Насчёт ширских хроник, может быть тролли в них и не фигурируют, но вот ogres - огры - людоеды, очень даже. И не совсем ясно, относятся ли те к другим, или нет. Недавно делал в своём паблике ВКонтакте подборку с упоминанием ogres в текстах Профессора.

По поводу Заброшенной Гостиницы, то в основном, это перевод статьи из Tolkien Gateway, слегка дополненной).

Это где такое (в "ширских" текстах), напомните? (у Вас не опечатка, часом? Должно быть - ogres а не orges)

В главе «Загадки в темноте»: «Бедный Бильбо сидел во мраке, перебирая в уме имена всех ужасных великанов и людоедов (огров), о которых ему доводилось слышать в сказках, но ни один из них ничего подобного не делал».

Poor Bilbo sat in the dark thinking of all the horrible names of all the giants and ogres he had ever heard told of in tales, but not one of them had done all these things.

Насчёт опечатки, исправил)). Спасибо.

Так то же в сказках - фолклор-с, не хроники...

Насчет стиха Сэма: я всегда это понимала так, что Сэм сам сочинил этот стих под впечатлением от сказок Дедушки Бильбо. Фродо там даже отмечает, что вот, а Сэм-то, оказывается, поэт.
Вот стих про олифанта это точно фольклор - но ширский или пост-бильбовский - это вопрос. Дедушка Бильбо принес в Шир очень много нового фольклорного материала разных народов, и трудно разделить, что было до, и что после.

Вот "Приключения Тома Бомбадила" это однозначно ширский фольклор 4й эпохи, стихи, написанные после разговоров четверки хоббитов с Томом Бомбадилом, и после их похода (и частично ими самими).

Про планы хорошо Воланд Берлиозу объяснял :) На самом деле, там дальше в основном мучительные перерасчеты фаз луны, за которые я точно не возьмусь, а толковой информации крайне мало – вот разве что задумка сюжета в районе Последнего Трактира и Комариных Топей:
Так что как минимум один болотный квест у Компании был. Профессор явно считал, что Эриадор им дался слишком легко, и был полон решимости добавить приключений.

Ну, раз модератор в доле, оффтопим дальше :D Бильбо не был на Юге и не встречался с олифантами. Сам Сэм объясняет в ВК, что «олифант» - традиционный ширский стишок, а вот про тролля – действительно, он сам написал. Сэм также говорит: In the old days hobbits used to go on their travels now and again [в старые времена хоббиты иногда отправлялись в путешествия], так что Бильбо был вовсе не единственным источником информации. Да и сам Бильбо к моменту путешествия довольно много знал о троллях (вплоть до того, что «стащить кошелек тролля обычно стоит риска»): Bilbo knew it. He had read of a good many things he had never seen or done. [Бильбо знал это. Он читал о многих вещах, которых сам не видел и не делал]

Ересь и искажение :greentong В Предисловии к "Приключениям Тома Бомбадила" Толкиен четко пишет, что хоббитские легенды про Тома произошли из Баклэнда, поскольку баклэндцы знали эти места и были с ним знакомы (воспринимая его как чудного дядьку вроде Гэндальфа), не говоря уже о том, что именно они и дали ему это имя (в дополнение к его древним именам). А вот второй стих, «Бомбадил отправляется в плавание», действительно, написан после визита четверки к Тому.

Легенды про Тома - да, а конкретные стихи из этого сборника - нет, не все. И не только второй стих (который там, кстати, самый главный и давший заголовок всему сборнику). Стих про раковину - намек, что это стих Фродо. Стихи про Мириэль - явно не баклендская легенда о Томе, они навеяны общением с эльфами, либо историей эльфов - и скорей всего тоже были написаны после Похода, и похоже, по следам Алой Книги. Мой хедканон - это стихи Эланор. А второй стих - Сэма.

И стихи, которые можно отнести к предпоходному фольклору - я это скорее вижу как творческую переработку этого фольклора, с учетом нового опыта.

Возвращаясь же к Последнему Трактиру - я согласна с тем, что не тролли его развалили, и что троллей там быть не могло. Арагорн говорил о всяческой нечисти вокруг Бри - вот эта нечисть и развалила, наверно. Причем давно. А так как трактир был на отшибе, не в самих этих деревнях, то остальные просто не сразу об этом узнали, и так и не поняли, что случилось - только то, что случилось нечто жуткое. А открывать трактир заново после такого побоялись.
Если б это был смерч, какое-то природное явление - думаю, отстроили и открыли бы снова.

Известно ли, о каких горах идет речь?

Имхо, думаю это просто игра слов, чего стоит формулировка Бильбо про "Were-worms in the Last Desert" - "Вервормы из Последней Пустыни".

Кстати, термин данный - вервормы давно применяю, по аналогии с вервольфами.

Не соглашусь. Вот расширенная цитата Сэма из ВК: In the old days hobbits used to go on their travels now and again. Not that many ever came back... But I've heard tales of the big folk down away in the Sunlands. Swertings we call 'em in our tales; and they ride on oliphaunts, 'tis said, when they fight. [в старые времена хоббиты иногда отправлялись в путешествия. Не то чтобы многие из них вернулись... но я слышал истории о людях на Юге (в наших легендах мы зовем их смуглинги), которые воюют на слонах]
Сэм говорит это с явной гордостью за уцелевших соотечественников, и хочется верить, что эта гордость обоснованна. С учетом привычки хоббитов писать путевые заметки, даже 2-3х уцелевших "Афанасиев Никитиных" хватило бы, чтобы в Шире была информация о южных краях. О боевых слонах, я думаю, хоббиты узнали в Гондоре (а если кому повезло быть там во время харадских вторжений 2758 и 2885 годов, то и вживую могли увидеть). Тем более, до разрушения Тарбада путешествие из Шира в Гондор никаких особых опасностй не представляло - ни тебе перевалов с гоблинами, ни лесов с пауками (волки разве что). В ранние века Шира Умбар был одно время частью Гондора, особо безбашенные Туки могли и туда добраться.

Так, wait a minute. Весь сборник назван в честь первого стиха, он и называется "Приключения Тома Бомбадила" (это ранний баклэндский стих - барсуки, Ива, Золотинка и т.п.), а второй стих называется «Бомбадил отправляется в плавание» (визит к Мэгготу по реке Ветлянке и шляпа, нашпигованная стрелами). Сэм написал стихи номер 7 и 8 и отредактировал стих 10.
Обстрел хоббитами Бомбадила, кстати, довольно нехарактерный инцидент, имхо. Возможно, именно после этого деревья Леса атаковали баклэндскую Изгородь ("Бомбадил наносит ответный удар"). Или наоборот, Лес первым решил расширить границы, после чего хоббиты не жалели стрел для всего, что оттуда идет или плывет. Зато с Мэгготом у Тома отличные отношения, а все почему? Границы общей нет. "Сосед моего соседа - мой друг":)

Ну вот и разгадка - если трактирщику даже не из чего сварить пива, то любая мимохожая компания гномов или дунаданов разнесет такую корчму по бревнышку :) И кто посмеет их в этом упрекнуть? :beer:

С Радагастом? Спланировать изгнать Некроманта? Непонятно, о какой ретроспективе говорит Рейтлифф, но в ВК даже Гэндальф выражается вполне определенно: It was by the devices of Saruman that we drove him from Dol Guldur [именно благодаря Саруману мы изгнали Врага из Дол-Гулдура].

Кстати, давно не вспоминали!

[модераториум]
Удален личный наезд
[/модераториум]
[модераториум]
Удален личный наезд
[/модераториум]

Можно еще предложить вариант "дракоборотни" - Толкиен часто использовал слово worm как синоним для "дракона" :)

[модераториум]
Удален оффтопик и флейм.
[/модераториум]

По просьбе трудящийся.

А, тут слово-то многозначное.
И змей, и червь, и дракон.
Но что в данном случае имел в виду Профессор - понять трудновато.:hmm:

3,14
Принято, дискуссию со Старым Туком завершаю:)

[модераториум]
Curumo получает бан на неделю, т.к. продолжил флейм в адрес хозяйки треда после Предупреждения именно о таких последствиях такого поведения.

Просьба тут завязать с оффтопиками и вести их в других местах.
Разговор про дунаданов и нуменорцев перенесен сюда:
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...e-tolkina.html

Разговор про Бомбадила продолжаем здесь:
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...-bombadil.html

[/модераториум]

А, интересно... Мне не верится, что Айвендил погиб - он просто отвлекся на птиц-зверей. Ушел в глушь. Ни люди, ни эльфы не могли его найти - и потому молчат о Радагасте хроники.
И моя любимая карта при деле.:)

Думаю, после войны Последнего Союза. После Акаллабет Саурон в Мордор на крыльях черного ветра вернулся. А Мордор вроде как не тайное убежище.

Прошу прощения, что встреваю в дискуссию, но можно уточнить, где именно говорится, что Чертоги Торина были в южной части Синих гор и с западной стороны?
А то в Народе Дурина как раз наоборот, указывается, что Траин с Торином пришли и поселились по ту сторону залива Лун (beyond the Lune) и на восточной стороне, что как раз соответствует окрестностям прежних Ногрода и Белегоста.
Выходит, либо они потом устроили масштабный переезд, либо Толкиен сам не мог определиться с их местом жительства :)

О!..
Надо тут разбираться - и опять оффтоп.:(
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...tolkina-2.html
Сюда лучше писать. Я тоже подключусь.

Вот вопрос, ответ на который я то ли позабыл, то ли упустил.
Когда Толкин писал Хоббита, он уже знал, что Некромант - это Саурон? И существовал ли Саурон до Хобита?

В Письмах Толкина же давался ответ: «В "Хоббите" я на сознательном уровне еще не представлял себе, что такое означает Некромант (кроме разве вечно проявляющегося зла), равно как и его связи с Кольцом. Но ежели писать продолжение, отталкиваясь от финала "Хоббита", думаю, кольцо неизбежно послужило бы необходимой связкой. А ежели при этом задумаешь крупномасштабное произведение, Кольцо тут же обретет заглавную букву; и сей же миг возникнет и Темный Властелин». (c) Письмо №163.

А потом он переписал его, связав с Легендариумом, но изначально Хоббит не был связан с ним.

Я читал это письмо, да не всё там столь очевидно... (как и везде у Толкина). Фокус в том, существовал уже Саурон или нет.

Мне вот что интересно: когда в "Хоббите" появилось упоминание о Властелине Великих колец - во второй редакции, да?:)

О, какой подробный, развернутый ответ! Спасибо.

В широком понимании мои подозрения оказались обоснованы, и Толкин в письме №163, что привел Элвенстар, был не совсем точен, говоря, что "на сознательном уровне еще не представлял себе, что такое означает Некромант".

Толкин ховал славизмы, старательно обрывая ниточки к ним ведущие, иногда напрочь, как с Медведом-Беорном, сменив откровенный славизм на германизм, иногда под внутренними неологизмами, как с Боромиром; но с Радагастом решил просто промолчать. Но ведь зачем-то же он его сделал Радагастом? Не оставил просто Айвендилем...

Так вторая картинка это же вроде не Радагаст, а Световид (очень похоже на Збручского идола)

Толкин - старый тролль. Сория-Мория... ))
Ну, про гору Мориа в Иерусалиме все, наверное, помнят. Но мало кто знает, что была ещё и Морея или Морейское княжество; такое название получил п-ов Пелопоннес в годы славянского владычества и сохранил его вплоть до захвата полуострова турками (т.е. орками) и в последующее время. Морея упорно сражалась с османами и после падения Константинополя, и во время турецкой оккупации, будучи очагом неоднократных восстаний славян и греков против османов, и в конце концов первой областью свободной Греции, сбросившей турецкое ярмо.

Имеете в виду гору Мория, где, согласно книге Бытия, должно было состояться жертвоприношение Исаака Авраамом? (заметим - как и в случае с Гэндальфом, принесшим себя в жертву в Мории, Господь тогда не преминул вмешаться :rolleyes:). Еще для полноты картины - Махатма Мориа вдохновил Елену Блаватскую, икону теософии, на путешествие в Тибет, описанное ей в книге «Изъ пещеръ и дебрей Индостана».

Ну и вдогонку Радагасту – краткая предыстория его квеста в Шир:
Фраза “не может придумать ничего, кроме” [can think of nothing but], кмк, показывает, что отношение Профессора к незадачливому магу в целом немногим отличалось от отношения Сарумана.

Саме так. Ещё занимательны сокрытые мотивы древнеарийского эпоса в писаниях Профессора, но это тема для соседней темы.
Ну и в принципе можно ещё вспомнить Морру, страслу и ужаслу.

То есть вы хотите сказать, что вместо "Беорна" в Хоббите мог бы стоять "Медвед"?

Берлога у Медведа как есть овин-зимовник с открытым подогревом. Так что Радагаст - не единственный "зеленый" в Мидлоэрте.

А тишина-то какая в библиотеке, лепота :D

Ладно, раз все равно никого нет, продолжим вытаскивать изюм из булки.
Обсуждая происхождение слова «хоббит», Рэйтлифф приводит дивную сказку о волшебных существах «хобьях», которую в Шотландии рассказывали детям на ночь

Edit: переводы собраны в отдельном треде.

Интересно, что эту милую, добрую сказочку в Австралии в ХХ веке проходили в обязательной программе школьного чтения. Уж не поэтому ли австралийцы до сих пор

Хобья, значит.
Есть мнение, что с Толкиным сыграла шутку память. Читанная в детстве маменькой сказка забылась, но название всплыло в памяти.
Сидел Профессор, вспоминал, как мальчишкой бабочек сачковал и увидал кролика у норы. И - раз: "В норе под землей жил- был хоббит..."

Будьте снисходительны к нашей невзыскательности :) Целенаправленно ловить ляпы в чужих постах - во-первых, лень, а во-вторых, может быть сочтено за троллинг. Впрочем, если это поддерживает ваш энтузиазм - держите парочку, навскидку:
"considerable uncertainty" переводится как "глубокая неуверенность".
Ну вы поняли :)
Кстати, политкорректненько, ага. Не за горами оно, светлое будущее, где в очередной экранизации ВК за Мордор и Харад будут играть злые белые расисты, а за "добро" - благородные трансгендерные афрогондорцы :wall: :D
Ну, это же колыбельная сказка - монотонное перечисление отрезаемых лап должно было способствовать успокоению ребенка и его скорейшему засыпанию. Думаю, шотландские мамы не раз пожалели, что Тэрпи была всего лишь собачкой, а не, например, сороконожкой :rolleyes:

Что характерно, хобгоблины уцелели в опубликованном издании «Хоббита» (так что это - вполне каноничная средиземская раса), тогда как орки были заменены на «прочую неприятную нечисть» (rest of the worst description). Ну ничего, орки в ВК отыграются ;)

В русском переводе Рахмановой хобгоблины, увы, отсутствуют. "редкий хобгоблин долетит до середины Днепра"... Причем, тут даже на злокозненную советскую цензуру не пожалуешься - разве что всесильный КГБ знал о хобгоблинах что-то, чего не знаем мы :hmm:

[модераториум]
Удален перевод, запощенный после того, как автор перевода не разрешил его выкладывать.
[/модераториум]

Любопытно также, что Беорн, инструктируя путников, достаточно уверенно указывает границы своей сферы влияния («сотня миль к северу от моего дома») и на этом основании прогнозирует погоню гоблинов с привязкой к местности: «они пересекут реку южнее и прочешут всю опушку леса, чтобы вас отрезать, а варги бегают быстрее пони – поэтому вам безопаснее двигаться на север». То есть, гоблинам придется сделать крюк – спуститься из Гоблин-тауна на юг, пересечь Андуин по Старому Броду, и (не найдя гномов на Старой Лесной Дороге) начать прочесывать лес на север.

Кстати, раз уж зашла речь о мобильности орков, добавлю сюда еще и хронику охоты за Хранителями из Маркеттских манускриптов (перевожу с сокращениями, текст Толкиена - черным, мои комменты, как обычно, [красным]).

15 января [3019 года 3-й Эпохи]. Морийские орки преследуют Хранителей через Серебрянку, отогнаны эльфами. Посланцы отправлены из Мории в Изенгард, доставляют Саруману вести о произошедшем [проходе Хранителей через Морию] и о появлении Голлума. От Мории до Изенгарда 260 миль по прямой, но орки-гонцы преодолевают это расстояние менее чем за 4 дня [260 миль – это по пересеченной местности, прошу заметить, через горы или лес Фангорн]. Сведения также отправлены в Барад-Дур, в том числе посредством злых птиц. Вороний путь от Мории до Барад-Дура – 680 миль, но слухи достигают Саурона через 3 дня. Гришнак и орки Мордора высланы немедленно.
17 января. Голлум много дней шныряет возле Лориена, постепенно продвигаясь к его южным границам.
18 января. Орки-гонцы достигают Изенгарда. Саруман потрясен новостями, но не смеет действовать независимо от Саурона, пока нет полной уверенности. Высылает своих разведчиков под командованием капитана Углука. Отряд Гришнака покидает Мордор.

22 января. Агенты Сарумана возвращаются в Морию и собирают отряд горных орков. Они не в силах проникнуть в Лориен, но стерегут его границы, особенно речной путь из Лориена.
24 января. Изенгардцы поймали Голлума, пытают его ради информации [ну как обычно, ага. Интересно, хоть какая-нибудь фракция в Средиземье его не ловила и не пытала? Гномы разве что]. Голлум выдает, что хоббиты из Шира были с Гэндальфом. Углук услышал достаточно, чтобы понять, что Кольцо было в Отряде Хранителей. Голлум отпущен. Углук посылает в Изенгард сведения о хоббитах, но не о Кольце [странно. Если Углук утаил сведения, потому что хотел присвоить Кольцо, зачем потом дисциплинированно тащить двух хоббитов в Изенгард живьем?].

26 января. Гришнак пересекает Андуин у порогов, следует вверх по течению по западному берегу. Перехватывает гонцов Углука, узнает их вести. Отступает, устанавливает связь с Назгулом возле Сарн-Гебира, ожидает приказов.
30 января. Саруман получает новые известия и решается действовать самостоятельно. Высылает Углуку сильное подкрепление и приказ доставить хоббитов живыми в Изенгард.
2 февраля. Гришнак тоже получает подкрепление [из Мордора, очевидно], ему приказано сотрудничать с Углуком.
6 февраля. Углук прочесывает северный Рохан.
10 февраля. Гришнак и Углук устанавливают связь через Сарн-Гебир. Рохиррим [это, видимо, не Эомер, но какой-то другой отряд. Эомер еще не вышел] отгоняют изенгардцев, те отступают в Эмин-Муил, оставляя западный берег без охраны. Гришнак наблюдает за восточным берегом возле Сарн-Гебира.

22 февраля. Разведчики Гришнака учуяли приближение Хранителей. Призвали Назгула, но Саурон пока не позволяет Назгулам пересекать Андуин.
23 февраля. Замысел орков сорван, Леголас подстрелил Назгула. Орки в растерянности, но Гришнак пересекает Андуин и смело бросается по западному берегу в погоню – он уверен, что Хранители идут в Минас-Тирит.
25 февраля. Гришнак и Углук встречаются в западном Эмин-Муиле, отправляются на поиски Хранителей.
26 февраля. Атаковав и разбив отряд Хранителей, орки торопятся в Изенгард. На закате – ссора между Гришнаком и Углуком, Гришнак побежден, бежит на север к Сарн-Гебиру. Углук спускается в Рохан и начинает безумный марш-бросок к Фангорну со своей добычей (Мерри и Пиппином). Разведчики докладывают о продвижении орков Эомеру, но тот не смеет нарушить приказ короля, который направил его в Истфолд собрать своих людей для защиты Эдораса.

27 февраля. В Эдорас приходят сообщения об орках, пересекающих Рохан. Хама, друг Эомера, посылает сообщение Эомеру в его дом в Истфолде, предупреждает о недовольстве короля, но советует выдвигаться против орков [так вот кто в Рохане серый кардинал… Это тот самый Хама, который халатно не отобрал у Гэндальфа посох на входе в чертог Теодена]. Эомер решается ослушаться короля и выступает со своим эоредом в полночь с 27 на 28 февраля, направляясь прямо на север.
Арагорн достигает Восточной Стены [East Wall - видимо, так в Рохане называли край Эмин-Муил] 27 февраля на рассвете, в 8 утра изенгардцы в 36 милях от него на равнине, их видит Леголас. После заката орки бегут быстрее, итого они прошли 72 мили (теперь опережают Арагорна на 47 миль), достигают южного края Увалов [Downs – название холмистой местности между Эмин-Муил и Фангорном] к 9 вечера.
Гришнак 27 февраля добрался до Сарн-Гебира, туда прибыл другой Назгул с указаниями преследовать Углука. Назгул отправляет своих орков через реку, Гришнак устремляется на северо-запад перехватить Углука.

28 февраля. Изенгардцы прошли северный край Увалов в 4:30 утра, отдыхают через 5 миль после Увалов. В 5 утра продолжают марш, в 10 утра замечены Всадниками (в 25 милях севернее Увалов, поворачивают к Фангорну, им осталось еще 25 миль до его опушки). Орки отдыхают до 10:30, видят преследующих их Всадников, а также Гришнака и его орков на подходе со стороны реки. Гришнаку пришлось пройти более 100 миль до встречи с Углуком (в 30 милях севернее Увалов, 11:20), у него на это ушло около 35 часов. С 11:25 [да-да, 11:25. Я все жду, когда же Профессор начнет секунды указывать] все орки бегут вместе без отдыха, но в одной миле от Фангорна Всадники их перехватили. Шпионы Гнилоуста докладывают о неповиновении Эомера, король в ярости.
Обычный темп орков – 4 мили в час, они могут держать его до 5 часов, но потом им нужен час передышки. Так они могут при необходимости пройти 4 x 20 = 80 миль в день 5 дней подряд (итого 400 миль за 5 дней), однако после этого им требуется долгий отдых. Если придется, они могут недолго бежать со скоростью 6 миль в час - примерно 50 миль. Изенгардцы могут двигаться немного быстрее, и им нужно только полчаса передышки.
[/конец перевода]

Вспомним сцену из ВК: Эомер при встрече с Арагорном подсчитывает, что Трое проделали 45 лиг (=135 миль) погони за менее чем 4 дня, и восхваляет это, как великий подвиг, достойный песен. Получается, орки бегают примерно в 2 раза быстрее.

Curumo
О, сколько нам открытий чудных...
Текст требует внимательного изучения. Но пара вопросов возникает сразу.
Саруман отослал вестовых ворон в БД, или это были Сауроновы птицы?
Насколько и в чем этот текст расходится с вошедшим в канон?

Надо понимать, в Мории были «свои люди» у обоих. У мордорцев была опция отослать птичку, изенгардерам пришлось бежать пешком (видимо, дунландские вороны-кребайн в те края не долетали). Бегали и ночью, и при солнце, заметьте - т.е. "если нельзя, но за спиной Углук с плеткой - то можно" ;)

В смысле? Сокращенная хроника Войны Кольца вошла в ВК как Приложение, бонусные фрагменты опубликованы в The Lord of the Rings: A Reader's Companion, 2005.

Да? А мне что-то привиделось, что это из черновиков ВК.

Да, видимо так. У меня сложилось впечатление, что дунландские кребайн были подотчетны Саруману, тогда как вороны к востоку от Гор подчинялись непосредственно Его Темнейшеству. Они еще, если помните, участвовали в травле отряда Траина в его неудачном эреборском квесте. Балин был в том квесте, и в «Хоббите» он называет ворон «мерзкими подозрительными тварями» - в противоположность воронам, которые были друзьями гномов (это разные биологические виды, напомню: Черная ворона - Corvus corone, а ворон - Corvus corax).

На ваше усмотрение. Трактат Денхэма – это тема, да. Примечательно, что хобий (hobyahs) из вышеприведенной сказки там нет. Возможно, на Островах в каждой деревушке был свой эндемичный подвид хобоидной нечисти :)

Может для The Lord of the Rings: A Reader's Companion, отдельную тему, там много чего можно будет привести, полезно будет.

Тогда вдогонку еще небольшой комментарий в завершение "птичьей" темы. Саруман, конечно, активно использовал своих птиц для разведки, как до морийского эпизода (наблюдение за Хранителями в Эрегионе), так и после - вот запись в хронике за 2 марта:
Так что отсутствие его вороньей стражи на восточных вратах Мории - просто мелкая нестыковка, тем более на ход войны она не повлияла: Хранителей месяц не отпускают из Лориена, и у Темных сил достаточно времени подготовить встречу. Пролистаем маркеттскую хронику назад:
Может быть, Галадриэль не так уж и уверена в лидерских качествах Арагорна? ;)

Кстати, о птичках (раз уж мы о птичках) - любопытно, что здесь Галадриэль имеет возможность и право приказывать орлам: Galadriel orders the eagles to watch. Сравним подбор лексики Темных сил: Nazgûl has arrived with advice - назгул прибыл с советом (Гришнаку преследовать Углука) [я ранее все-таки перевел это как "назгул прибыл с указаниями": сказали "Зло", значит - Зло, и нефиг тут миндальничать].
В общем, возникает ощущение, что Галадриэль с началом Войны показала жесткую авторитарную хватку, тогда как в Мордоре царила прям таки шляхетская вольница. Ну и закономерный итог - бардак, междоусобица и проигранная война, и казнь разгильдяя Шаграта лично Сауроном тут уже ничего не исправила.

[модераториум]
Удалены провокации и личные наезды.
[/модераториум]

Только не говорите, почтенный фра, что это снова из беловиков.
Кстати, прелюбопытнейший вопрос: как они вести Элронду отослали? Орлиной почтой? Экспресс-осанве? Сквозь горы перестукивались?

Вот же вы, коллега, Фома неверующий :D Это все та же маркеттская хроника из Reader's Companion, про нее там написано "latest and only complete manuscript time-scheme for The Lord of the Rings" [позднейшая и единственная полная хроника "Властелина Колец"]. Про казнь Шаграта - оттуда же. Про Элронда там написано, что Келеборн и Галадриэль к нему "послали гонцов" - за месяц как раз вполне могли обернуться (почему не орлов или осанвэ - не ведаю).

(Это открытие Валинора какое-то)
Она на русский переведена кем-либо?

Ну прям, открытие :) Сейчас вроде как нередко что-то новое всплывает, и даже смешно вспоминать времена, когда я скорбно смотрел на священное пятикнижие на своей полке (Хоббит-ВК-Сильм. бумажные книги, Карл!) и думал "жаль, что на этом - все".
Насчет перевода хроники - мне неизвестно. Пока все блоги энтузиастов просканируешь - проще нужный фрагмент самому перевести.
"Добро пожаловать в реальный мир" (с) :D

Шорт, коллега Вы таки сделали мне открытие года! :beer: (Всё больше понимаю нашего общего знакомца, что с таким упоением гвоздит ТТТ-кантонистов).