится, что мог выкинуть.

В фильме не видно. :) Не помню, чтобы в книге это обьяснили.

Имхо, шел он намеренно - к сыну Белладонны Тук, в котором в детстве видел задатки авантюриста.
К тому же случайно мимо Бэг-Энда не пройдешь: улица, по-моему, на этой норе заканчивается и дальше не идет.

Все объяснено в рассказе Гендальфа в "Походе к Эребору":

"Я пообещал помочь ему, если смогу. Я не меньше его стремился покончить со Смаугом, однако Торин думал только о войне, как будто он действительно являлся государем Торином Вторым. Это мне казалось делом безнадежным. Так что я оставил его и отправился в Шир, подбирая по дороге обрывки новостей. Странное дело: я лишь следовал "случаю" и совершил по пути множество ошибок.

Бильбо отчего-то давно нравился мне, еще с тех пор, когда он был ребенком, а затем молодым хоббитом: в последний раз, когда я видел его, он не успел еще войти в возраст. Почему-то он запал мне в душу: неугомонный, с блестящими глазами, любящий сказки и вечно расспрашивавший меня об огромном мире. Добравшись до Шира, я сразу же услышал о нем. Похоже, сплетничали о Бильбо немало. Его отец и мать умерли, когда им было около восьмидесяти, довольно рано по меркам народа Шира, а сам он так и не женился. Говорили, что в последнее время он сделался немного странным, и часто целыми днями бродит где-то сам по себе. Многие видели, как он разговаривал с чужестранцами, даже с гномами.

"Даже с гномами!" И внезапно все совпало: с одной стороны - огромный жадный дракон с острым слухом и нюхом; с другой - могучие, неуклюжие гномы с их застарелой горячей ненавистью; и с третьей - шустрый, легконогий хоббит, в глубине души (как я подозревал) жаждущий повидать Большой Мир. Я посмеялся над собой, однако решил немедля отправиться поглядеть, сильно ли он переменился за двадцать лет, и правда ли от него можно ожидать столь многого, как утверждают слухи. Но Бильбо не было дома. В Хоббитоне, когда я принялся расспрашивать о нем, только головой покачали. "Снова ушел", - сказал один хоббит. По-моему, это был Холман, садовник.(2) "Снова ушел. Ох, и доходится он в один прекрасный день, если не поостережется! Я тут его спрашиваю, далеко ли собрался и когда вернется, а он отвечает "Не знаю", и глядит так странно. "Это, Холман, зависит от того, повстречаю ли я кого-нибудь. Завтра ведь эльфийский Новый год!"(3) Жаль-жаль. А ведь неплохой малый. От Холмов до Реки никого лучше не сыщешь!"

"Все лучше и лучше! - подумал я. - Полагаю, рискнуть стоит". Времени было в обрез. В августе, самое позднее, я должен был присутствовать на Белом Совете, иначе Саруман настоит на своем и опять ничего не будет сделано. А это, помимо событий более значимых, могло оказаться гибельным и для похода: хозяин Дол-Гулдура не допустит никаких действий у Эребора, если его не отвлечь.

И я помчался обратно к Торину, чтобы взяться за трудное дело: убедить его отложить свои грандиозные планы и предпринять тайный поход, - и взять с собой Бильбо. Я так спешил, что даже не повидался заранее с Бильбо, и это чуть не погубило все дело. Потому что Бильбо, конечно, изменился. Прежде всего, он сделался скуповат и грузноват, а его старые мечты превратились в своего рода тихий, полузабытый сон. И Бильбо ужасно испугался, обнаружив, что сон может стать реальностью! Он был совершенно сбит с толку и вел себя как последний дурак. Торин был в ярости..."

О эпизоде с воскрешением ежика.
Я так понял, что Радагаст не только забыл "высокую" магию (суть творца-майяра), но и свою миссию в Средиземье на момент начала событий. Когда он безуспешно пытается вылечить Себастьяна, он в отчаянии - ничто не срабатывает из его средств - ни окуривание, ни мази. Но перебирая возможные причины заражения леса, он как бы в последнюю очередь натыкается на причину - "Магия!". И тут его лицо озаряет прозрение - не только о причинах упадка леса, но и о свой сути. Он не просто оживляет Себастьяна, но и частично восстанавливает свою изначальную самость. Это спасает не только ежика, но и прогоняет пауков (они же потомки Унголианты). Я прав?

mooncar, интересный вариант!

mooncar, именно так я интерпретировал эту сцену. :beer:

Я решил что дело в Валар, которых он опоминает в свой... молитве? заклятьи? я не знаю как правильно это назвать.

Помянуть Валар - это одно, но нужную силу слову может придать только отблеск их креативной мощи (претит использовать затасканный термин "магия"). Жизнедарующее начало.
По Валаквэнте (если это там?), кем был Радагсат?

Я не расслышала там про Валар, интересно будет в оригинале услышать. Напряжение иной невероятной силы чувствовалось, это да. На миг показали действительно могущество майа, пусть в несуразной оболочке.

Да ничего он не забывал. Просто магией не пользуются просто так, Радагаст явно использовал ее только при необходимости. Да и Гэндальф тоже. А для лечения зверушек и "народной" медицины лесовику хватало. Но пауки сбегают действительно почуяв светлую силу магии.

https://pp.userapi.com/c417328/v4173...9Rgg4bRNYk.jpg

(с)

это нормально... кто-то вот в вампиров влюбляется))

влюбляться нужно в помощника-почтальона ВеликогоГоблина - 5 секунд в кадре, а какой запоминающийся)))

Конечно)) Но насчет 5-ти секунд в кадре я бы выбрала Трандуила! (из них двоих, разумеется). Всех с Новым Годом!!

Интересная у Трандуила история... :lol:

Очень любопытно, не была ли Дис среди показанных гномих. Может плавала какая инфа?

что за слово/фразу так часто кричит Торин? Дубекар, если мои уши не обманывает какое-то колдовство.

У меня есть вопрос: почему пожилой Бильбо не дает Фродо заглянуть в Алую Книгу? Я непомню,чтобы так сурово было, в ВК было сказано, что он давал ему почитать Книгу. А сейчас грубовато как то. Не готово для чтения, отстань, иди табличку прибивай.

Скажите, пожалуйста, где в Интернетах можно найти "Поход к Эребору"?

Joska, вот, например, тут:
http://www.nto-ttt.ru/vs/erebor.shtml

Маг, у меня на эту тему уже зреет хулиганский гиф.
Может там было что-то... ээ.. личное про Торина. Шучу, шучу. :lol:

Я думаю так проиллюстрирован тот момент изменения его личности. Он сам не все понимает. Если в книге, то что он сидел дома и не общался с посетителями объяснялось подготовкой к празднику (упаковывал подарки, писал приглашения, готовил сюрприз, собирался в дорогу и все не успевал), здесь он просто отстранился от жизни как бы (забыл про др, никого не хотел видеть, не дал Фродо книгу). Скорее всего, так хотели показать, что этот славный хоббит... не в своей тарелке, в измененном состоянии сознания. Так, чтобы поняли не только близкий друг Гендальф и племянник, но и мы, зрители.

Огромное спасибо! Сама почему то не нагуглила.

Радагаст (Айвендиль) был майа, приближённый к Йаванне.

Убедило! :)
Хотя все равно на первом просмотре слегка покоробила такая неожиданная выходка Бильбо.

У меня вот такой вопрос возник. Если бы не 1 нападение орков на варгах (которых Радагаст "увел"), то фиг бы гномы с Гэндальфом и Бильбо попали бы в Ривенделл. Тогда получается, что Гэндальф фиг бы попал на Белый Совет. А Гэндальф туду Торина звал только карту у Элронда прочитать. Выходит он про Белый Совет не знал?:confused:

Да вроде четко и внятно показали, что он не ожидал там увидеть, ни Галадриэль, ни Сарумана.

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:06 ----------

Довольно банально. Это понятно всем, кто графоманил когда-либо. Автор не покажет, пока не закончит)

Samael, ну тогда и что это за Белый совет без Гэндальфа? О чем они там без него "советоваться" собрались, если даже меч Ангмарца он принес? Они что, все погостить к Элронду прибыли, а тут - опачки - и Гэндальф с мечом появился! Очень кстати...

Ну так сказали же: не один Гэндальф присматривает за Средиземьем и поход их не был новостью для Сарумана, который туда специально приехал, чтобы строптивого мага встретить и поход запретить. А Галадриэль прибыла чтобы мага поддержать.

Мне интересно, почему многим не нравится, как показан Совет.

Может ожидали прямо всех участников или чтобы мощь лилась из каждой поры?..

Какая мощь?)
Мощь и так лилась со всех щелей. Как я понял, многим было скучно. А я бы лично еще чуть-чуть посмотрел :)

Это все чисто субъективно, но.
Белый Совет, и в книжном отношении, и в событийном - это не Хоббит, ведь его тональность, специфика, спектр решаемых вопросов по масштабу своему куда сильнее пересекаются с тоном ВК.
Поэтому многие ожидали Совет по атмосфере своей сродным с "The world... is changed" - чем-то загадочным, задумчивым, угрюмым, но очень весомым. Чем-то, к чему зрителя подпускают лишь в общих чертах, но создавая впечатление огромной глыбы перед собой.
А получилось - собралось четыре эльфо-майара под Шоровскую музыку, да за жисть перетереть, да поспорить в сердцах.
ИМХО, господа, лишь ни на что не годное ИМХО. :)

Мне лично Совет именно это и напомнил. Загадочное, задумчивое, мир изменился, да. Весомое.
И мне нравится, что с ВК пересекается. Вот что значит у всех разное отношение - опять же кому-то нравится, кому-то - нет.)

Ты немного не понял. Да, Белый Совет должен быть сделан в тоне ВК и "мир изменился".
Просто не для всех он до этого дотянул. :)

Ребяты, простите за занудство. Объяснение Samael, что "не один Гэндальф присматривает за Средиземьем и поход их не был новостью для Сарумана, который туда специально приехал, чтобы строптивого мага встретить и поход запретить. А Галадриэль прибыла чтобы мага поддержать" - не решает ничего. А если бы орки-варги не напали, Торин со товарищи вообще бы мимо Ривендела прошел вместе с Гэндальфом. И к чему там, в связи с этим, Саруман и Галадриэль? Они что, чтобы запретить и поддержать за ними бы поскакали?
А сам Белый Совет мне понравился. Но на вопрос это не влияет.

Я думаю, их Гэндальф так или иначе в Ривенделл бы привел)

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:53 ----------

Сейчас будет занудный и тупой вопрос примерно на уровне "куда они ходили в туалет".
Такие вещи редко обсуждаются, но мне все же интересно: на Совете Гэндальф достает обернутый в материю моргульский клинок. Он похоже лежал у него на коленях?...
Так вот сам вопрос: пока они всей компанией до Ривенделла бегали, как этот клинок уместился в складках плаща Гэндальфа? И куда он его вообще положил/повесил? Не на пояс же? В материи тем более.

Маг, это еще ладно, я навскидку несколько объяснений уже придумала
вопрос в другом: когда его успел вынести Радагаст, да еще обернуть в тряпицу, учитывая с какой скоростью он умчался из Старой крепости

Я тоже об этом задумывался, но потом решил - обязательно ли это показывать? Более того, нам в ВК:ВК тоже не показали, как Сэм забирает Кольцо у Фродо в паутине. Оно вдруг само неожиданно оказалось у него. Так же и с клинком)))

О, да! Всегда интересовал похожий вопрос: из каких рукавов достал Саруман палантир в «Возвращении Короля»?

Я думаю, режиссёр тоже почувствовал что-то такое, заслуженно вырезав сцену из кинотеатрального варианта.

Маг, наверняка у него была куча потайных карманов. Кстати из той же "оперы" - Бильбо и Жало. По книге он его чуть ли тоже не в кармане держит или за пазухой :). Видимо Профессор не сильно этими вопросами заморачивался, ну а ПиДжею - выкручивайся...

Маг, а я не говорю, что надо показывать, как это было - но надо показать то, что показывается так, чтобы не было ощущения "клинок в тот момент спрятать было тупо негде"
когда Радагаст мчится из крепости - ему реально просто некуда положить такой меч.

Арве, про потайные карманы ладно, но КАК он у него там уместился?
Хотя чего это я? Зачем такие подробности? Это же сказка! :)

Это кстати во многих фильмах такая фигня)

Они майар или где? Там пространство сворачивается в кармане.:lol:

ладно, убедили)))
а чистые глаженые тряпочки там тоже сами собой образуются?)) их гладят мыши-полевки? :lol:

Не только обернуть, причем аккуратно, но и завязать ремешками.
Вот никак не похоже, что он прямо из Дул-Гулдура так и несся без остановки до Гэндальфа с компанией гномов.
Нам явно "сделали монтаж" :)
Кстати о тряпицах. Я там, а вернее позже, в Ривенделе, явно вижу кусок тонко выделанной кожи. Ремешки, кстати, тоже кожаные.
Хотя, как такие материалы сочетается с Радагастом - защитником зверей и птиц, не очень представляю. Можно конечно представить, что это такой большой лист какого-то растения :hmm:. Но на ткань это совсем не похоже.

Мне почему-то показалось, что Гэндальф попал бы на Белый Совет вне зависимости от того, что он шел с гномами. Иначе правда глупо как-то получается – зачем собирались тогда? Саруман заявился к Элронду и призвал Галадриэль, чтобы прилюдно выразить Гэндальфу свое "фе" по поводу похода гномов, который Гэндальф поддерживает. Какой смысл в таком собрании при отсутствии "вызванного на ковер"?:) Мне кажется, они нашли бы способ вызвать его туда в любом случае и отдельно от гномов. Он же не приклеенный к ним был, отлучался периодически. Но, возможно, Элронд намекнул, что Гэндальф вроде бы собирался к нему зайти. Поэтому специально Гэндальфа вызывать не стали, а Элронда настойчиво попросили не предупреждать Гэндальфа о том, что его здесь ждет. Как-то так…

Забавно, что гномы пришли и ушли из Ривенделла прямо под носом у Сарумана, несмотря на высказанное им "фе". Интересно, почему он не продолжил настаивать, как-то давить на Гэндальфа? Почувствовал, что Галадриэль не обеими руками "за"? Не знаю…:hmm:

А вот ПиДжею Белый Совет, мне кажется, как раз затем и нужен был, чтобы в нужный момент Гэндальф выхватил клинок ангмарца, и пробежали бы грозные флюиды "The world... is changed".:) Кстати - это получилось, и очень внушительно.