Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-2": расширенная версия (SEE) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6010)

Маг 18.01.2014 12:23

Сколько можно обсуждать и шутить про какашки Радагаста. Это далеко не главное в персонаже и не должно мешать его восприятию. Во-первых, белый помет на голове Радагаста совершенно теряется на фоне седых же волос, когда волшебник в движении (т.е. почти всегда) помет даже почти не видно, к тому же он частично скрыт под шапкой. Во-вторых, это часть образа волшебника, который постоянно возится с животными и птицами, это показывает также, насколько он неопрятный вообще, в чем-то, может быть, рассеянный, еще одна деталь, показывающая, насколько он привязан к животным. Эта деталь сильнее подчеркивает этот момент, то, что Радагаста его внешний облик не столь сильно заботит, как окружающий мир вокруг, он живет глубоко внутри природы. Меня это вообще не волнует, а вот находку с гнездом на голове даже считаю почти гениальной. Поведение волшебника, походка, манера говорить, гнездо, помет - все это показывает эксцентричность образа, и заставляет сильнее прочувствовать, почему, приплыв в Средиземье вместе с остальными истари, Радагаст забыл о своей миссии и ушел с головой в природу. В противном случае, с большой долей вероятности могла получиться чисто копия Гэндальфа, только с плащом коричневого цвета. Ну и зачем нам два клона? На необычный внешний облик, созданный сценаристами, художниками и гримерами накладывается неповторимая игра Сильвестра Маккоя, особенно мне нравятся глаза Радагаста и его голос. Получился отличный образ, в меру комичный, но что самое главное, - совершенно без пафоса, что соответствует толкиновскому Радагасту.

[SaU]Witch-Lord 18.01.2014 12:48

Полностью согласен, у Радагаста великолепный образ, его хочется увидеть вновь и вновь. Что касается помета, то возмущаться могут только люди никогда не державшие в хозяйстве например цыплят. Если уж он держит гнездо на голове, то каким бы опрятным не был, помет всегда будет пополняться. Птицы они такие.
Зато как великолепно актер играет! Его "да, да, да, да" мощно взбодрили всех зрителей на фоне мнимо запустелого Дол-Гулдура. Да и на премьере в Берлине этот актер стал самым запоминающимся для меня, щелкнув ведущего по носу.

Ан_Я 18.01.2014 13:16

Цитата:

Сообщение от Bofur (Сообщение 1231045)
С помётом вообще маразм...не просто потому, что он надоел...более всего непонятно вот что - неужели один проливной дождь не может его просто смыть? Или в лесу дождь уже не идёт?

Во время дождя Радагаст его магией укрепляет, чтоб не размок ненароком любимый аксессуар :rolleyes:

[SaU]Witch-Lord 18.01.2014 13:21

А что дождь? От него спрятаться можно, а ещё могут и новые появиться )

Ан_Я 18.01.2014 13:26

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1231061)
Сколько можно обсуждать и шутить про какашки Радагаста. Это далеко не главное в персонаже и не должно мешать его восприятию.

ИМХО, но фекалии на голове всегда мешают восприятию :D Допускаю, что большинство это не напрягает, но лично мне так бы хотелось версию фильма без соплей, отрыжек, какашек и прочей подобной физиологии. Жаль пожелание из числа нереальных. :(

[SaU]Witch-Lord 18.01.2014 13:40

Конечно, это вам не 21 век с жизнью в стерильной от всякого подобного рода вещей квартире.
Тогда такие вещи были нормой думаю.
Да и в наши дни индусы ходят с коровяком на голове)

Bofur 18.01.2014 17:37

Цитата:

Сообщение от [SaU]Witch-Lord (Сообщение 1231098)
А что дождь? От него спрятаться можно, а ещё могут и новые появиться )

Новые, размазанные в том же направлении, полной копией? :) А дождя Радагаст, следуя логике, не боялся. Он ведь слился с природой в одно единое.

bres 18.01.2014 18:22

Цитата:

Сообщение от Niafera (Сообщение 1230552)
Ну вот, то сдохли, то не сдохли... В каноне, в самом деле, живые-здоровые беорнинги упоминаются, даже сын Беорна откуда-то взялся. Интересно, он от человечихи его произвел, или от беорнихи?
А если даже и сдохли:cry:, то пусть придут обычные медведи, и отомстят за своих очеловеченных родственников!

В "каноне" беорнинги упоминаются только во "Властелине Колец", на момент "Хоббита" Беорн уникальный оборотень-одиночка и не было у него никаких родичей-оборотней, как в фильме. И Беорн вполне себе человек, который просто вот умеет заклинать себя в медведя, а не гибрид какой, так что и жена тоже у него была нормальная "человечиха".
Мне нравится Беорн из фильма: акцент на его застарелой обиде на орков, вальяжное спокойствие, в оригинальной озвучке рычащий и такой "медвежий" голос. Дизайн внешности для многих спорный это да, но мне даже по тем крохам что были в "Пустоши..." персонаж уже полюбился. С мышкой, например, совершенно замечательный эпизод - там в его поведении и взгляде видно, что он всех этих гномов, легко раздавил бы, как эту белую мышь, если бы захотел, и даже своей могучей бровью бы не повёл. Повезло им, что он "маленьких" просто так не обижает)

Цитата:

Сообщение от Ан_Я (Сообщение 1230990)
Сильвестр Маккой обаятельный и прикольный - не спорю, но образ Радагаста (ИМХО) получился из тех, что невольно хочется развидеть. Эти какашки на голове, придурковатый взгляд, замашки городского лесного сумасшедшего и прочее, возможно, были бы уместны для какого-нибудь человеческого колдуна или лешего, но в такого майар я попросту не верю.:( Да и в целом он словно из какой-то другой сказки.

А я вот толкиновского Арагорна чего-то вспоминаю - грязного (и наверно, - о ужас! - плохо пахнущего) оборванца, а по совместительству борца со злом, отважного воина и мудрого правителя.
Как там было у Бильбо? "Древнее золото редко блестит..."

олегович 18.01.2014 19:25

Цитата:

Сообщение от bres (Сообщение 1231343)
В "каноне" беорнинги упоминаются только во "Властелине Колец", на момент "Хоббита" Беорн уникальный оборотень-одиночка и не было у него никаких родичей-оборотней, как в фильме.

Цитата:

"— Я разбирался в медвежьих следах, — ответил наконец Гэндальф. — Сегодня ночью тут, видимо, гостила уйма медведей. Я сразу понял, что Беорн один не мог натоптать столько следов, и притом следов самой различной величины. Я бы сказал, что всю ночь до рассвета здесь плясали медведи мелкие и крупные, средние и великаны. Они сошлись со всех сторон, кроме одной: никто не пришел с запада, с гор."ГЛАВА 7. Небывалое пристанище
Конечно не говорится, что это были оборотни, но почему бы и нет...
Цитата:

"Беорн стал предводителем в тех местах и управлял Диким Краем. Говорят, что его потомки в течение многих поколений владели умением превращаться в медведей. Попадались среди них и нехорошие, злые люди, но большинство душой походили на Беорна, хотя были меньше ростом и не такие сильные."ГЛАВА 18. Обратный путь

bres 18.01.2014 19:38

Вот из этого "почему бы и нет?" Джексон и вывел родню Беорна (я против этого ничего не имею). Но в "Хоббите" вокруг его дома топтались просто медведи - никаких намёков на то, что это были оборотни нет. Беорн живёт один и только во "Властелине Колец" становится известно о беорнингах, охраняющих переправу у Каррока. Спекулировать и домысливать можно сколько угодно, но лично мне кажется, что семейством "мишка" обзавёлся уже после событий "Хоббитта".

[SaU]Witch-Lord 18.01.2014 20:38

Цитата:

Сообщение от Bofur (Сообщение 1231326)
Новые, размазанные в том же направлении, полной копией? :) А дождя Радагаст, следуя логике, не боялся. Он ведь слился с природой в одно единое.

Значит дождь ещё не успел пройти, что тут такого удивительного?

Krakodil 18.01.2014 21:23

Цитата:

Сообщение от Bofur (Сообщение 1231045)
С помётом вообще маразм...не просто потому, что он надоел...более всего непонятно вот что - неужели один проливной дождь не может его просто смыть? Или в лесу дождь уже не идёт?

Может, и смывал когда, но птички-то каждый день гадят.

Mrs.Underhill 18.01.2014 21:59

Цитата:

Сообщение от Ан_Я (Сообщение 1231103)
ИМХО, но фекалии на голове всегда мешают восприятию :D Допускаю, что большинство это не напрягает, но лично мне так бы хотелось версию фильма без соплей, отрыжек, какашек и прочей подобной физиологии.

Я где-то смирилась, где-то привыкла, но тоже предпочла бы, чтоб без излишней физиологии.
Вообще у ПиДжея какая-то фекальная фиксация, я извиняюсь - Радагаст, кадка с дерьмом, на которой сидит ГлавГоблин и над которой минут пять ворковали в допах, Альфрид с горшком, перемазанный его содержимым (над чем опять-таки ворковали в допах), гномы, лезущие из туалета - многовато на мой вкус. :rolleyes: Что нам еще 3-й фильм готовит...

арве 18.01.2014 22:37

ИМХО, фекалии Смога. Должен же бедный дракоша куда-то где-то... Почему бы и не в тронном зале или еще где? Пардон, не сдержалась...

Ritona 18.01.2014 22:59

А гномы,когда лезли через туалет, отмылись от рыбы. Очень удачно. :)

Mrs.Underhill 18.01.2014 23:01

арве, это как раз канон. :)

Цитата:

and though all was befouled and blasted with the comings and goings of the monster, Thorin knew every passage and every turn.
Цитата:

И хотя все было загажено и пожжено драконом, Торин помнил каждый коридор и каждый поворот.

Niafera 18.01.2014 23:35

Цитата:

Сообщение от bres (Сообщение 1231678)
Вот из этого "почему бы и нет?" Джексон и вывел родню Беорна (я против этого ничего не имею). Но в "Хоббите" вокруг его дома топтались просто медведи - никаких намёков на то, что это были оборотни нет. Беорн живёт один и только во "Властелине Колец" становится известно о беорнингах, охраняющих переправу у Каррока. Спекулировать и домысливать можно сколько угодно, но лично мне кажется, что семейством "мишка" обзавёлся уже после событий "Хоббитта".

В сказке есть намеки на какое-то горестное прошлое Беорна, Гена рассказывает, что его и его род выгнали с родных земель гоблины и прочая там нечисть, и что он теперь их за это ненавидит, и мечтает в один прекрасный день отомстить и вернуться домой, даже во время ночных прогулок об этом бормочет про себя. Вполне логично, что в фильме решили развернуть эти намеки пошире, как и прочие сюжетные линии, и дать версию, что счеты Беорна с "темными" куда более серьезные, чем просто выгон с насиженных мест. Если они сделали что-то плохое с его родней, то у него и поводы для озлобления гораздо серьезнее.
А эпизод с мышкой - это и вправду хорошая находка. Насчет "маленьких не обижает" - да, мышек он, походу, ни в каком своем виде не обижает, а вот гномов... В человекоподобном облике не обижает, а вот в медвежьем - как на него наедет, в начале фильма даже чуть не скушал.

арве 18.01.2014 23:51

Mrs.Underhill, а ты еще надеешься в третьем фильме канон узреть? Оптимистка :).

Радагаст Бурый 19.01.2014 00:04

Только что увидел интересный кадр из фильмы. Когда гномов сажают в темницы Глоин говорит "мы еще не закончили!" Наверное это про разговор с Трандуилом.

арве 19.01.2014 00:07

Возможно и это будет в СИИ, поскольку Мирквуда было ооочень мало, как и Трандуила.

Ан_Я 19.01.2014 04:03

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 1232419)
Я где-то смирилась, где-то привыкла, но тоже предпочла бы, чтоб без излишней физиологии.
Вообще у ПиДжея какая-то фекальная фиксация, я извиняюсь - Радагаст, кадка с дерьмом, на которой сидит ГлавГоблин и над которой минут пять ворковали в допах, Альфрид с горшком, перемазанный его содержимым (над чем опять-таки ворковали в допах), гномы, лезущие из туалета - многовато на мой вкус. :rolleyes: Что нам еще 3-й фильм готовит...

Надеюсь, что расширение SEE не за счет детализации этой части произойдет. А то по правде сказать, расширенная версия НП несколько разочаровала, ИМХО, но из плюсов там только песенка Главгоблина и моменты с атакующим драконом в прологе.

Ан_Я 19.01.2014 09:13

Цитата:

Сообщение от bres (Сообщение 1231343)
А я вот толкиновского Арагорна чего-то вспоминаю - грязного (и наверно, - о ужас! - плохо пахнущего) оборванца, а по совместительству борца со злом, отважного воина и мудрого правителя.
Как там было у Бильбо? "Древнее золото редко блестит..."

офф
Не помню, чтобы Арагорн в книге был представлен грязным, вонючим оборванцем. Да старый плащ, да видавшие виды охотничьи сапоги, заляпанные грязью (что в дороге закономерно), но не не вонючий, ободранный бомж, а обычный странник, который, кстати, и переодеваться периодически не забывал.
 

Маг 19.01.2014 09:36

Цитата:

Сообщение от Ан_Я (Сообщение 1232715)
Надеюсь, что расширение SEE не за счет детализации этой части произойдет. А то по правде сказать, расширенная версия НП несколько разочаровала, ИМХО, но из плюсов там только песенка Главгоблина и моменты с атакующим драконом в прологе.

Я бы из плюсов выделил еще фейерверк Гэндальфа на днюхе Старого Тука, диалог Бильбо и Гэндальфа в ущелье на подходе к Ривенделлу и спор Гэндальфа и Элронда (который, имхо, вообще надо было в киноверсии оставить). Проблема этой и возможно грядущих расширенных версий и "Хоббита" в целом - не в физиологии, а в том, что из маленькой книжки выжали все соки (в чем я в то же время вижу кучу преимуществ) и при этом растянули ее на три здоровенных полотна, из-за чего стало больше отсебятины, которая меня сильно не колышет, а кому-то мнится затянутость и сюжетный вакуум в отдельных частях картины. Джексон заполняет этот мнимый "вакуум" чем может его заполнить, и я не вижу смысла сильно ругать Джексона за эту попытку:-) просто после трех часов чистого фан-сервиса в "Нежданном Путешествии" я реально не вижу способов сделать более содержательную режиссерку к первому фильму, чем есть уже. Если убрать из фильма отрыжки гномов, сопли тролля, вылаз гномов из унитаза, которые лично меня не раздражают, но которые в фильме, конечно же, необязательны - в фильме по-прежнему останется интересного материала на трилогию. Другое дело что на богатые "режиссерки" материала уже явно не хватает, если судить по AUJ SEE. С другой стороны, учитывая, что DOS явно сильно порезали, ожидаю как минимум 25 дополнительных минут экстаза в SEE : ) Думаю, все проблемы "Хоббита", которые видят люди, растут именно из спорного решения разделить историю на три фильма, ну и из-за того, быть может, что Джексон местами сильно заигрался, хотя сильно жестко судить творческого человека за небольшой перебор в отдельных моментах фильма тоже, имхо, не стоит) для фанов же старается) Хотя меня все абсолютно устраивает. Думаю, после выхода третьего фильма имеет смысл обсудить в каком-нибудь отдельном треде, благом ли стало три фильма для Хоббита или нет. Однако, как лично мне доказал второй фильм - благом. Другое дело, что уже первоисточника на более эффектные режиссерки не хватает.
Джексон снимает именно такое кино, которое сам хочет посмотреть, и по счастливому стечению обстоятельств - я тоже :)

Ан_Я 19.01.2014 09:46

Да про фейерверк я забыла - это тоже в плюсы однозначно. :) А в споре Гендальфа с Элрондом мне не понравился Торин: показалось не в характере сцена. Гном по идее должен бы вскипеть: какой-то остроухий проблемы его семьи обсуждает, а там лицо, словно на похоронах любимой собачки. Впрочем, в SEE ПС верить пока не перестаю, там по идее должно быть достаточно интересного материала.

bres 19.01.2014 11:54

Цитата:

Сообщение от Ан_Я (Сообщение 1232742)
офф
Не помню, чтобы Арагорн в книге был представлен грязным, вонючим оборванцем. Да старый плащ, да видавшие виды охотничьи сапоги, заляпанные грязью (что в дороге закономерно), но не не вонючий, ободранный бомж, а обычный странник, который, кстати, и переодеваться периодически не забывал.
 

Ан_Я,
я думаю, что в общем и в целом мой посыл был понятен:
‘I see,’ laughed Strider. ‘I look foul and feel fair. Is that it? All that is gold does not glitter, not all those who wander are lost.’
Не всегда сила, добро и мудрость выглядят презентабельно. И то, что Арагорн выглядел для многих отвратительно, ничуть не умаляет его, как положительного героя. Но спорить до хрипоты на такие субъективные темы не вижу никакого смысла: для меня киношный Радагаст как раз воплощение этого самого look foul and feel fair и бомжеватым дурачком я его не вижу, а вижу ровно тот же образ, что и в книге (только, конечно, гораздо более утрированный) - простодушного "заблудшего" волшебника с чистым сердцем и доброй душой. И на птичий помёт на голове внимания не обращаю, не интересен он мне.
 

Bofur 19.01.2014 15:52

Цитата:

Сообщение от Ан_Я (Сообщение 1232715)
из плюсов там только песенка Главгоблина и моменты с атакующим драконом в прологе.

/

Говоря о See (не к месту, но раз уж на то пошло...)

Разговоры Элронда и упоминание всей безумной родни Торина - тоже плюс и одна из причин того, что гномы решили уйти раньше времени. Это добавляет логику действий, т.к. слова полуэльфа очень задели гнома. В обычной версии слегка непонятно, почему они так поспешили.

Кроме этого, прогулка Бильбо тоже правильная сцена - независимо от того, понравилась она кому-то или нет игрой актёра или пейзажами. Хотя бы потому, что оправдывает решение хоббита посетить эти места и в будущем. Не говоря уже о том, что решив сбежать из гор, он намеревался прямиком пойти в Ривенделл. И, само собой, не надо забывать его решение уйти в Имладрис в Братстве. В обычной версии AUJ Бильбо с интересом рассматривает эти места, но зритель как бы не успевает их полюбить так же, как и он, почувствовать полную идилию.

Радагаст Бурый 19.01.2014 20:36

Вложений: 1
Очень интересное фото, обратите внимание на того, кто идет перед Гендальфом. Это же Траин!!! Наверное Гендальф снова вправил ему мозги!!

Lizzen 19.01.2014 22:25

посохом:D

Радагаст Бурый 20.01.2014 21:23

Будет еще одна битва пауков с гномами.

Niafera 20.01.2014 21:40

Цитата:

Сообщение от Радагаст Бурый (Сообщение 1235095)
Будет еще одна битва пауков с гномами.

Упс... Где?!!!!

Радагаст Бурый 20.01.2014 22:03

Только что пересмотрел 13 видеоблог, там еще гномы с оружием. Скорее всего в то время, когда Бильбо был на дереве. Кстати, у меня есть вопрос по поводу Траина. В одних трейлерах его показывают, когда Гендальф без Гламдринга (это в принципе нормально) но в последнем трейлере Траин нападает на Гендальфа, когда тот с мечем. В хрониках к Хоббиту Траин, как мне показалось держит в руках карту. Я надеюсь, что все будет с дополнениями ПиДжея, но при этом без изменений канона.

Gash 21.01.2014 01:01

Цитата:

Сообщение от Радагаст Бурый (Сообщение 1235146)
Только что пересмотрел 13 видеоблог, там еще гномы с оружием. Скорее всего в то время, когда Бильбо был на дереве.

А с чего ты взял, что это съемки битвы с пауками, а не со Смаугом?

Радагаст Бурый 21.01.2014 09:21

Может потому что они были в Лихолесье.

---------- Сообщение добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:07 ----------

Кстати, мне было так жалко, что ПиДжей решил изменить гномам одежду, я уже так привязался к старой, особенно у Торина.4

Gash 21.01.2014 11:03

Цитата:

Сообщение от Радагаст Бурый (Сообщение 1235372)
Может потому что они были в Лихолесье.

Это точно 13й видеоблог? Может скриншот сделаешь? По твоему описанию сложно найти эту сцену.

Ritona 21.01.2014 20:08

Цитата:

Сообщение от Радагаст Бурый (Сообщение 1235372)
[/COLOR]Кстати, мне было так жалко, что ПиДжей решил изменить гномам одежду, я уже так привязался к старой, особенно у Торина.4

Мне тоже одежда очень нравилась, но она у эльфов осталась. В бочки в шубах они бы не влезли. В третьей части все доспехи оденут. Меня так вид Бофура еще в блоге повеселил: в кольчуге и ушанке.:)

Gash 23.01.2014 12:08

Радагаст Бурый
Про эту сцену ты говорил? The Hobbit: The Desolation of Smaug Production Blog #13 (2013) HD - YouTube
Больше гномов с оружием я в 13 видеоблоге не нашел.

Радагаст Бурый 23.01.2014 14:01

Да! Там еще Кили делает супер трюк с мечем.

Gash 23.01.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от Радагаст Бурый (Сообщение 1236973)
Да! Там еще Кили делает супер трюк с мечем.

Там нет никакого Кили :face: Ты наверное даже не посмотрел на то что я скинул в ссылке.
Сам нашел наконец то, вот где Кили делает супертрюк, в 12м блоге, а не в 13. http://youtu.be/xml_ACaaYMw?t=3m43s

Скорее всего, это та же битва, что в фильме, но в расширенном виде, в расширенной версии фильма скорее всего увидим эти сцены.

g-man 23.01.2014 19:59

Кстати, никто не заметил, саундтрек "The High Fells" длиннее, чем в фильме, а именно вся центральная часть отсутствует "Хоббите", интересно, будет ли на том моменте с Гендальфом в холмах Рудаура дополнение или расширение уже увиденных сцен?

Радагаст Бурый 23.01.2014 20:36

Да! Мы даже видели эту "расширенную" сцену в мартовском ролике к второму Хоббиту. Кстати мне очень приятна эта сцена, хоть я и знал о назгулах, но она открывает новое и интересное для нас. Саундтрэк как всегда, лучше не бывает.

Gash 23.01.2014 22:50

Цитата:

Сообщение от g-man (Сообщение 1237190)
Кстати, никто не заметил, саундтрек "The High Fells" длиннее, чем в фильме, а именно вся центральная часть отсутствует "Хоббите", интересно, будет ли на том моменте с Гендальфом в холмах Рудаура дополнение или расширение уже увиденных сцен?

Хорошее наблюдение. Надо будет тоже послушать саундтрек и прикинуть где могут вставить в расширенную версию фильма вырезанные моменты из этой сцены .

Радагаст Бурый 23.01.2014 23:51

Вложений: 1
Очень любопытный кадр.

Радагаст Бурый 23.01.2014 23:51

Должно быть из SEE, где-то во время действий с Беорном.

Ан_Я 24.01.2014 00:18

Цитата:

Сообщение от Радагаст Бурый (Сообщение 1237371)
Должно быть из SEE, где-то во время действий с Беорном.

Или на входе в Лихолесье

Радагаст Бурый 24.01.2014 08:56

Я тоже так думал, но как-то уж очень светло, и я такого кадра на входе в Лихолесье не помню.

Радагаст Бурый 24.01.2014 09:14

Вложений: 1
Хоть мал да удал, очень интересное изображение. Жалко с плохим разрешением.

Bofur 24.01.2014 12:30

С репетиции, видимо. Маккеллен без части костюма.

Радагаст Бурый 24.01.2014 13:17

Наверное Гендальф будет "выбивать бред" из Траина, как из Теодена.

Zura 24.01.2014 13:29

У Гендальфа явно есть ученая степень по психиатрии.

Niafera 24.01.2014 18:37

Заметьте, что дерется палкой только киношный! В книге, вроде бы, джентельмен такой, не рукоприкладствует.


Текущее время: 11:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot